Fórum - Istenről, hitről, vallásról (583. oldal)

elejére ... 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 ... végére

8112. Master laster (2008-11-07 15:06.40)

Ilyen is régen volt. Egyetértek Nyakkendőssel, végül is miért ne lehetne valakinek a pénzkereset a hobbija. Egyetértek VGD-vel, a dialektikus materializmus tán még Istent sem zárja ki, de csak ha be lett bizonyitva léte, folyamatosan fejlődő világnézet, nem azonos a kommenyizmussal. Egyetértek Kormoránnal, a hivatásos pénzcsinálók roppant károkat is képesek okozni spekulációikkal, másrészt első a lélek legyen, második a pénz, persze egy határon felül, különben jönnek a végrehajtók...Lényeg, hogy vannak szerencsés emberek, akiknek sikerül értéket létrehozni, akiket az emberek jogosan és megérdemelten tisztelnek és szeretnek, fentiekből adódóan nincsenek napi gondjaik, megvalósitghatják önmagukat, megtehetnek olyan dolgokat, amiről a pórnépek csak álmodoznak, pénzükön jótékonykodhatnak és ha elmennek a temetésükön ezrek lesznek és a nevük sokáig fenntmarad. Ennél többet nem kivánhat manapság ember a Földön, de csak igen keveseknek adatik meg. Épp mostanában merültem bele valakinek az életrajzába, aki a fentieket mind elmondhatja magáról. Mikor kérdezték, minek köszönheti mindezt, a sok senkivel ellentétben azt válaszolta, SZERENCSÉM VOLT. Kaptam egy velemszületett képességet, egy jó családot, akik szabályosan a siker felé tuszkoltak, sokszor akaratom ellenére is. De az ilyen ember még a sikeresek között is ritka mint a fehér holló.

8111. Nyakkendősparaszt (2008-11-07 15:04.37)   - (válasz Kormoran 8107. hozzászólására)

Milyen az a normális pénzrendszer?

8110. Kormoran (2008-11-07 14:42.55)   - (válasz Lasimoci 8108. hozzászólására)

Részekben tették fel, felaprítva, talán az összes ott lesz... ja és szívesen, máskor is! :)

8109. Kormoran (2008-11-07 14:40.33)   - (válasz Van der Graaf 8097. hozzászólására)

Az a hívő, aki tudás nélkül fogad el dolgokat, az vakhitű. Az a tudós, akinek nincs hite, saját korlátait állítja fel. Hívő és felekezeti tag nem mindig jelenti ugyanazt. Én bízom benne, hogy valóban egy csepp vagyok Istenből, ahogyan a tengervízcsepp is egy csepp a tengerből. Megpróbálom kiaknázni eredetemmel járó lehetőségeimet.

8108. Lasimoci (2008-11-07 14:39.36)   - (válasz Kormoran 8107. hozzászólására)

Köszönöm a linket! Nem is gondoltam volna, hogy ez fenn van jutúbon. Remélem a teljes film megtalálható, mert régóta meg szeretném nézni.

8107. Kormoran (2008-11-07 14:34.59)   - (válasz Nyakkendősparaszt 8088. hozzászólására)

Az a baj a spekuláns broker üzletkötő stb elemekkel, hogy a jelenlegi rendszerben óriási terhet jelent létük és tevékenységük az emberiségre. Egy normális pénzrendszerben meg nincs rájuk így szükség, ahogy most léteznek. A tizedük sem kellene akkor. A Sean Penn által rendezett kisfilm jut erről eszembe: http://www.youtube.com/watch?v=Gm8LfW1N7rQ Leomlik a KÉT Torony szept 11.-én, és a történet szereplője... nos nézzétek meg, ez volt Sean Penn amerikai színész-rendező hozzászólása a Két-Torony pusztulásához!

8106. Kormoran (2008-11-07 14:26.34)   - (válasz Master laster 8087. hozzászólására)

Ezen dolgozom mostanában. Hosszú ideig voltam odakötözve az evezőhöz, aztán úgy döntöttem, hogy csinálom azt amihez kedvem van és úgy érzem értek is hozzá. Jönnek hozzám mindennap egészségügyi panaszokkal. Erre az eddig összegyűjtött élettapasztalatom alapján adok javaslatot. Lehet, hogy éhenhalok (bár az a 21 napos átállás után kizárt :), mert pénzt nem kérek érte, csak néha nyersanyagdíjat, meg amit önként adnak, azt elfogadom, azt sem mindig. Meglátom, kinövöm -e magam ebben a műfajban. Az egyik páciensem, akit már több mint 2 éve tatarozok sikerrel, benevezett a Sciennetbe, befizette helyettem a beugrót is, körbepakol tagokkal hálából. Szerinte ez fedezni fogja a gyógyítói munkámhoz szükséges anyagiakat, nekem nem lesz sok dolgom vele. Kikötöttem, hogy nem akarok oylan pénzt, amiért megint fel kell adnom a szabadságomat - itt van az Isten és a Mammon ! Ha a lelkednek megfelelő utat járod, és azzal pénzt is keresel, akkor nem a pénzt szolgálod, hanem eszközként használod. Ha lelked ellenében akár a puszta megélhetésért, akár fényűzés miatt hajtod a pénzt, már az használ téged.

8105. Zajecka (2008-11-07 14:12.06)   - (válasz Van der Graaf 8096. hozzászólására)

mint az 1984-ben :)

8104. Garcia (2008-11-07 12:57.45)   - (válasz Van der Graaf 8097. hozzászólására)

Hát, hogy mit értek vagy mit nem, arról még nem beszéltünk. :) Arról sem volt szó, hogy én mit gondolok rólatok. A hidelem meg a hit pedig teljesen más. Ezt te, mint tudós ember bizonyára jól tudod. Elfogadom a tudomány vívmányait, de nekem kell valami több. Ja igen, és mit tartasz tudományos megismerésnek?

8103. Garcia (2008-11-07 12:50.55)   - (válasz Nyakkendősparaszt 8101. hozzászólására)

Erről beszéltem. Amit be akarsz engedni, azt beengede, amit nem azt nem. Emberfüggő. Vagy ha jobban tetszik elmefüggő.

8102. Garcia (2008-11-07 12:48.22)   - (válasz Van der Graaf 8097. hozzászólására)

Materialista és ateista nem egy és ugyanaz. de ezt lehet megint csak én gondolom így.

8101. Nyakkendősparaszt (2008-11-07 12:48.13)   - (válasz Garcia 8100. hozzászólására)

Minden hitet az emberi elme korlátoz.

8100. Garcia (2008-11-07 12:46.39)   - (válasz Nyakkendősparaszt 8099. hozzászólására)

Szerintem hit és tudomány nem ellentétei egymásnak. Hit pedig vagy így vagy úgy létezik. Elhiszed, h a tudomány igaz, a tudomány választ ad dolgokra. Azonban a tudomány szreintem korlátozott, pont az emberi elme korlátozza.

8099. Nyakkendősparaszt (2008-11-07 12:43.57)   - (válasz Van der Graaf 8097. hozzászólására)

Látom szaktárs te is a tudomány mellett tetted le a voksod. Hozzászólásod annyira szép anno a dialektikus materializmust ecsetelő könyvekben sem irhatták volna szebben.

8098. Nyakkendősparaszt (2008-11-07 12:41.08)   - (válasz Van der Graaf 8096. hozzászólására)

Bingó!

8097. Van der Graaf (2008-11-07 12:25.57)   - (válasz Garcia 8091. hozzászólására)

Nem, az eteizmus nem hit kérdése. Épp ez benne a lényeg, és mivel hívő vagy, nem érted, hogyan lehet a hiedelmektől elvonatkoztatva csak bizonyított dolgokat elfogadni. Illetve azt se érted, hogy a mi elképzeléseink a világról nem véglegesek, mint egy hívőé. A mi elképzeléseink párhuzamosan fejlődnek a tudással.

8096. Van der Graaf (2008-11-07 12:23.19)   - (válasz Nyakkendősparaszt 8090. hozzászólására)

Ember formálja a hitet, hit formálja az embert, vagyis ember formálja az embert.

8095. Garcia (2008-11-07 12:15.31)   - (válasz Nyakkendősparaszt 8094. hozzászólására)

Nem szeretek olyan dolgokról véleményt formálni, amit nem ismerek. A nyitottsággal erre céloztam. Sok emberrel előfordul, hogy ismernek egy valamit, ami nekik tökéletes, és ahhoz foggal körömmel ragaszkodnak, ez így tök jó, de közben minden mástól elzárkóznak. Ha pedig esetleg vitába bonyolódsz velük, akkor kiderül, semmi fogalmuk nincsen arról, amit becsmérelnek, mert csak a felszínt látják. Ha megvan a sziklaszilárd, hited, az nagyon jó, de attól még sok minden van, amit meg lehet ismerni. Utálom a skatulyákat és a beszűkült gondolkodást. Ja és nem azért beszélek E/2-be, mert ezt neked mondom, hanem mert csak. :)

8094. Nyakkendősparaszt (2008-11-07 12:08.07)   - (válasz Garcia 8093. hozzászólására)

Az rendben van hogy az emberek különbőzö hitet vallanak magukénak de ha egyszer már úgy érzed megtaláltad a hited valamiben és az beton akkor minek keresgélni meg nyitogatni.

