Erre egyszerű a válasz, kezdj el gondolkodni a "jog" kifejezés jelentésén! ;)
Én arra jutottam, hogy a jog nem más, mint az aktuális hatalom által elismert lehetőség. Univerzális módon nézve pedig a jog nem más, mint lehetőség.
Arra van jogod, amire lehetőséged van.

1528. Plunket (2009-08-06 16:02.04)

- (válasz Leeandra 1525. hozzászólására)

Igen,vannak olyan emberek,de még társadalmi osztályok is,akiket vezetni kell,nem lehet megbízni az értékitéletükben.Kimondottan rá kell őket venni a jóra,vagy a rosszra(ha agymosásról van szó)mert inteligenciájuknál fogva,és a környezet hatására döntésképtelenek,befolyásolhatóak.Én például ide sorolom azokat,akik adnak egy csillagot erre a filmre,és fölényesen lebuzizzák.

1527. Leeandra (2009-08-06 16:01.56)

Majd elolvasom és reagálok, de most mennem kell. Kösz a beszélgetést.

1526. Legisfalk (2009-08-06 15:59.33)

- (válasz Leeandra 1519. hozzászólására)

A gyerekek személyiségének alakulásában, főleg kisgyerekkorban, a legnagyobb szerepet az utánzás játssza. Hall egy újszerű szót, kimondja, anélkül, hogy tudná, mit jelent. Ha felkelti vele a figyelmet, még lelkesebben mondja. Eljátssza, amit a felnőttektől lát, és ha a felnőttektől gyilkolászást, erőszakot, vagy bujálkodást lát, akkor azt játssza el. Bölcsődénkben megesett, hogy egy 3 éves kissrác ráfeküdt egy kislányra, és "dugta", pont úgy, ahogyan a tévében látta. Nem hülyegyerek, csak gyerek! A későbbi kis agresszorok sem véletlenül kezelhetetlenek, egyszerűen csak erre a félállati életmódra szocializálódnak. A szülő, meg néhány pedagógus az egyik oldalon (már ha van egyáltalán szülő), és a nagyvilág a másik oldalon. Ismerek elég zűrös hátterű cigány fiatalt például, rengeteg idő kellene, hogy kihúzzuk őket a bajból, pedig megérné foglalkozni velük, de hiába, ha egy világ dolgozik ellenünk. Itt van pl. ez a rap stílus. Emlékszem, a módszerváltás után az Mtv-vel együtt érkezett és azóta is tuccog a hangfalakból, közvetítve a hamisítatlan, amerikai gettó életérzést. Pufidzseki, vastag fux, nagy stukkerek, fehér csajok, megmondjuk a frankót, a kurvanyádat. Vagy 20 éve nem lehet lelőni ezt a hitvány parazita szemetet, a kamaszok, főleg a cigányok bolondulnak érte. Úgy öltözködnek, úgy viselkednek, mint gettólakó hőseik, a kapucnit le nem löknék a fejükről, keménykednek, feszengenek, ezzel a szutyokkal azonosulnak. Mióta a négerek a filmekben egymást niggerezik, ők is büdöscigányozzák egymást, de ha más cigányozza le őket, máris ölni tudnának. Hiába magyarázom nekik, hogy ez csak egy olcsó, szar divat, hogy keressék identitásukat inkább őshazájuk, India három évezredes bölcsességében és kultúrájában, ha már a többségi társadalomba nem akarnak beilleszkedni, hiába, kevés vagyok ehhez, nem töltök velük annyi időt, hogy sok eredménye legyen próbálkozásaimnak. Eh, fosom itt a szót fölöslegesen...

Mármint nem neked fölöslegesen, hanem úgy általában fölöslegesen tépem a szám az életben, hiszen mindenki tudja a frankót nélkülem is. Na meg persze én is tudom. :)

1525. Leeandra (2009-08-06 15:53.12)

- (válasz Plunket 1524. hozzászólására)

Éppen ezért gondoltam úgy, hogy mindenki csináljon azt amit akar addig amég más embert nem korlátoz, más embernek nem árt vele. Én is ígyekszem így. Az alapvető erkölcsi meg ilyen olyan normák engem hidegen hagynak - gondolatban és amég megengedhetem magamnak gyakorlatban is - mert sok a baromság. De amúgy szükségesek is talán, mert vannak akik nem tudják megítélni mi az ami ártó, vannak a kiknek eleve nem fordul meg a fejükben a másik ember, nem törődnek vele. Ezeket a nem "normális" embereket rendszerint kihagyom a gondolatmenetemből, ezért sokszor félremegy. Kicsit idealizálok.

