Fórum - Istenről, hitről, vallásról (12. oldal)

elejére ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... végére

25243. Capt.JackSparrow (2017-09-10 15:03.51)   - (válasz Cthulhu6 25241. hozzászólására)

A mentális problémákat emberek kategorizálják. Mindenkinek van valami probléma a fejében, legyen az kicsi vagy nagy. Ha ezeket is kivonjuk az emberekből, mi marad a személyiségből? Mi az ami alapján véleményt tudunk formálni, ha olyan dolgok is elvesznek, amik formálják a jellemet? Ez költői kérdés, mert nem lenne személyiségünk, hogyha minden problémát el akarunk kerülni. A vélemény különbség sok esetben vitát generál, vagy eldöntendő kérdést. Akkor pedig az egyik, vagy minden résztvevő számára problémát.

25242. Kal-El2 (2017-09-10 14:57.28)   - (válasz Cthulhu6 25241. hozzászólására)

:O

25241. Cthulhu6 (2017-09-10 14:55.50)   - (válasz Capt.JackSparrow 25240. hozzászólására)

Ahogy Isten megteheti, hogy nem teremt féllábú embert, úgy megteheti, hogy nem teremt mentális problémákkal küzdő embert. Vegyük minden emberből a problémamentes "részét", és tegyük egy sérthetetlen testbe. Aztán engedjük beszélni, focizni, sakkozni, moziba járni, szexelni, stb... Probléma mentesen fog beszélni, focizni, sakkozni, moziba járni, szexelni, stb... Nem lesz tökéletes, nem fog tudni végtelen számú gólt lőni 90 perc alatt, és Isten bármikor megverné sakkban, feltéve, hogy rendesen odafigyel meccs közben, de ez nem probléma, csak játék... Ebből már nem fogsz tudni kijönni. Létrehozható tökéletes rendszer, mely szabadon mozoghat. Tegyél egy golyót az űrbe, meg sok-sok tekervényt, melyen haladhat, és adjál neki szabad akaratot, had menjen, ahova akar. Aztán ha megunta, gombnyomásra léphessen ki a létezésből. Probléma megoldva.... nincs háború, nincs népírtás, betegség, cunami...

25240. Capt.JackSparrow (2017-09-10 14:30.30)   - (válasz Cthulhu6 25239. hozzászólására)

Abszolút nem irreleváns, hiszen sokan szenvednek pl. mentális problémákkal. Ezen hogy segít a sérthetetlenség, ami szerinted minden problémát megold? Máskülönben nem értem egyáltalán hogy került szóba.

25239. Cthulhu6 (2017-09-10 14:17.21)   - (válasz Capt.JackSparrow 25238. hozzászólására)

Irreleváns. Ha sérthetetlen a test, szabadon mozoghatok, és nincsenek problémáim se. Esetleg beépíthet az isten egy szabadon választható, fájdalommentes önmegsemmisítő mechanizmust arra az esetre, ha unatkoznék. De nem kéne unatkozni sem, hiszen a sérthetetlen testtel is lehetséges volna a moziba járás, szexelés, focizás...

25238. Capt.JackSparrow (2017-09-10 14:08.37)   - (válasz Cthulhu6 25237. hozzászólására)

És te csak test vagy, valamin annak szükségleteit elégíted ki?

25237. Cthulhu6 (2017-09-10 14:06.53)   - (válasz Capt.JackSparrow 25236. hozzászólására)

"Pontosan ez a lényeg. Különben a gyerek így vagy úgy sérülni fog." - Nem feltétlenül. Ha gyárilag sérthetetlen a test, akkor nem érheti baj. Mégis megmarad a szabadság, hogy azt tegyen, amit csak akar. Istennek módjában állt volna ilyesmit tenni. Nem ezt tette. Helyette egy olyan világban élünk, melyben a sérülések és fájdalmak lehetőségeinek csak a fantázia szab határt.

25236. Capt.JackSparrow (2017-09-10 14:00.40)   - (válasz Cthulhu6 25235. hozzászólására)

Pontosan ez a lényeg. Különben a gyerek így vagy úgy sérülni fog. Az általad említett példában pedig szinte csak vegetatív életet "él", amit az anyja korlátol. Ez lenne az életünk, ha probléma mentessé akarnánk tenni.