8093. Garcia (2008-11-07 12:00.54)   - (válasz Nyakkendősparaszt 8092. hozzászólására)

Hát, olvas sokat, nyitott szemmel és szívvel jár. És megérzi, ha valami közelkerül hozzá. Én szeretek úgy élni, hogy nem zárok ki semmit az életemből. keresem az utam, így is lehet mondani. De ott vannak pl a spirituális tanítások vagy a természetgyógyászat, ezt is ki kell próbálni, vagy ott van egy katolikus mise, vagy egy református Istentisztelet. Miért ne mehetne el valaki mindegyikre. Én pl református vagyok, mégis voltam Erdélyben a bÖjte Csabánál, mert kíváncsi voltam. Van akit belenevelnek egy vallásba, van aki maagától találja meg. De fontos, hogy legyen kíváncsi, és nyitott. Aztán úgyis érzi, mi a jó neki.

8092. Nyakkendősparaszt (2008-11-07 11:56.24)   - (válasz Garcia 8091. hozzászólására)

Hogyan, miből tudhatja meg valaki, hogy megtalálta az igaz hitet ami neki a legmegfelelőbb?

8091. Garcia (2008-11-07 11:48.00)   - (válasz Nyakkendősparaszt 8090. hozzászólására)

Szerintem a hit az emberben van, csak meg kell találni egy olyan vallást, ami ahhoz a bizonyos emberhez szól. Valaki ezt a buddhizmusban találja meg, van aki a katolikus vallásban, van aki a reformátusban, stb stb. Szerintem az ateizmus is egy hit. Annak a hite, hogy Isten nem létezik. :) És ha megvan a vallás, ami hiteles számodra, akkor már csak a megfelelő közösséget, lelki vezetőt kell megtalálni. Ez sem könnyű feladat.

8090. Nyakkendősparaszt (2008-11-07 11:36.10)   - (válasz Garcia 8089. hozzászólására)

De akkor most a hit formálja az embert vagy az ember a hitet?

8089. Garcia (2008-11-07 11:33.34)   - (válasz Wellington 8084. hozzászólására)

A vallás egy belső dolog, és mnden ember másként sáfárkodik vele. Ha te emberek viselkedése alapján döntöd el, hogy hiszel e, akkor sajnos azt kell mondanom, nem nagyon érted az egész lényegét. Én is ismerek olyan vallásos embert, egy papot és a feleségét, akik rosszindulatúak és erőszakosak, de erről nem a vallás és Isten tehet. Én nem ezalapján fogom a hitet megítélni. keresni kell olyat, ami hozzád szól, neked való. Lehet, ha lenne benned hit, vagy tudnál mibe kapaszkodni, nem lennél ennyire megkeresedett és kétségbeesett.

8088. Nyakkendősparaszt (2008-11-07 11:21.06)   - (válasz Master laster 8087. hozzászólására)

"De olyan melóm amit teljes lelkesedéssel tudtam volna csinálni és még pénzt is sokat hoz, sosem volt. Aki teljes életet akar élni, keresse meg a két dolog közös nevezőjét, erősen ajánlom." Ebben teljesen egyetértek veled. Ha az embernek a munkája a hobbija amiből meg is tud élni akkor szerencsésnek mondhatja magát. De miért gondolják sokan azt, hogy az olyan munkát amivel nagy pénzt lehet keresni nem lehet szeretni? Mert mi van akkor ha valakinek éppen a pénzkeresés a hobbija? Pl. vannak üzletemberek, üzletkötők, brókerek, bankárok, tőzsdespekulánsok akiknek nem maga a gazdagság az igazi öröm hanem az, hogy sikerül az amit eltervezett. Van egy olyan mondás, hogy a pénzért való játékban nem a pénzről van szó hanem arról, hogy milyen játékos vagy. A megkeresett pénz a bizonyiték arra, hogy jó vagy. Ha valaki ezt szereti akkor igy is lehet boldog és elégedett.

8087. Master laster (2008-11-07 10:52.35)   - (válasz Lasimoci 8086. hozzászólására)

Semmi különös, csak hajnal 3-ig néztem egymás utám a mindenféle sorozatokat. Ilyen helyszinelők meg olyan utcák meg amolyan doktorok. Aztán aztán az aznapi negyedik hülye sorozatnál észrevettem, már fogalmam sincs, miről szólt az aznapi első. Akkor lett elegem, meg a Hiradő rémisztgetéseiből és az idióta sómüsorokból meg reklámokból. Komolyan, kb április óta be de kapcsoltam a tévét, csak hétvégeken az anyósoméknál nézek tévét, szegény anyós sorozatfüggő. Persze most meg itt ez a hülye Internet, ez is elveszi az időt és rá is lehet szokni, de hihetetlen tömegű okossághoz is hozzá lehet jutni. Az előzőhöz: Kormorán lentebbi Isten vagy Mammon szavait ugy értelmezem, első legyen egy értelmes, hasznos életcél amivel nem hátrány ha keresni is lehet, mint hogy kizárólag diploma, teljesen mindegy, csak papir legyen, hogy jól fizető állást kapjunk egy multinál, ahol kifaccsarnak, aztán pár év mulva vagy kiraknak egy fiatalabb kedvéért vagy magad dobod be a törülközőt . Persze, pénz a mai világban kell, nem is kevés, de ne a kizárólagos és első szempont legyen, mert aztán megöregszel és megkérdezed magadagtól: Mire használtam az életemet a pénzkeresésen kivül? És nem lesz rá értelmes válasz. Szóval akinek egyáltalán van választási lehetősége, mert nagyon sokaknak nincs, először a célt és értelmet, csak aztán a pénzt nézze, mert a pénz minden hireszteléssel szemben valóban nem boldogit. Az is igaz, a hiánya boldogtalanná tehet. Az egyensuly lenne a fontos. Vegyük magamat: Amit ma ugy érzem, szivesen és értelmesen csinálnék és szerettem volna gyerekkoromban, állatorvos, a tinikorom hülyeségei miatt eluszott. Aztán csináltam melót amit szerettem, de éhelhalni is kevés volt a pénz, csináltam saját vállalkozást, amit utáltam, de betegre kerestem vele magamat évekig, na persze csak kisvállalkozói szinten. Mára az is elmult, annyira utáltam a vége fele már. De olyan melóm amit teljes lelkesedéssel tudtam volna csinálni és még pénzt is sokat hoz, sosem volt. Aki teljes életet akar élni, keresse meg a két dolog közös nevezőjét, erősen ajánlom.

8086. Lasimoci (2008-11-07 08:35.39)   - (válasz Master laster 8082. hozzászólására)

Na és mi volt az a műsor, ami miatt kikapcsoltad anno a tévédet?

8085. Kormoran (2008-11-07 07:54.39)   - (válasz Csernakakos 8083. hozzászólására)

Leírták a Nagykönyvben, hogy nem szolgálhatsz egyszerre két urat, Istent és a pénzt (Mammon), mert a kettő üti egymást. Az nem akadály, hogy legyen pénzed, ha közben a Lélek útjait járod, fordítva már nehezebb, a pénz útjait járva a Lélek dolgai bizony hanyagolva lesznek. Júdás jutalma is a Pénz volt. Nyugodtan vehetjük jelképesnek a sztorit, mert tanmesének szánták. nem merek belemenni a júdási sztori mélyebb szimbológiájába, mert nem úsznám meg a rasszista jelzőt, pedig itt nem erről van szó, mégis ez jönne ki belőle.

8084. Wellington (2008-11-06 22:26.46)

Csak egy ártatlan megjegyzés: van egy - viszonylag - újdonsült ismerősöm, akinek a napokban megismertem a rossz oldalát - is. És köszönöm nem kérek belőle! Ja azt elfelejtettem mondani, hogy "borzasztóan" vallásos is a "szentem", csak éppen a legálszentebb, legálnokabb fajtából. Köszönöm vallás továbbra sem kérek belőled! Uff! Én beszéltem! :))

8083. Csernakakos (2008-11-06 22:23.33)   - (válasz Master laster 8082. hozzászólására)

Ez igaz! És én vagyok rá a legjobb példa. Én még egyelőre fakultáció előtt állok, de semmi egyéb nem éltet, mint az, hogy miből élnék meg jobban, és így azt fogom felvenni, ami a legkifizetődőbbnek tűnik. És lehet, régen volt emögött más tartalom is, azt nem tudom, de hogy most nincs, abban biztos vagyok! Sajnos ez van, mindenki rohan, tartalom semmi, csak a megélhetés a cél, mert anélkül nemigen lehet túlélni manapság.. :S

elejére ... 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 ... végére