1524. Plunket (2009-08-06 15:45.46)

- (válasz Leeandra 1521. hozzászólására)

nem rossz gondolatmenet,bár bizonyos emberi erkölcsi normák le lettek fektetve mostanáig,tehát lehet,hogy nem kéne ezeket újragondolni,aztán továbblökdösni a határokat.Persze akkor megint felvetődik a kérdés,hogy kik,miért,és milyen korban,és miyen jogon húzták meg ezeket.Egyetértek,nagyon összetett kérdéskör,és igazából nincs megoldás,mert ez egy folytonosan változó folyamat.Egyszer ilyen,másszor olyan érdekek érvényesülnek a társadalomban,attól függően ki,hogyan tudja alakítani,vagy milyen mértékü beleszólást engedélyez aktuális erőviszonya.

1523. Zajecka (2009-08-06 15:36.42)

- (válasz Leeandra 1521. hozzászólására)

túl sokat gondolkozol.

1522. Leeandra (2009-08-06 15:34.32)

- (válasz Plunket 1516. hozzászólására)

Ez aranyos.

1521. Leeandra (2009-08-06 15:31.34)

- (válasz Legisfalk 1514. hozzászólására)

Helyénvaló...Azt nem az én tisztem eldönteni, hogy mi helyénvaló. A szerintem helyénvaló meg egyenlő a nekem tetszővel. Fene tudja. Igazából de van olyan, amit helyénvalónak találok és olyan is aminek a kiiktatását látom annak, de azért ha jó mélyen belemegyünk ebbe a kérdésbe előjön, hogy kinek van joga ehhez? senkinek. és mindenkinek.
"Minden probléma megoldhatatlanná fejleszthető, ha eleget gondolkodunk rajta." Rohadtul igaz. Én meg már megint túlfilozofálom és a leegyszerűsítésével túlbonyolítom ezt is. De hát a dolgok értelme a lemélyükön van. Amúgy meg eddig még a legmélyükön sosem találtam semmitXDXDXD Vagy csak nem ástam elég mélyreXD
Szóval az itt a lényeg, hogy kinek álljon jogában határt húzni. És kinek áll jogában kiválasztani azt akinek jogában álljon határt húzni? Hát mivel mindenki máshogy gondolkodik, ezért senkinek, mivel mindenkinek egyszerre képtelenség.
És akkor az a választás marad, hogy meghúzzuk ott ahol egy bizonyos - már nagyobb - számú ember véleménye a legkevésbé durva dolgokat ellenzi. Vagy hogy van ez? Rohadtul nem tudom, amúgy.

1520. Plunket (2009-08-06 15:25.14)

- (válasz Legisfalk 1518. hozzászólására)

Ez már a demokráciába se fér bele,azonnal bíróság elé a párttagokat,a főkolompossal együtt,és lecsukni mindet évekig!

1519. Leeandra (2009-08-06 15:25.04)

- (válasz Legisfalk 1512. hozzászólására)

Amit ere válaszolni fogok, annak egy részét már leírtam. Ez a tolerancia dolog felnőtt vagy mondjuk inkább így: érett emberekere vonatkozik. A gyerekeke nem azok, de azért vannak szüleik, hogy vigyázzanak rájuk, vagy azért vannak nevelőik. Van akinek nincs, de annak a melegfelvonulásnál biztosan nagyobb gondjai is vannak.
Ez a pedifil párt meg nem úgy csinálja a dolgait, ahogy az tolerálható lenne. Az élni hagynit nem teljesítik. Egy 12 éves gyerek, sőt szerintem még egy 16 éves sem képes úgy dönteni ebben a bizonyos kérdésben, hogy az normális legyen. Ő korlátozva van, vagyis inkább nem tud még élni a szabadságával. Ez más lapra tartozik. Egy ember legyen beteg hajlamú, ha ezt gondolatban teszi avgy úgy hogy más embert nem von bele, max egy ugyanolyan hajlamút, mert akkor elvannak együtt aztán szevassz.
Az a hülyegyerek meg akinek nincs alapból annyi esze, hogy bizonyos dolgokat pl pisilés nem intézünk így vagy úgy, hiába csinálta más így vagy úgy...hát arra nem tudok mit mondani. Jól el kell verni. De amúgy nem vagyok benne biztos, ghogy az ilyen dolgok hibája az a tény, miszerint a mai gyerkek olyan hülyék, baromarcúak és elvetemültek, amilyeneke. Inkább az miatt van, mert a szülők szarnak rájuk. Elhidegülés. Ez úgy globálisan jellemzi a világot. Ha egy gyerekkel végig foglalkozva van, annak az elméje értelmi és érzelmi síkon is rendben lesz, ha csak nem született eleve idiótának. Már szerintem.