25235. Cthulhu6 (2017-09-10 13:58.52)   - (válasz Capt.JackSparrow 25234. hozzászólására)

Ez így továbbra is hülyeség. Túlegyszerűsíted a dolgot. Olyan mintha azt mondanád, hogy egy gyereket csak akkor óvhat meg az anyja, ha lekötözi és 24 órás kamera és riasztófelügyelet alá helyezi...

25234. Capt.JackSparrow (2017-09-10 13:54.47)   - (válasz Cthulhu6 25233. hozzászólására)

Valójában az lenne. Hiszen az életünk események folyamatai. Így ha természetszerűen kellene ezeket a probléma forrásokat elkerülni, az azt jelentené, hogy a tevékenységünk minden alkalommal kontrollálva van, hogy a súrlódások véletlenül se következhessenek be.

25233. Cthulhu6 (2017-09-10 13:51.22)   - (válasz Capt.JackSparrow 25232. hozzászólására)

"A probléma semlegesítési minden emberi tevékenység kontrollálásához vezet." - Ez szimplán hülyeség. Nem minden tevékenység okoz problémát, így nem kell mindet kontrollálni. :)

25232. Capt.JackSparrow (2017-09-10 13:35.28)   - (válasz Cthulhu6 25231. hozzászólására)

Lófaszt nem vezet. A probléma semlegesítési minden emberi tevékenység kontrollálásához vezet. "Ha ellenségeket akarsz szerezni, változtass valamin." Ez egy örökérvényű igazság is lehetne. És ebből kiindulva nem lennénk képesek olyan döntéseket hozni, amit mások rosszallanak.

25231. Cthulhu6 (2017-09-10 13:07.16)   - (válasz Capt.JackSparrow 25229. hozzászólására)

A problémák megoldódása nem vezet a szabad akarat csökkenéséhez. Sőt, az ember pont, hogy inkább a problémák számának csökkenésével válik szabadabbá.

25230. Capt.JackSparrow (2017-09-10 12:24.47)   - (válasz Adler30 25227. hozzászólására)

Ha te annyira okos vagy, akkor terelés helyett válaszolj arra, ez mit bizonyít. :D

25229. Capt.JackSparrow (2017-09-10 12:24.19)   - (válasz Cthulhu6 25224. hozzászólására)

És csak ilyen jellegű probléma létezik?

25228. Cthulhu6 (2017-09-10 11:05.51)   - (válasz KareszFaszi 25226. hozzászólására)

Nem arról van szó, hogy módunkban áll-e a falszifikálhatóság kritériumát ellenőrizni, vagy hogy egyáltalán tudunk-e a hipotézisről. Csak az számít, hogy a falszifikálhatóság kritériuma teljesüljön, akár tudjuk miként, akár nem. Ez azért lényeges itt, mert számtalan hívő elvileg kizárja az e kritériumnak való megfelelést, magyarul nem azt mondja, hogy nem vagyunk elég fejlettek a vizsgálat elvégzéséhez, hanem hogy nem is létezik ilyen lehetőség. Ez elvi kérdés. A hívők azt mondják, hogy ha bizonyítani (vagy cáfolni) lehetne a létét, akkor az már nem hit lenne, hanem tudás, és ők ezzel akként érvelnek, hogy Isten egyik tulajdonsága a mérhetetlensége... Ezért mondom, hogy az ilyen istenhitek tárgya definitíve nem létezik.

25227. Adler30 (2017-09-10 11:02.29)   - (válasz Capt.JackSparrow 25213. hozzászólására)

Folyamatosan csak értetlenkedsz,egyáltalán tudtad értelmezni amit írtam? Az első hozzászólásomhoz direkt odaírtam,hogy sokan a hülyét kezdik el játszani ilyenkor.Helyetted nem gondolkodhatok.

25226. KareszFaszi (2017-09-10 08:42.45)   - (válasz Cthulhu6 25223. hozzászólására)

A kérdés jól láthatóan(olvashatóan) nem ez volt:) El kell dönteni, hogy az adott kor,csoport, stb...értelmi szintjéhez, technológiájához,gondolkodásmódjához viszonyítunk-e? Azaz "számukra" az adott dolog létezik-e? A csillagászat jó példa erre. Adott égitestek akkor is léteztek, amikor se igazolni, se cáfolni nem tudták őket. Általánosan érvelve: igaz, csak "valamit" lehet cáfolni ill. bizonyítani.

25225. Cthulhu6 (2017-09-10 07:36.23)   - (válasz Capt.JackSparrow 25213. hozzászólására)

"Az emberek saját céljaikra használják fel a vallásokat. Ez mit bizonyít?" - A vallások eleve saját célokra jöttek létre. Ez is csak egy eszköz a sok közül, amivel érdekeket, szándékokat érvényesítünk, miközben az egész alapja merő kitaláció.

25224. Cthulhu6 (2017-09-10 07:34.50)   - (válasz Capt.JackSparrow 25209. hozzászólására)

"Ha pedig megoldana minden problémát, az azt jelentené, hogy senki sem rendelkezik szabad akarattal." - Ez hülyeség. Azért, mert nincs influenza és a gyümölcsöt nem kell megmosni evés előtt, nem csökken senkinek sem a szabad akarata.

25223. Cthulhu6 (2017-09-10 07:31.33)   - (válasz KareszFaszi 25208. hozzászólására)

A falszifikálhatóság hiánya azt jelenti, hogy a dolognak nincs semmilyen tetten érhető tulajdonsága. Attribútum nélküli entitás pedig nem létezik.

25222. Cthulhu6 (2017-09-10 07:30.27)   - (válasz Jama speciál 25207. hozzászólására)

"Most ugyanazt képviseled, mint akik szerint levegőnél nehezebb eszköz nem repülhet." - Nem azt képviselem. Ismeretelméletileg pont az ellenkezőjét képviselem. Nyilvánvaló, hogy a madarak nehezebbek a levegőnél, mégis tudnak repülni. Ez bárkinek feltűnhetett volna a Wright tesvérek előtt is. Így tehát aki mégis a fentieket állította, az valamilyen objektíve létező entitást feltételezett, amely a nem élő testeket lehúzza. Ez de facto a vis vitalis elv egy alternatív változata az aerodinamikára. Én azt mondtam volna akkoriban, hogy e fenti entitás léte nem bizonyított, tehát a repülés nem kizárható.

25221. Cthulhu6 (2017-09-10 07:26.04)   - (válasz Sithlowag 25204. hozzászólására)

"A Hívő erre azt mondja: Létezik a sátán is.." - Ami nem jelent semmit, mert Isten továbbra is mindenható és jóságos, tehát nem volna szabad rossznak léteznie.

25220. Cthulhu6 (2017-09-10 07:24.57)   - (válasz Sithlowag 25203. hozzászólására)

"milyen bizonyítékokkal szolgálsz a felől hogy nincs isten?Mire alapozod a 100%os meggyőződésed?" - Még mindig nem érted, hogy nem nekem kell bizonyítékokkal szolgálni, hanem annak, aki a létét állítja. Bíróságon sem az ártatlanságot (tehát a logikai null-állapotot) kell bizonyítani. Mindaddig, amíg valaki tettlegessége nem nyer bizonyítást, addig az illető ártatlannak minősül. Érdekes, hogy egy bírósági ügyben ezt a logikai elvet minden ember képes felfogni, de amint istenről esik szó, rögtön mindenki hülyének tetteti magát.

25219. Sithlowag (2017-09-09 21:54.57)   - (válasz Firefly 25217. hozzászólására)

Ennyi erővel az Amerika felfedezése" is csak baromság,hiszen előtte is ott volt..nézőpont kérdése..amerikai indiánok 500 évvel Kolombusz előtt jártak Euróbában..Tették ezt úgy hogy még fel sem voltak fedezve.;)írd át a történelmet!

25218. Sithlowag (2017-09-09 21:14.18)   - (válasz Firefly 25217. hozzászólására)

[link]

25217. Firefly (2017-09-09 20:59.30)   - (válasz Sithlowag 25216. hozzászólására)

nem érdekel semmilyen cikk, nyilván szarul van megfogalmazva 25197. hsz. teljesen kizárt, hogy 1930 körül élt az első ember, akinek a fejében megfordult, hogy ez mind egyszer lehetett egy egész - és pont

25216. Sithlowag (2017-09-09 20:25.25)   - (válasz Firefly 25205. hozzászólására)

[link]

25215. KareszFaszi (2017-09-09 19:46.33)   - (válasz Natalie Wood 25212. hozzászólására)

Kedvesség:)

25214. KareszFaszi (2017-09-09 19:45.53)   - (válasz Capt.JackSparrow 25211. hozzászólására)

Nem írtam,hogy írtad.

elejére ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... végére