Fórum - Istenről, hitről, vallásról (14. oldal)

elejére ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... végére

25183. Sithlowag (2017-09-08 20:42.19)   - (válasz Cthulhu6 25181. hozzászólására)

Én is csak magamat tudom ismételni,ha te is.. :) Továbbra is azt mondom hogy ha bebizonyítható lenne hogy van Isten,AKKOR tűnne el a hit.(és megszületne valami új)Mivel mi értelme lenne olyanba hinni amit tudsz hogy van? A vita kedvéért most én Katolikus hívő vagyok,amúgy ismétlem,NEM..már nem..) Ha építesz egy időgépet,és visszamegyünk a múltba,megmutatod nekem hogy nem is úgy volt mint MONDJUK a bibliában,akkor is sanszos,mert bizonyítsd be hogy a mi múltunkba érkeztünk vissza,és nem egy párhuzamos valóságba..;) de akkor talán kezdenék HINNI neked..:) Továbbra is azt mondom Te is csak Hiszed,hogy nincs Isten. Kvázi ugyanabban a cipőben vagy mint egy Isten hívő.. csak a te bibliád a régészeti leletek,a tudomány..amit elHISZEL..elhiszed hogy úgy volt.. egyébként itt megint ismétlem: Én totál középen vagyok.. Ha olyan valaki jelenne itt meg aki arról győzköd hogy 100% hogy van isten,őt is elbizonytalanítanám..:)

25182. Chris Co (2017-09-08 20:28.25)   - (válasz Cthulhu6 25181. hozzászólására)

Számtalan elméletben is hittek, melyekről kiderült, a valóságban mégis csak működőképesek. A szkepticizmus és a hit szerintem elválaszthatatlan tényezők, különben ha nem így volna mindenki elkönyvelné a jelenlegi világunk természetességét és megrekedt fajjá válnánk. Tehát a hit is egyfajta mozgatórugója a tudománynak, a valóságnak, a tények kiterjesztésének, satöbbi, bla-bla... Az, hogy számodra a hit csak valamiféle alaptalanság, azt épp a tudomány cáfolja.:)

25181. Cthulhu6 (2017-09-08 19:08.52)   - (válasz Sithlowag 25172. hozzászólására)

"végülis tényleg minden hit kérdése,még maga az ateizmus is,hiszen azt hiszi nincs Isten;)" - Ez logikailag érvénytelen állítás. Sohasem valami nemlétét kell tudni bizonyítani, hanem azon valami létét. Nem kell kimondanom, hogy nincs isten, bőven elég annyit mondanom, hogy az isten létébe vetett hit alaptalan, mert nem mutat rá semmilyen értelmes bizonyíték. Bélyegek nem gyüjtése nem hobbi. Nem dohányozni nem szenvedély. Az ateizmus szó jelentése a-theist, azaz nem-hívő. Nem hívő. Álláspontja nem hit, hanem alapvető logikai szükségszerűség mindaddig, amíg a hívők nem tudnak bizonyítékkal szolgálni.

25180. Cthulhu6 (2017-09-08 19:05.27)   - (válasz Kal-El2 25169. hozzászólására)

"...vannak akik nem abban hisznek,h a majom-tól." - Az evolúcióelmélet szerint a majmok nem az őseink, hanem a rokonaink. Nem majmokból fejlődtünk ki, hanem nekünk és a majmoknak közös ősünk van. "azt tanultuk, hogy a fajok véletlen mutációk sorozatából alakultak ki évmilliók alatt.sokak szerint ez vicc" - A szakemberek (ez esetben a biológusok) elsöprő többsége szerint ez tényállás.