És akkor most talán meg is cáfolom magamat, mert ha belegondolok milyen a világ, kénytelen vagyok. Elhidegülés van, a gyerekekkel nem foglakoznak, így szervezett keretek között kell kiiktatni előlük azokat a dolgokat, amik árthatnak a fejlődédüknek, a megfelelő háttér hiánya miatt. Úgyhogy végtére is megintcsak nem azokkal a bizonyos dolgokkal(na nem pedifília, mert mint írtam, az más lapra tartozik) van a baj, hanem valami mással.
"A kérdés, hol húzódik a határ, ki meddig tolerál dolgokat, ki mikor mondja, hogy eddig és ne tovább?"
Na ja. Kérdés az is, mikor van jogom nekem azt mondani más embereknek, hogy eddig és ne tovább? Nem érzem igazából jogomnak. Vagy nem tudom. Ez nehéz.
Én igyekszem a saját - másokat talán zavaró- dolgaimmal elvonulni, de ha mások nem teszik, mert ők nem így gondolkodnak és nekem nem tetszik valami, akkor is elvunulok. Véleményem van, durva is sokszor, de a temészetem békés és toleráns.
De a határ a fontos. Talán tényleg tiltani kell meg stb, hogy ne fajuljon el. Akkor most bízzunk az emberekben vagy ne? Sok időbe telt mire rávettem magam, hogy bízzak. Akkor most beszéljem le magam róla?:DD

1518. Legisfalk (2009-08-06 15:19.19)

- (válasz Zajecka 1517. hozzászólására)

Úgy látszik, minden országnak megvannak a szabad demokratái. :D

1517. Zajecka (2009-08-06 15:14.51)

- (válasz Legisfalk 1515. hozzászólására)

nekik is van akkor kovács pistijük :)
szép dolog a tolerancia nagyon, de ezért ez már minden, csak nem normális.

1516. Plunket (2009-08-06 15:13.56)

- (válasz Leeandra 1510. hozzászólására)

Biztos,hogy a legérdekesebb a látásmód,és már maga a fogalom is annyiféleképpen közelíthető meg,hogy nem merném definiálni.Sőt a saját látásmódomra se ragasztanék cimkét,ha nem muszály,helyette mesélek valamit,meg hogy én hoyan éltem meg.Londonban sok meleg pár sétálgat az utcán fényes nappal kéz a kézben.Először furcsa volt,a gyomrom is felfordult.Aztán véletlenül tanúja voltam két humoros jelenetnek is.Az egyikben egy apáca vágott pofákat egy ilyen párocskára,rém viccesen.A pár meg visszamosolygott(különben ritka szép emberek voltak,el kellett ismernem),egy másik alkalommal meg két fiatal nő figurázott ki egy meleg párt azzal,hogy ők is kézenfogták egymást,utánukmentek,és viccelődtek velük.Ez is általános derültséget keltett az utcán,kimondottan élvezte mindenki a helyzetet,kár,hogy nem kaptam lencsevégre e jeleneteket.Szal tudom én így is nézni ezt a dolgot,nemcsak egyféle szemszögből.

1515. Legisfalk (2009-08-06 15:10.02)

- (válasz Zajecka 1513. hozzászólására)

Belgiumban meg Hollandiában állítólag már olyan szinten elburjánzott a dolog, hogy bizonyos politikai köröknek is kellemetlen. Na nem azért, mert nehéz ellene tenniük, hanem mert érintettek.

