Fórum - Istenről, hitről, vallásról (553. oldal)

elejére ... 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 ... végére

9012. Kormoran (2009-01-21 09:12.04)   - (válasz Variocsana 9011. hozzászólására)

Bennem is felmerült a kilépés a nagy vitákból, inkább az építő jellegű dolgoknál felmerülő gondolatok közlésénél maradva. A magyarság megítélésével kapcsolatban számomra nyilvánvalóvá vált, hogy egy nemzeti passióban elkerülhetetlen az elítélt keresztrefeszítése. Itt válik nyilvánvalóvá az, mit is jelent magunkra venni az emberiség bűneit. Miközben semmivel sem vagy vétkesebb a többinél, cipeled azt amit rádraknak, a saját terhüket teszik rád, és miközben szinte szó nélkül cipeled a rádmért pusztulás felé, még rendesen meg is köpködnek.

9011. Variocsana (2009-01-21 09:00.18)   - (válasz Kormoran 9010. hozzászólására)

Én néha megnézem a meneteket, de már nem nagyon avatkozok közbe...

9010. Kormoran (2009-01-21 08:57.05)   - (válasz Variocsana 9009. hozzászólására)

Kénytelen leszek, mert másnak nem sok értelme van. Bár nekem az az elvem, hogy néhanapján egy-egy menetet le kell nyomni, nehogy ellustuljak.

9009. Variocsana (2009-01-21 08:53.15)   - (válasz Kormoran 9008. hozzászólására)

Ülj vissza, Legolas. :)

9008. Kormoran (2009-01-21 08:23.52)   - (válasz Van der Graaf 9007. hozzászólására)

Ki is volt S. Hahnemann? [link] Mi is a homeopátia? A homeopátia az orvostudomány egyik ága. A nem hagyományos gyógymódok közé tartozó gyógyszeres, regulációs terápia, melynek a XXI. századi orvoslásban kiemelkedő szerep jut. A homeopátia története és alapelvei az ókorba nyúlnak vissza. [link] Miért nem a Magyar Homeopata Orvosi Egyesület honlapján tájékozódsz, miért egy tipikus ellenérdekelt véleményt nyomsz egyből fel? Miért van az, hogy a homeopátiát az egész angolszász világban a kórházak felében naponta felhasználják gyógyításra? A homeopátia hatásmehanizmusát nem a kémia tudja bizonyítani, hanem a kvantumfizika. Már dolgoznak rajta.

9007. Van der Graaf (2009-01-20 22:09.09)

Homeopátia :( Hagyományokon és nem tudományos tényeken alapul A homeopátia túlnyomórészt ma is a Hahnemann által kétszáz éve lefektetett elméleten alapszik, mely bizonyítást már saját korában sem nyert, és a mai tudományos felfogással is összegyeztethetetlen. A növekvő hígításokkal erősödő hatás elmélete, a hatóanyag „rezgéseinek” vivőanyagban képződő „lenyomata” teljesen tudománytalan elméletek. A homeopátia nagyrészt a régi népi természetgyógyászat anyagait használja tovább, így például alapanyagai között megtalálható a fehér arzén, a parlagfű, a méhfullánk, a gyógy- és a gyomnövények. Hatásossága független, megismételhető klinikai vizsgálatokkal nincs alátámasztva Bár a homeopátia hatásosságának bizonyítására sok kísérlet történt, egyetlen olyan szakszerű és reprodukálható klinikai vizsgálat sincs, mely hatásosságát akár csak egyetlen esetben is alátámasztaná. A beteget veszélynek teheti ki A homeopátiás szereknek (az esetek többségében tiszta víz, alkohol vagy tejcukor) csak elvétve van mellékhatása (például erős hatású szer szokatlanul kis hígításának alkalmazásakor); ezzel a ténnyel gyakran érvelnek a homeopátia hívei. Veszélyt az jelenthet, ha a homeopata lebeszéli páciensét a konvencionális medicina alkalmazásáról. Voltak esetek, amikor a konvencionális antimaláriás kemoterápiáról lebeszélt betegeket tették ki azzal kockázatnak, hogy a teljesen hatástalan homeopátiás antimaláriás szert ajánlották nekik. Más esetekben a védőoltások megtagadására biztatták a beteget, és emberi hányadékból, ürülékből vagy fertőzött szövetekből készített, egyébként hatástalan homeopátiás szer szedését javasolták. Egy harmadik esetben egy homeopata a beállított szívgyógyszer szedéséről beszélte le betegét, aki ennek következtében négy hónap múlva szívinfarktusban elhunyt. Határai ott vannak, ahol a szervezet öngyógyító mechanizmusai kimerültek. Működésének elmélete a szervezet öngyógyító mechanizmusainak felélesztése, helyes mederbe terelése. Ebből következik, hogy határai is ott vannak, ahol ezek már nem állnak rendelkezésre. Nem a klinikai diagnózis tesz alkalmassá egy betegséget a homeopátiás kezelésre. A mandulagyulladás nem gyógyítható, ha a szervezet leromlott, agyonkínzott, vegyi gyógyszerekkel blokkolt. A tüdőgyulladás viszont gyógyítható, ha a beteg vitális tartalékai kielégítők, jó erőben van, és lelkileg is készen áll a gyógyulásra - vagyis a homeopátia akkor ér el „sikereket”, amikor a szervezet képes meggyógyítani önmagát.