25179. Cthulhu6 (2017-09-08 19:03.19)   - (válasz Capt.JackSparrow 25167. hozzászólására)

Akkor kezdjük az alapoknál. Ahhoz, hogy valami létéről elkezdjünk elmélkedni, először definiáld azt! Add meg legalább az elvi falszifikálhatóság kritériumát! Amíg ez nincs meg, nemcsak egyszer van vagy nincs, hanem ezen dolgoknak még a felvetése is képtelenség. Nem csak egyszerűen azt mondom, hogy Isten nem létezik, hanem hogy e szó a jelen állása szerint még csak nem is jelent semmit. (Hacsak nem valamelyik vallás istenképét vizsgáljuk, de azok simán bukták.)

25178. Chris Co (2017-09-08 18:38.59)

Mi volt előbb, Isten, a tojás, a tyúk, vagy egy android? :)

25177. Sithlowag (2017-09-08 18:30.49)   - (válasz Chris Co 25176. hozzászólására)

Elképzelhető.. Szerintem ha Ridley Scott-ot kérdeznénk,nyilván nem lenne más ötlete,mondhatni magától egyértelmű: [link]

25176. Chris Co (2017-09-08 17:51.48)

Szerintem így történt : http://www.youtube.com/watch?v=nHeWFRsjwOI

25175. Capt.JackSparrow (2017-09-08 13:28.22)

Nekem mindegy, csak ne a Dark Space teremtéstörténete egyezzen meg a valósággal, mert az ultra szopás. :D

25174. Sithlowag (2017-09-08 12:50.48)

..

25173. Sithlowag (2017-09-08 12:37.34)   - (válasz Kal-El2 25169. hozzászólására)

Ha érdekel a "majmos sztori" legfrissebb tényállásai,szóval az evolúció,akkor ajánlom ezt figyelmedbe..meglepő dolgok vannak benne,odabaszós alkotás: [link]

25172. Sithlowag (2017-09-08 12:29.25)   - (válasz Kal-El2 25169. hozzászólására)

Ezzel is úgy vagyok mint a "van e isten" kérdéssel..(ugyanakkor óvatos is az ember a válasszal,mert könnyen gúny tárgya lehet ismeretleneknek..de mégis azt hiszem ennyi vállalható,illetve szerintem ha valaki nem ír semmit,csak nevet a másikon,abba köt bele,az önmagát jellemzi): Nem zárom ki a számomra elfogadható lehetőségeket: Evolúció Gén módosítás esetében revolúció Kolonizáció Isten ...stb.. ilyesmiket nem zárok ki.. végülis tényleg minden hit kérdése,még maga az ateizmus is,hiszen azt hiszi nincs Isten;)hiszen ha TUDNÁ hogy nincs,akkor nem hinné..betudja bizonyítani 100%osan hogy nincs?;) ezért jó mindig középen lenni,nem feladni magát az embernek egy vallásnak,eszmének..mivel így nem zárom ki a többi lehetőséget.. hallottam olyan elméletet is hogy olyasmik vagyunk mint egy színház,egy mozifilm valakiknek..nos 100%osan még ezt sem tudom kizárni :) szóval egyelőre én csak sorba veszem a lehetőségeket,de egyikről sem gondolom azt hogy na:"EZ A TUTI!"

25171. Natalie Wood (2017-09-08 12:28.01)   - (válasz Kal-El2 25169. hozzászólására)

A baj ott kezdődik, hogy lemásztál a fáról!! De dobok egy banánt, mert cuki vagyok.

25170. Lector (2017-09-08 09:40.37)   - (válasz Kal-El2 25169. hozzászólására)

Colombus óta, eltelt pár száz év.Ez akár lehetne mutációs változás oka... De a bölény az azóta is bölény. S a hátaslónak sincs negykerékhajtású futóműve:)

25169. Kal-El2 (2017-09-08 08:49.46)

Szerintetek honnan származunk?miböl fejlödtünk ki?úgy értem vannak akik nem abban hisznek,h a majom-tól.azt tanultuk, hogy a fajok véletlen mutációk sorozatából alakultak ki évmilliók alatt.sokak szerint ez vicc

25168. Sithlowag (2017-09-07 18:51.29)

Asszem' idevág,hátha nem láttátok ezt.. 8:12 nél kezdődik a túlvilági élmények egyik lehetséges magyarázata....Majd 10:15 nél is érdekes a faszi amit mond: http://www.youtube.com/watch?v=q9p-qiWLQ-s&list=PLdRhaBZo7R4.. de az egész nagyon érdekes szerintem,ateista és hívő is talál benne kedvére valót!:)

25167. Capt.JackSparrow (2017-09-07 18:45.55)   - (válasz Cthulhu6 25165. hozzászólására)

Több vallás létezése, miért zár ki egy felsőbbrendű erő, vagy lény létezését? Ez maximum ellentmondás, vagy emberi tévedés. Nem bizonyíték. Arra sincs bizonyíték, hogy az életet fejlett létformák hozták volna létre, mégis elképzelhető. Tudományosan nem tudod cáfolni vagy megerősíteni. Még a létezésüket sem, de ha a világűr méreteiből indulsz ki, könnyen elképzelhető, az is elképzelhető, hogy így történt. Egyedül akkor lenne kizárható bármiféle teremtő létezése, ha a világegyetemet ismernénk. Feltételezem te sem ismered, vagy ha mégis, akkor igény lenne a tudásodra. :D

25166. Natalie Wood (2017-09-07 18:41.46)

Csula & Kapitány Fiúk a klubból..

25165. Cthulhu6 (2017-09-07 18:33.22)   - (válasz Capt.JackSparrow 25163. hozzászólására)

"Honnan tudod, hogyha a Biblia téves, az nem azt jelenti, hogy a készítői tévedtek..." - Nem vitatom ezt az állítást, mely nem is áll ellentmondásban azzal, amit alább felvetettem. Azt mondtam, hogy ha valamiről beszélni akarunk, akkor azt pontosan definiálni kell. A keresztény isten definíciója nem más, mint a Bibliában olvasható leírás vele kapcsolatban. Ha a teremtés nem történt meg, vagy ha Jézus nem támadt fel, akkor a keresztény istenként definitíve hamis. Persze még létezhet másféle, hasonló istenség. Például aki nem teremtette a világot, de feltámadt a kereszthalálából, vagy aki a világot teremtette, de sohasem feszítették keresztre. Ilyenkor mindig le kell fektetni, hogy mit gondolunk Istenről pontosan, és aztán lehet bármit is mondani a létéről vagy nemlétéről. Ilyen tekintetben az összes valaha felmerül istenhipotézis megbukott. Az egyetlen kiskapu ebben annak tűnik, hogy akkor ne definiáljuk Istent, csak szimplán mondjuk Istennek. Akkor nem lehet belekötni... Ám ekkor valójában semmit sem értünk az Isten szó alatt, és így a semmit vizsgáljuk, mely definitíve nem létezik.

25164. Sithlowag (2017-09-07 18:31.36)   - (válasz Cthulhu6 25160. hozzászólására)

írtad: "A hívő szerint minden embernek szabad akarata van" Ez is érdekes.. Én pont azért hagytam fel a hittel,mert azt tapasztaltam a környezetemben hogy mindenki csak használta a hitét.. Ha valami rosszat tett:megkísértett az ördög Ha jót:Isten szemében dicsőséges volt.. szóval pont hogy a szabad akarat miatt állok középen.

25163. Capt.JackSparrow (2017-09-07 18:27.45)   - (válasz Cthulhu6 25159. hozzászólására)

Honnan tudod, hogyha a Biblia téves, az nem azt jelenti, hogy a készítői tévedtek, vagyok azok formálták tévesen, akik átvették és/vagy tovább adták? Tudok sok mindent mutatni, aminek létezését pl. 100, de akár olyanokat is, amiket 10 éve nem ismerték, vagy elképzelhetetlen volt. Ezek mégis léteznek. Tehát, ha akkor kizárták a létezésüket, mert nem léteztek és nem tudták elképzelni, akkor hogyan létezhetnek ma? És most gondolhatsz olyan dolgokra is, melyek állandóan körül vették az embereket. Mégsem tudták ezeket azonosítani. Számukra nem léteztek, mégis léteztek ilyen dolgok?

25162. Cthulhu6 (2017-09-07 18:23.41)   - (válasz Sithlowag 25161. hozzászólására)

Ki mered jelenteni, hogy a Télapó bizonyosan nem létezik? Vagy adsz neki némi valószínűséget?

25161. Sithlowag (2017-09-07 18:21.57)   - (válasz Cthulhu6 25152. hozzászólására)

Hogy vizsgáltad meg a helyzetet? épp azt mondtam hogy egy iléyen kijelentéssel mindenki óvatos,hogy Nincs Isten komoly tudósok nem merik ezt kijelenteni,Te mégis megtetted..Mire alapozod ezt a meggyőződésed?

25160. Cthulhu6 (2017-09-07 18:21.33)   - (válasz Sithlowag 25157. hozzászólására)

"...ez nem a te döntésed..." - A hívő szerint minden embernek szabad akarata van, és az isten biztosítja az ördöggel szembeni döntés lehetőségét. Ha pedig mégsem így van, marad az ördögűzés, lehetőleg máglyával... Akárhogy is vesszük, a hívők végül mindig máglyákat raknak a hitetlenek ellen, és ebben a gyűlöletük mutatkozik meg, és semmi más.

25159. Cthulhu6 (2017-09-07 18:19.56)   - (válasz Capt.JackSparrow 25154. hozzászólására)

Mindig a konkrét istenhipotézist. Vegyük példának a keresztények istenét! A keresztény isten attól keresztény isten, hogy a Bibliában leírtak szerinti. Eszerint, ha a Biblia téves, akkor a keresztény isten nem létezik. Ez még nem zárja ki másféle isten létét, de ahhoz hogy tovább vizsgálódhassunk, mindig egy újabb tételes hipotézist kell elővenni. Had ne kelljen itt elkezdeni magyarázni, hogy miért szánalmas egytől egyig az összes ilyen istenkép... Ha pedig csak úgy istenről beszélünk, mint valamiféle általános fogalomról, akkor valóságban a semmiről beszélünk. Olyan, mintha azt mondanád, hogy létezik valahol egy ember, aki ember... Ez így semmit sem jelent. Nem utal semmire, és ennélfogva sem igazságtartalma, sem értelme nem vizsgálható. Mutass nekem bármiféle istenséget, melynek léte akár csak valószínűsíthető! Ha nem tudsz ilyet mutatni, akkor nincs miről beszélni... nincs isten.

25158. Misafeco (2017-09-07 18:17.38)   - (válasz Cthulhu6 25153. hozzászólására)

"a hívők pedig bűnösnek az ateistákat..." A hívők szerint mindenki bűnös. Saját maguk is, ergo nincs semmi arrogancia, se rosszindulat ebben az állításban.

25157. Sithlowag (2017-09-07 18:17.34)   - (válasz Cthulhu6 25153. hozzászólására)

Nem feltétlenül.. Egy hívő azt mondja neked hogy máris bekebelezett az ördög,tehát ez nem a te döntésed..imádkozik a lelkedért meg ilyesmi,de nem fogja azt mondani hogy Te vagy a Bűnös.. már ha igaz hívő..persze embere válogatja..

25156. Misafeco (2017-09-07 18:15.35)   - (válasz Sithlowag 25151. hozzászólására)

Szerencsére egyik állítás sem igaz, legalábbis a környezetemben biztosan nem.

25155. Natalie Wood (2017-09-07 18:14.56)   - (válasz Cthulhu6 25153. hozzászólására)

És veszélyes is. Képesek kinyírni olyanokat, akik nem hisznek benne. Veszélyben az életünk Csula!:)

25154. Capt.JackSparrow (2017-09-07 18:14.13)   - (válasz Cthulhu6 25152. hozzászólására)

Konkrétan mit vizsgáltál, hogy ezt kitudod jelenteni?

elejére ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... végére