1514. Legisfalk (2009-08-06 15:06.47)

- (válasz Leeandra 1510. hozzászólására)

Mondjuk attól, hogy megérted valakinek a tiédtől teljesen eltérő, sőt, akár extrém álláspontját, bizarr vágyait, még simán gondolhatod úgy, hogy az illetőt helyénvaló dolog lenne kiiktatni. :)

1513. Zajecka (2009-08-06 15:06.27)

- (válasz Legisfalk 1512. hozzászólására)

fúúú hogy dögölnének meg az ilyen beteg állatok, jééézusom :O ( a pedo pártra gondolok)

1512. Legisfalk (2009-08-06 15:03.13)

- (válasz Leeandra 1506. hozzászólására)

Megfeledkezel arról, hogy ma már nem sok idejük jut a szülőknek a gyerekeikre. Persze, mindenki azt mondja, hogy az ő kölyke nem mónikasót, aktívot meg fókuszt fog nézni, hanem meséket meg természetfilmeket, de hát úgysem fogsz mindig utána rohangálni, ha átkapcsol egy másik csatornára. Üvegbúrát nem akarsz köré telepíteni, ez nagyon helyes, de ha megállsz vele egy újságárusbódé mellett, máris kiszúrhatja, hogy a bácsik lepisilik a terhes nénit a címlapon. Azt mondod, hogy azok nagyon buta felnőttek, és csak játszanak, aztán lám... az óvónő zavartan meséli két hét múlva, hogy Benőke belepisilt a Marika szájába, mert terhesest játszottak. (Ugyan ne keressek már tucatnyi linket hasonló esetekről.)
Szóval nagyon szép dolog a tolerancia, de csúnyán elfajulhat.
Például Hollandiában, ahol a pedofilok már pártba tömörültek, céljuk "a fiatalkorúakkal folytatott szexuális kapcsolat törvényileg szabályozott alsó korhatárát a jelenlegi 16-ról 12 évre kellene csökkenteni vagy teljesen eltörölni."
[link]
A hír 2006-os, a párt ma is működik, íme honlapjuk:
[link]
Tudom, kb. a buzivonulás volt itt a téma, nem a pedofília, de az általad megfogalmazott "élni és élni hagyni" szemléletbe ez is bőven belefér, mégha nem tetszik is. Majd nem nézel oda. Meg a gyerek sem, majd néz gyerekműsorokat. Például ezt:
http://www.youtube.com/watch?v=7M4yg2uY7Ak
A kb. 15 éves Terence Uphoff az ő két apjáról énekel, a gyerekek pedig vele együtt fújják a refrént. Szépen dolgozik az agymosógép...

Amúgy szerintem hasonlóan látjuk a dolgot, csak máshol húzzuk meg a határokat. Ami nálam már a felszámolandó kategóriába tartozik, az nálad még kb. tűrhető. Vannak ugyanakkor nálam sokkal szigorúbb emberek, akik élből letiltanának mindent, éppúgy, mint ahogyan vannak nálad sokkal liberálisabbak is, lásd a fentebbi párt alapítóit. A kérdés, hol húzódik a határ, ki meddig tolerál dolgokat, ki mikor mondja, hogy eddig és ne tovább?

1511. Zajecka (2009-08-06 15:01.11)

- (válasz Leeandra 1510. hozzászólására)

vannak szemszögök ahonnan egyáltalán nem is érdemes, vagy nem normális megvizsgálni a dolgokat.

1510. Leeandra (2009-08-06 14:55.11)

- (válasz Plunket 1509. hozzászólására)

Minden változik. A középkorban az is ocsmányság lett volna, ha avalaki miniszoknyát húz(na de mondjuk sunyiban dugtak ezek ahol éppen rájuk érett), az ókori rómában meg itt ott nem volt gond, az ami később az lett, aztán most megint nem az. Ez van. Lehet, hogy egy évszázad múlva már az lesz ciki és gusztustalan aki nem buzul néha. Hát ez van. Nekem sem tetszik sokminden, nagyon sok minden. És az a sokminden változik, aztán akinek már az lesz a megszokott, azt nem fogja azavarni.
Amúgy egyvalami nem változik: az emeberek látsámódja . Nemn képesek egyszerre több szeszögből vizsgálni valamit. Nem hajlandóak olyan szemszögből megnézni adott dolgokat, amely szemszög éppenséggel nem vág az oldalukhoz. Magasról nézni meg...hát az csak álom marad. Tisztelet a kivételnek.
Na persze nem biztos hogy iagzam van és mégegyszer kijelentem, hogy nem helyeslek sokmindent, de ám legyen. Felőlem aztán!:)

1509. Plunket (2009-08-06 14:47.33)

- (válasz Leeandra 1507. hozzászólására)