9006. Kormoran (2009-01-20 21:32.30)   - (válasz Van der Graaf 9005. hozzászólására)

Nem is használok kézrátétest, én homeopátiát és Eszencia terápiát használok. Csonttöréssel meg megyek gipszeltetni a balesetire, mert azt remekül csinálják.

9005. Van der Graaf (2009-01-20 21:30.56)   - (válasz Kormoran 9004. hozzászólására)

Majd kitalálunk valamit. Leleményesek vagyunk. De az biztos, hogy nem a kézrátétes módszer lesz az alternativa.

9004. Kormoran (2009-01-20 21:20.35)   - (válasz Van der Graaf 9003. hozzászólására)

Nem is teszek, csak a gyógyítás különböző lehetőségeit szélesebb körben értelmezem, nehogy a beszűkítés miatt lemaradjak egy jó lehetőségről egy szükséges pillanatban. Nagyon bíztok a technikai civilizáció gépeinek sérthetetlenségében. Mi van, ha áram nélkül maradunk egyszer. Vegyszerek nélkül?

9003. Van der Graaf (2009-01-20 21:16.51)   - (válasz Kormoran 9002. hozzászólására)

Azért valakitől aki elvégez egy orvosi egyetemet attól elvátható, hogy konyítson a dologhoz. Legalább szakirányú képesítést kap. Ha annyira nem megy neki az orvoslás, akkor maximum lehet belőle egy korboncnok,vagy valami. Na de nehogy már egyenlőséget tegyünk az orvosi egyetem, meg egy kézrátétes esszénus " mester " tanítása közt !

9002. Kormoran (2009-01-20 21:10.52)   - (válasz Van der Graaf 9000. hozzászólására)

Ne értsük egymást félre! A természetgyógyászat sokféle módszere az idők folyamán bizonyította a hatékonyságát. Az, hogy vannak, akik meglovagolnak egy divatot, rátelepszenek egy igényre, és lekaszálják ellenszolgáltatás nélkül, az még nem a módszer hatékonyságát kérdőjelezi meg, hanem az alkalmazók gátlástalanságát bizonyítja. Azért, mert valaki lediplomázott egy orvosi egyetemen, még nem biztos, hogy remek gyógyító, és mindig rendelkezésére áll a betegeknek a havi fixért. Sajnos rengeteg rossz példa van itt is, de akkor most ki a hibás, hol a hiba?

9001. Van der Graaf (2009-01-20 21:08.18)   - (válasz Bollondos 8999. hozzászólására)

Ebből élsz,ez másodállás, vagy csak emberszeretetből " gyógyítasz " ?

9000. Van der Graaf (2009-01-20 21:06.23)   - (válasz Kormoran 8997. hozzászólására)

Na lassan csak közeledik az álláspontunk. Namármost mi van akkor, ha a kézrátétes kristályos eljárás eleve egy szélhámosság ami nem használ , hisz bármely autószerelő elvégezhet egy tanfolyamot amit egy másik autószerelő mester tart neki. Egy hatmadik mesternél. aki mondjuk kazánkovács még le is államvizsgázhat . :)

8999. Bollondos (2009-01-20 20:54.35)   - (válasz Master laster 8993. hozzászólására)

10percért?beszarok.én úgy szoktam ha megkérdezi mivel tartozik,ha add amenyit úgy érez ez megért neki akkor add ha nem nekem úgy is jó. pl akit most heti 1kezelek,kap egy testmasszást,kristálygyógyászatot meg kézrátételest,ez tart kb 1,5óra és add 2ezer forintot.azt mondja miota csinálom,minden értelemben jobban van és rendszeresen hiv.de ez csak egy példa.a suliban a diákokat ingyen kezeltem és szivesen tettem. van ilyenis meg olyan is.

8998. Kormoran (2009-01-20 20:27.41)   - (válasz Master laster 8996. hozzászólására)

Akkor ez valószínűleg egy fosztogató volt, de hát ehhez nem kell természetgyógyásznak lenni, lehet az autószerelő is, vagy befektetési tanácsadó, vagy éppen egy lelkiismeretlen nőgyógyász.

8997. Kormoran (2009-01-20 20:25.54)   - (válasz Van der Graaf 8995. hozzászólására)

Na megint kiforgatósdiba megyünk át? Ami nem használ, az már ártott azzal, hiszen egyrészt becsapja azt aki segítséget kér, másrészt fennáll a veszély, hogy a segítség elmaradása végzetessé válik. Ebből az álláspontból folytassuk már végre!

8996. Master laster (2009-01-20 19:53.10)   - (válasz Kormoran 8994. hozzászólására)

1994 ben volt, 2ooo Ft volt a kezelés, 1o perc, napi átlag 3o beteget fogadott, az napi 6oe, mindennap dolgozott munkanapon, az havi 1,2 mill. Számlát nem adott, mondjuk megmaradt tisztán 1 mila neki. 1994-ben az nem volt ám rossz pénz mindennemű végzettség nélkül. Persze, hogyha hat a kézrátételes kezelése, akkor az egy dolog, ha tényleg meggyógyit reménytelen és kezelhetetlen eseteket, akkor nem sajnálom. Aztán egyszerre csak be volt zárva a rendelője, nem tudjuk mi lett vele.

8995. Van der Graaf (2009-01-20 19:30.37)   - (válasz Kormoran 8990. hozzászólására)

Nem tudok kibékülni azzal a gondolatoddal, hogy ami nem árt az már gyógyítás. Egy hatástalan módszerért bármilyen anyagi ellentételezést kérni szélhámosság Ugyanakkor árt, ha a páciens esetleg azért nem fordul valódi orvoshoz, mert bízik a kuruzsló gyógyításában.

8994. Kormoran (2009-01-20 15:53.00)   - (válasz Master laster 8993. hozzászólására)

Aki gyógyításból él, az sem halhat éhen, ez már csak így lesz, amíg pénz lesz a világban. A hangsúly azon van, hogy kifosztja-e a gyógyító a pácienst, és mit ad érte cserébe.

8993. Master laster (2009-01-20 15:29.34)   - (válasz Kormoran 8990. hozzászólására)

A természetgyógyászati, a homeopátiás gyógyszerek, gyógynövények is piszok drágák. A kézrátevéssel gyógyitó egy 1o perces kezelésért 2ooo-et kért már tiz éve is.

8992. Kormoran (2009-01-20 15:25.52)   - (válasz Variocsana 8991. hozzászólására)

Szabad a gazda! :) Valamikor régen olvastam ezt a legendát az öreg Theophrastus Bombastusról. A hitetlenek erre biztos azt mondanák, hogy tendeciózus, meg bala bla, megható, de szájbarágós mese. Annyit olvastam Paracelsusról, hogy sajátságos úton járt a gyógyítás területén, szembenállva az akkori orvostársadalommal. Alkimistának is tartották. Ha az volt, az csak mellette szólna. Állítólag rózsakeresztes is volt. Ez sem kizárt. Néhány alternatív gyógyásszal kapcsolatban tudom, hogy tagja volt valamilyen misztikus-ezoterikus társaságnak. Pl a Homeopátia rendszerének megalkotója szabadkőműves, a Bach virágterápia kidolgozója rózsakeresztes. Vajon Pasteur kimaradt-e ilyenekből, amikor korának legtöbb ismert személyisége szinte már megszokásból volt tag valamelyik páholyban?

8991. Variocsana (2009-01-20 08:52.11)   - (válasz Kormoran 8990. hozzászólására)

Szerintem olvasd el Paracelsus rózsájának történetét. :) Tudni fogod, miért mondom, hogy olvasd el.

8990. Kormoran (2009-01-20 07:48.57)   - (válasz Van der Graaf 8989. hozzászólására)

A gyógyszeripar profitja, és az általad ostorozott hozzánemértő pénzbegyűjtő kuruzsló tevékenysége ugyanannak az emberi hibának az eredménye. Mégegyszer mondom, hogy megmaradjon: ami használ egy beteg embernek, az gyógyítás, ami árt, azt meg nem kell tenni vele, a többi meg presztízsharc.

8989. Van der Graaf (2009-01-19 21:54.30)

Nem. Ott kezdődik a PROBLÉMA, HOGY HA BEBIZONYOSODIK VALAMIRŐL, HOGY használ, akkor onnan lehet publikálni róla, és lehet bátrtan alkalmazni. A gond az, hogy mindenféle kétes alkalmazást eleve alternativ gyógyászatnak nevezel,te is meg Bollondos is és aztán meg vagytok sértődve, ha az ember kuruzslónak tart benneteket. Az, hogy a gyógyszeripar ma már maffia módszerekkel élősködik a társadalman, hisz tünetkezelő gyógyszereket írat fel drága pénzért az orvosokkal lehetőleg életfogytig ami igen előtervezhető biztos jövedelmet jelent, nos ez a tény nem jelenti azt, hogy a kuruzslásnak létjogosultsága lenne.

8988. Kormoran (2009-01-19 21:07.49)   - (válasz Van der Graaf 8986. hozzászólására)

Ott kezdődik a probléma, hogy képes vagy azt hinni, hogy pl a kézrátétes gyógyítás nem működhet. Azt gondolod, hogy ha használ is, az puszta placebo hatás lehet, mert ugye olyan nincs, hogy "kézrátétel, oszt gyógyul". Abban van igazad, hogy olyan nincs, de abban nincs, hogy az csak úgy megy. Bioenergetika áll a dolog mögött, ami bizonyított terület, mérik is. Az élő szervezetek gyengeáramú és különböző frekvencia tartományokban mozgó erőterei befolyásolhatók. Érteni ehhez is kell, mint mindenhez. Nem mindenki tud gyógyítani, aki orvos és nem mindenki gyógyít, aki úgy tesz, ezt én is aláírom, de pusztán kijelenteni, hogy az egyik halmazba tartozó igen, a másikban meg nem, az bizony nem éppen a korrekt tárgyilagosság jele. Amit ma a tudományod nem tud bizonyítani, amit ma elutasít, holnap már mint saját eredményeit fogja publikálni. Az alternatív gyógyászatba minden beleférhet, ami úgy használ, hogy nem árt. Ami árt, azt inkább ne használjuk segítségre, mert nem érdemes. Véleményem szerint az uralkodó hivatalos gyógyászat jár sok mindenben rossz nyomon, de ez csak azért van, mert legalább annyi ott a sarlatán, mint az alternatív oldalon, és mindent pénzben mérnek, úgy is állnak hozzá, na meg a mindenható technika...

8987. Master laster (2009-01-19 20:41.24)

Hahaha, a mi körzeti orvosunknál még a csúcshülye Banga Banga törzs varázslója is többet ér. Az legalább próbálkozik, hahaha!

8986. Van der Graaf (2009-01-19 20:22.29)   - (válasz Kormoran 8985. hozzászólására)

Nyilván érdeked az alternativ gyógyászatot orvostudományként feltüntetni, de azért neked is el kellene gondolkodnod abban, hogy egy határnak mégiscsak kell lennie. Na, most az a kérdés, hogy hol húzódik ez a határ ? A kézrátétes, kristálygömbös imádságos módszer mennyire fér bele az alternativ gyógyászatba ?

8985. Kormoran (2009-01-19 19:11.32)   - (válasz Van der Graaf 8983. hozzászólására)

Simán súrolod a menthetetlen kategóriát. Különösen ezzel a szuperkorrekt orvostudomány/szemfényvesztő kuruzslás sztereotípiával. Jónéhány barátom dolgozik az egészségügyben, tisztában vagyok azzal, mennyi mindent használ a feddhetetlen orvostudomány a kuruzslásnak minősülő módszerek közül pusztán azért, mert hatékony eszközök a gyógyításban.

8984. Van der Graaf (2009-01-19 18:52.24)   - (válasz Master laster 8981. hozzászólására)

Kolozsváron laktam 28 éven át. 18 éve meg Zalaegerszegen élek.

8983. Van der Graaf (2009-01-19 18:50.53)   - (válasz Kormoran 8979. hozzászólására)

Ha csak a hiten mulna a gyógyulás akkor nem lehetne szétválasztani a hiteles orvostudományt a kuruzslástól. Csakhogy szét lehet. Utóbbi nem igazolható, nem bizonyítható. Ha a kristályos, vagy tudomisénmilyen kezelést a hithez kötjük, van egy kiskapú, mellyel meg lehet magyarázni az eljárás csődjét. A páciensben nem volt meg a hit :) Csakhogy ez egy elfogadhatatlan érvelés. Mert akkor bármilyen szélhámossággal elő lehet állni.

elejére ... 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 ... végére