Ezekszerint minden rendben van,és a világ(vagy az ország)ilyen volt 50,meg 100 évekkel ezelőtt is,és még véletlenül sincs az az érzése az embernek,hogy valami elromlott volna.Sajnos nekem az a benyomásom,hogy egyre inkább észen kéne lennünk,hogy megvédjük magunkat,és a gyerekeinket az egyre inkább teret nyerő mocsoktól,és ennek csak egy kis szegmense az engedélyezett melegfelvonulás,és hasonlók.
Persze tisztában vagyok vele,hogy ez az áramlat feltartóztathatatlan,olyan,mint a környezetszennyezés.Tudjuk hogy van,tudjuk hogy megállíthatatlan,de legalább már felismertük a problémát,és foganatosítunk bizonyos lépéseket ellene egyezményekkel,nemzeti parkokkal,büntetésekkel,meg mittudomén.Hát ebben az esetben is jó lenne már itt tartani.

1508. Leeandra (2009-08-06 14:25.12)

Na persze ezt így gondolom, nem állítom, hogy nálam az igazság:))

1507. Leeandra (2009-08-06 14:24.24)

- (válasz Plunket 1505. hozzászólására)

Ahogy írtam, a kiskorúak a szüleik felelősségei. Oldja meg. De tényleg. Én sem helyeslem a kurvákat meg a tvben a sok szemetet, de amég akkora a gyerek, ne nézzen olyan csatornát és ne hurcoljuk olyan helyre ahol ilyen van. Amúgy egy kurvát látva semmi baja nem lesz a gyereknek. Ott áll egy lelakott nő az út szélén, na és? Az más, hogy a munkájának melléktermékei is itt ott hevernek, na de amikor a gyerek már akkora hogy felismerje mi az, akkor már van annyi esze, hogy ez a dolog is magyarázható neki. Egy értelmes szülő értelmes magyarázata meg többet ér, mintha semmi "csúnyát" nem látna a gyerek.

1506. Leeandra (2009-08-06 14:20.45)

- (válasz Legisfalk 1504. hozzászólására)

Akkor az én dolgom lesz, hogy vigyázzak rájuk. Egy felnőtt ember tisztában van vele, hol lehet olyan, amit egy gyereknek nem kell néznie. Nézzen pl mesecsatornát vagy természetfilmet vagy dvd-t. Az utcán meg...vagy megmagyarázom neki a dolgot, ha már akkora vagy azt mondom, ezek csak játszanak, de nagyon buták, aztán majd később magyarázom meg neki. Aki meg üvgbúra alatt nő, nem lesz egészséges felfogó és befogadóképességű. Persze azért mindent csak mértékkel.
Azért mert nekem gyerekem van, másnak még nem áll meg a világ.

1505. Plunket (2009-08-06 14:15.06)

- (válasz Leeandra 1503. hozzászólására)

El lehet így is képzelni a dolgot,más kérdés,hogy a gyakorlatban nem mindíg lehet ilyen frappánsul megoldani dolgot,pl.ha a lakhelyed közelében történik valami,amit nem helyeselsz,vagy prosti van az iskola előtti parkolóban,vagy egy útszéli pisilőhelyen,és pont a családoddal vagy.Én le tudom ez rendezni magamban,úgy,ahogy Te,mert elmúltam már ennyi,meg annyi,na de a kiskorúak közvetlenül,és közvetetten is veszélyeztetve vannak.Az ORTT pl.ilyesmikért szokott bünteteni,ha nyilvánosan rossz időpontban,rossz helyen mutatnak,v.mondanak közszeméremsértő,ill.kiskorúakat veszélyeztető dolgokat.

elejére ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... végére

Kapcsolódó fórumok

A legjobb jelenet	Lifeisamovie, 2024-07-13 10:46	142 hsz
Vélemények	Lifeisamovie, 2024-07-13 10:37	2674 hsz
Keresem	Valaha, 2011-05-25 12:58	15 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz

Túl a barátságon adatlap

Eredeti cím: Brokeback Mountain

Évszám: 2005

Rendezte: Ang Lee

Szereplők: Heath Ledger, Jake Gyllenhaal, Randy Quaid, Anne Hathaway, Michelle Williams...

További információk

Szereplők fórumai

- Ang Lee - Vélemények

- Jake Gyllenhaal - Vélemények

- Heath Ledger - Vélemények

- Anne Hathaway - Vélemények

- David Harbour - Vélemények

- Anne Hathaway - a legjobb filmjei

- Kate Mara - Vélemények

- Anna Faris - Vélemények

- Michelle Williams - Vélemények

- Heath Ledger - megérdemelte Joker szerepéért az Oscart?

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk