Főoldal | TV műsor | Filmek | Színészek | Rendezők | Fórumok | Képek | Díjak |
Keress | |
Részletes keresés |
Hamarosan a TV-ben |
John Rambo - RTL Három, 01:15 |
Vonalban vagy - Film+, 01:25 |
Préda - Moziverzum, 01:25 |
Amerikai dzsigoló - Paramount Network, 01:30 |
Bosszú mindenáron - AMC, 02:20 |
Teljes tévéműsor |
Szülinaposok |
Michael Pena (49) |
Penelope Ann Miller (61) |
William B. Davis (87) |
Patrick Dempsey (59) |
Trevor Rabin (71) |
További szülinaposok |
Utoljára értékeltétek |
Tökéletes világ |
Paolo Sorrentino |
2011-04-07 21:28.40 |
Sok más emberét pedig sehol máshol sem... Miért döntő, hogy mennyi könyvet írnak valakiről, aki ráadásul olyan régen élt?
A másik dolog pedig, hogy a biblia, bár a mi kezünkben egy könyv, mindegyik evangéliumnak más és más írója volt, ahogy a későbbi leveleknek is, de az ószövetségnek. Abban az időben, ezek mind független könyvek, levelek voltak, csak a te kezedben vannak egybefűzve. Így hát, bizony nem egy könyvben említik. |
2011-04-07 17:32.59 |
Továbbá egy szekta emberi vezetők tanait tanítja, nem pedig Jézus tanait. Jehova tanúi pedig tisztán a bibliára támaszkodnak. Fogalomzavar úgy tűnik erősen jelen van. |
2011-04-07 17:31.58 |
A szekta jelentése egy világvallásból kiszakadt kis csoport. Jehova tanúi önálló vallás, nem szakadt ki semmiből. |
2011-04-07 16:47.49 |
Évek óta így élnek ennek a vallásnak a tagjai, akár tudományosan bizonyítod, akár sem, ez a dolog működik és nem halnak meg sorra. Én mindvégig tisztelettel beszéltem veled, ám én kiszemezhetném a jelzőket, amikkel engem illettél. Valóban nem vagyok orvos, de a tanúk között vannak, ahogy 20 évnél idősebb emberek is, tehát felesleges kivetítened engem nagyplakátra, és leáltalánosítani vele egy vallást.
A ne írj nekem többet lealacsonyító, elnézést, hogy mégis megengedtem magamnak. Viszlát! |
2011-04-07 16:32.34 |
2. részletben válaszoltam, csak így fért el alább: |
2011-04-07 16:32.12 |
A válaszom I. része
Visszakeresgéltem magam, de még mindig nem találom, hogy azt írtam volna, tudásra nincs szükség. A bibliavers alapján is azt írtam, hogy előbb tudást és ismeretet kell gyűjteni, az fejlődik hitté. Ha félreérthetően írtam elnézést, de ez az álláspontom, és ez is immáron évek óta. Örülök neki, hogy érdeklődsz még a véleményem iránt, azt hiszem, itt már jópáran nem szeretnének a topicban látni többé… A válaszok mind a bibliából jöttek. Igen. Megpróbálok legjobb tudásom szerint válaszolni a kérdéseidre. Honnan tudom, hogy minden igazság, ami a Bibliában van? Nagyon egyszerű kérdés, de mindezidáig azért nem válaszoltam rá, mert a válasz már sokkal hosszabb, bonyolultabb. A lényeg, és úgy érzem ehhez nélkülözhetetlen, hogy alaposan megismerjük, mit ír a biblia. Ebbe kötöttek sokan bele, akik előttem írtak, hogy szerintük, vagy túl komolyan veszem a bibliát, vagy nem tudom mi áll benne… Szerintem meg csak évek óta elmélkedek rajta, és másokkal együtt próbálom helyre rakni a dolgokat, nem saját teóriákat állítok fel, hanem összevetem az elméleteket abban, ami bele van írva. A biblia hitelessége Az az igazság, hogy aki valamit el akar ítélni, vagy meg akarja cáfolni, az akkor sem tud benne hinni, ha a szeme előtt vannak a bizonyítékok. Részben hozzáállás kérdése is, a hihető érvek csak a másik része a dolognak. Amiket le fogok írni, egyiket sem én találtam ki. I. A bibliai kánon, belső összhang. A bibliát 1600 éven át írták meg. A különféle bibliai könyveknek mind-mind más írója volt, sokszor leírták, melyiket ki írta, de sokszor más forrásokból derültek ezek ki. Ezek az írók többféle társadalmi réteget képviseltek, halásztól kezdve királyon át birkapásztoron át volt mindenféle. Lukács pl. orvos volt. Van az egész könyvnek egy központi témája, ami átvonul a Biblián. Ez pedig isten szándékának a leírásával, annak kibontakozásával foglalkozik. A mózes első könyvétől át a jelenések könyvéig, mind mind összhangban van ezzel az isteni szándékkal, egy mederben folyik a biblia, és sosem változik meg a végső cél. Az édenkert története, majd a problémák, és az ígéret, hogy ismét paradicsom lesz a földön. Ez vonul végig benne anélkül, hogy bármelyik író eltérne egy más irányba, vagy oda nem illő dolgokat írkálna. Persze az, hogy összhangban van, még a legjobb mesekönyvekre is jellemző, bár azokat nem 1600 éven át írja több író… II. Tudományos szempontból is pontos Ha csak a történelmi eseményekre gondolunk, amiket leír a biblia, helyszínek, stb, a tudósok megannyi város romjait megtalálták, a bibliában leírt helyek valóban léteztek, egyes csaták, amelyek szerepelnek a könyvben, teljesen más forrásokból is előkerültek. Persze ez olyan dolog, hogy nem tudom a kezedbe adni a talált bizonyítékot, most megkérdezheted, hogy ugyan, miért is hinnénk a tudósoknak? Hát, történelmi helyszínek, romok stb. nem sűrűn hazudnak… Aztán a biblia pl. már a mózes könyvében leközöl higiéniai tanácsokat, amelyeket az izraelitáknak be kellett tartaniuk, akár a betegek elkülönítésével, vagy a széklettel kapcsolatos tanácsok, mindezt úgy, hogy egyazon időben a környező népek mit sem tudtak ezekről. Igen, itt megint csak feljöhet, hogy na, hát igényes nép voltak, és kész. Lehet… Ott van az örök nagy kérdés, hogy lapos e a föld vagy sem? Hát nekünk már nem kérdés. De az izraelitáknak? Mit ír a biblia? (a bibliaverseket nem véletlenül idézem, ne ugorj át rajtuk) (Ézsaiás 40:22) . . .Van Valaki, aki a föld kereksége felett lakik, amelynek lakói olyanok, mint a szöcskék; Ő, aki kifeszíti az egeket, mint valami finom fátyolszövetet, aki kifeszíti azt, mint egy lakósátrat. . . (Jób 26:7) . . .Kiterjeszti északot az üresség fölé, A semmire függesztve a földet; Szerintem ez mindentől függetlenül is teljesen érdekes. A középkorban még megégették az embert, mert azt mondta, márpedig a föld gömbölyű… A bibliában meg ezer évekkel ezelőtt leírták, hogy a föld kerek, ráadásul azt is leírja, hogy a „semmire van függesztve”. Mindezt a tudományos „lehet, talán, esetleg, ha számításaink pontosak” szövegek nélkül, magabiztosan jelenti ki. Persze, ezek után is lehet mondani, hogy hasukra ütöttek, és talált süllyedt. Persze a biblia nem tudományos könyv, de ha néhányszor kitér a tudományra, abban hiba nincs. A történetek pedig, amik le vannak írva, őszinték. A biblia írói simán leközölték a vereségeiket is, a hibáikat, nemzeti hibáikat is… |
2011-04-07 16:31.59 |
A válaszom 2. része
III. Próféciák Ézsaiás például babilon lerombolását jövendölte meg. Ő i. e. 8. században élt. Ezt írta: „(Ézsaiás 13:17-22) . . .Íme, fölindítom ellenük a médeket, akik semmibe se veszik az ezüstöt, és akik nem gyönyörködnek az aranyban. 18 Íjaik az ifjakat is szétzúzzák majd. Az anyaméh gyümölcsét nem szánják meg, nem sajnálja szemük a fiakat. 19 És Babilon, a királyságok dísze, a káldeusok büszkeségének ékessége olyanná lesz, mint Szodoma és Gomorra, amikor földúlta őket Isten. 20 Soha többé nem lakják, és nem lesz hely számára nemzedékről nemzedékre. Nem veri fel ott sátrát az arab, és nem pihentetik ott pásztorok a nyájaikat. 21 Víztelen vidékek lakói fognak ott leheveredni, és házaik tele lesznek uhubaglyokkal. Struccok laknak ott, és kecske formájú démonok fognak ott szökdelni. 22 Sakálok üvöltenek lakótornyaiban, és nagy kígyók lesznek a gyönyör palotáiban. Közel van már, hogy eljöjjön az ő ideje, és nem halasztatnak el napjai.. . .” Nem csak azt jövendölte meg, hogy mi fog történni, de azt is, hogyan: „(Ézsaiás 44:27-45:2) . . .aki így szól a mély vizekhez: »Párologjatok el, és minden folyódat kiszárítom«, 28 aki azt mondja Círuszról: »Pásztorom ő, és teljesen végrehajt mindent, amiben gyönyörködöm«, azt is, amikor azt mondom Jeruzsálemről: »Újjáépül«, és a templomról: »Lerakják alapodat.«” 45 Így szól Jehova a felkentjéhez, Círuszhoz, akinek megfogtam jobb kezét, hogy nemzeteket hódoltassak meg előtte, és így leoldjam a királyok csípőjéről az övet, hogy megnyissam előtte a kétszárnyú ajtókat, és még a kapuk se legyenek bezárva: 2 „Én megyek előtted, és a föld kiemelkedéseit elegyengetem. Darabokra töröm a rézajtókat, és a vasreteszeket levágom. . .” Mintegy 200 évvel később, i. e. 539. október 5-éről 6-ára virradó éjszakán egy perzsa sereg Círusz vezetésével letáborozott Babilon közelében. A babiloniak ünnepeltek aznap éjjel, Círusz közben leengedte a folyó vizét, és száraz lábbal kelt át a folyón, és a városkapuk a jövendölés szerint nyitva lettek felejtve. Babilont porig rombolták. Ez több forrásból is alá van támasztva, ennek az ostromnak a menete, történelmileg hiteles, főleg ezért: „Soha többé nem lakják, és nem lesz hely számára nemzedékről nemzedékre. Nem veri fel ott sátrát az arab, és nem pihentetik ott pásztorok a nyájaikat.” Bagdadtól körülbelül 80 kilométerre délre az ókori Babilon lakatlan a mai napig… Vannak még a bibliában próféciák bőven, olyanok is főleg, amelyek beteljesedés alatt állnak. És igen, amit leírtam, erre is lehet azt mondani, hogy a bibliát később írták, tudtak a múlttal kapcsolatban mindenféle hiteles információt, ádámtól ádámig valaki fejből levezette a családfákat, és utólag megírta a történeteket pl. babilon bukásáról jövendölés formába… Ez is egy olyan dolog, én úgy érzem, a biblia hamisságában hinni is egyfajta hit, legalábbis nekem ahhoz is az kéne, hogy az olvasottak ellenére se higyjek neki, pedig ezek csak töredékek amiket írtam. Tírusz és Ninive pusztulása is meg lett jövendölve (Ezékiel 26:1–5; Sofóniás 2:13–15). Ezenkívül Dániel próféciája megjövendölte a Babilon után következő világhatalmakat. Közöttük volt Méd—Perzsia és Görögország is (Dániel 8:5–7, 20–22). A másik dolog Isten szándéka a földdel. Csak a bibliából tudtam meg válaszokat olyan kérdésekre, hogy van e célja az életnek, hogy a halállal vége és annyi? Logikusnak tartom a teremtést is, de erről már hosszan beszélgettünk ezelőtt, anyagot is küldtem, ami számomra 110%ban meggyőző. És a jövővel kapcsolatos dolgok, amelyeket a biblia az utolsó időkről ír, amiben élünk. Érdemes tisztában lenni Jehova Tanúi történetével is, amelyet kevesen ismernek, és csak nagyvonalakban írnám le, mert azért elég hosszas. A lényege, hogy kezdetben csupán bibliakutatóknak nevezték magukat, amolyan tudósféléknek is fel lehet fogni ezt, különböző vallásokat ismertek meg, keresték az igazságot. Próbálták a vallások különféle tanait összeegyeztetni a biblia kijelentéseivel, és próbáltak magyarázatokat adni bizonyos bibliai kijelentésekre, amelyeknek még nem tudták az értelmét. A vége az lett, hogy nem találták meg az igaz vallást, mert úgy érezték, még a legnagyobb világvallások sem a bibliához szabják a tanításaikat, sőt a legtöbb egyáltalán nem is tanít. Így alakultak ki a bibliakutatók, és később független vallássá nőtte ki magát, csiszolták a tanaikat, persze mindent a bibliával összhangban, és ma ott tartanak, ahol most. Helyreállították a bibliát is, visszahelyezték bele isten nevét, a Jehova nevet, az eredeti görög iratok alapján. A II. világháború alatt lila háromszöggel látták el őket, és Hitler kiakarta irtani a hitükért őket, mert megtagadták a háborúban való részvételt, és azt is, hogy leálljanak az igazságról való prédikálásról. Sokan meghaltak, de nem vetettek véget semminek, mint látjuk. Én befogadó ember vagyok, rám hatottak az érvek, és nem mellesleg nem szimpatizálok a világ jelenlegi felépítésével, így a biblia olvasása során folyamatosan telepedett rám az az egyetértés és szimpátia az írásokkal kapcsolatban, mely úgy érzem, nagyon hiányzott az életemből. És nem vagyok egyedül, egy olyan közösség tagja lettem, és igazán tagja még talán jövőre lesz, ahol valóban testvériség van, olyan mértékű, amit a világban sehol máshol nem tapasztalhat az ember. Az, hogy miért nem más vallások? Nincs más vallás, amelynek tagjai ilyen szervezetten, tudatosan és őszinte módon cselekednék azt, amit a hitük előír. A többi vallás pedig nem érzem, hogy komolyan venné magát, ahogy lentebb is írta néhány ember, egyéb vallások tagjai , mindegy mit hiszek, csak EZT NE! Miért ne tenném? Én meggyőződtem, és az, hogy ennyire gyűlölik, csupán bizonyítja, hogy érzik, saját vallásukkal valami nincs rendben. Engem nem érdekelnek ezek a „jóakarók” eldöntöttem, milyen úton akarok járni. Bármilyen kérdést szívesen fogadok, bármivel kapcsolatban, és örülök, hogy érdeklődtél és nem írtad le a tanúkat egyből, ahogy itt néhányan. Köszöntem. |
2011-04-07 16:24.25 |
Fura, hogy egyetlen egy ateistától sem kaptam még ilyen mértékű gyűlöletet, és utálatot, amit tőled, pedig személyem nem változott semmit azóta, hogy pár napja örömmel üdvözöltél engem a fórumon.
Nem érdemes válaszolnom, de pár ponton hibás az elméleted. Nem világvallás, de véletlen sem küzd a fennmaradásért, bizonyítja ezt nagy iramú növekedés, amely nem jellemzi a világvallásokat, amitől csak egyre-másra elpártolnak az emberek, mert olyan dolgokat tesznek, mely még egy nem hívő ember számára is taszító. (Máté 7:13-14) . . .Menjetek be a szűk kapun; mert széles és tágas az az út, amely a pusztulásba visz, és sokan vannak, akik azon mennek be; 14 ellenben szűk az a kapu, és keskeny az az út, amely az életre visz, és kevesen vannak, akik megtalálják." A vérkérdésbe sem lehet belekötni, mert lassan már biztonságosabb vér nélkül, mint vérrel, orvos létedre tisztában kellene lenned a dolgokkal. "Pl. gondolom ott is elôfordul gorombaság, hazúgság, irígység satöbbi. Ebben miért nem vagytok ennyire sarkosak?" Hát nem annyira sűrűn, mint máshol, abban biztos lehetsz. Ezeket az alapelveket és törvényeket is ugyanúgy betartják a tanúk, nem is értem, mi ez a légbőlkapott vád. :) Ha pedig Jézustól idézel, tüntesd fel légyszíves a vers forrását, hogy egészében el tudjam olvasni, mert nem tudom a bibliát fejből. Én is ezért adom meg a forrást másnak. |
2011-04-07 15:39.05 |
beszélnek másokkal* |
2011-04-07 15:33.38 |
Házalás? És hogy miért ül a többi vallás tétlenül? Tessék:
(Máté 28:19-20) . . .Menjetek hát, és tegyetek tanítvánnyá minden nemzetből való embereket, kereszteljétek meg őket az Atyának, a Fiúnak és a szent szellemnek nevében, 20 és tanítsátok meg őket arra, hogy megtartsák mindazt, amit parancsoltam nektek. És íme, én veletek vagyok minden napon a világrendszer befejezéséig.” A tanúk ezt a bibliai parancsot követik, beszélnek másokról. És igen, elég furcsa, hogy más vallások nem teszik, mintha ezt a bibliaverset SEM látnák. "(Máté 24:14) . . .És a királyságnak ezt a jó hírét prédikálni fogják az egész lakott földön tanúságul minden nemzetnek, és akkor jön el a vég." Tapasztalt emberek és idősek is járnak ám oda, olyanok is akik börtönben ültek a hitük miatt, bizony érdemes rájuk figyelni. |
2011-04-07 13:10.48 |
Ez így van :D De már leírtam tegnap is, hogy én sem hittel születtem, és mindenre rákérdeztem. Azt hiszed, vakon belémlett táplálva a hit?
Biztosra veszem, bármiben is hiszel, neked is volt egy út, amit végigjártál, mire kifejlődött az a meggyőződés benned. Én ugyanúgy végigjártam egy utat, de más irányba. Ezt kell belátnod. Azt gondoljátok mind, hogy mindent elhiszek, amit hallok, úgy tűnik, hiába körmöltem ennyit és érveltem, ugyanazt értem el, mintha azt mondtam volna, márpedig ez meg ez így meg így van! Mindenesetre magamnak én megalapoztam mindent, szóval nekem így jó :) |
2011-04-07 12:57.56 |
Ismét köszöntem a beszélgetést, már menni készültem egyszer, de itt ragadtam :D Sziasztok! |
2011-04-07 12:56.51 |
Nekem virtuális formában is megvan a biblia, nem fejből idéztem az írásszövegeket, azt hittem ez egyértelmű :) De elnézést, nem akadtam ezzel azt mutatni, mennyire tudok, mert tényleg csak keveset tudok fejből idézni.
Elfogadom a véleményed, bár 3an 3féleképpen értelmezitek a bibliát, és mégis azt mondod, mindannyian jobban ismeritek. Ezt a veletek folytatott vitázás alapján nem tudom hova tenni, hiszen teljesen más véleményen vagytok ti magatok is. |
2011-04-07 12:53.47 |
Köszönöm a minősítést.
Felesleges tovább beszélgetni akkor, a mózesi törvényből azért idéztem, hogy megmutassam, az újszövetségben is ugyanaz az álláspontja. Rád nem lehet hatni, pedig ma szépen sorban megmutattam neked a bibliából azokat a dolgokat, amit már ismerned kellene :) Ha hozzád kerülök, és beadod a vért nekem úgy, hogy nem kértem, és elutasítottam egyértelműen, akkor az nem az önhibámból fog történni. Ez jó ha tudod, akármelyik tanúnak fogod beadni, örülni nem fog neki, de nem az ő bűne lesz, ha nem tehet róla, mert döntöttél helyette. Én így ismeretlenben nem szoktam senkit minősíteni, köszönöm a beszélgetést és remélem, nincs különösebb harag. A hit mindenkit megillet, beszélhet róla, de megítélni emiatt másokat nem biztos, hogy kell. Ámde, ha ezt akarod , legyen. Üdvözlet |
2011-04-07 12:45.18 |
Örülök, hogy ennyire ismersz. A határozottságom zavar egykét dologban, vagy a saját határozatlanságod? :D |
2011-04-07 12:43.30 |
De te miért gondolod, hogy a dolgok mögé látsz? :) És honnan tudod, mennyi tapasztalatot gyűjtöttem? Ha ismered a tanúkat valamennyire, tudod, hogy az életük nagyrésze abból áll, hogy beszélgetnek más emberekkel a hitükről. Nap mint nap tapasztalatot gyűjtenek. Nem most először beszélgetek e témában, voltak már húzósabb emberek is. Sátánistával is volt már némi párbeszédem, az elég érdekes volt... Ez pedig, hogy kijelented, nem látok a dolgok mögé mert fiatal vagyok, kicsit húzós, ha most 50 évesen ugyan ezeket írnám le, mert lennének sokan, akik megtennék, akkor mit írnál? Hogy modernebben kellene hozzáállnom, talán túl idős és konzervatív a felfogásom? Mindenki személyébe bele lehet kötni, ezért fontos, hogy a vita maradjon a személyeken kívül és csak arra koncentráljuk, hogy mit mond a másik, nem pedig arra, ki mondja. |
2011-04-07 12:35.39 |
Tudod, pont ez az érdekes az egészben. Hogy mindenki így áll hozzá, mindegy mit válassz, csak ŐKET NE!
Miért? Talán mert valamiben ők mások? Hát ez az! A többi vallás amiket felsoroltál mind mellőzi a bibliát, modernebb felfogásokat hoz, UPDATE-li a dolgokat, ahogy írtad. Hidd el, nem szekta, és nem rossz emberek járnak ide. Túl keményen állsz hozzá, talán orvos létedre ez a vérkérdés nagyon durván érintett téged. Ha más irányból is megnéznéd őket majd, hogy egész képet kapj. Köszönöm a jó tanácsot, volt időm gondolkodni mindenen, ahogy most is mindenféle szempontot figyelembe veszek. De egyelőre még az is, hogy az emberek ilyen elutasítóak velük szemben, engem pusztán arra sarkall, hogy még közelebb legyek hozzájuk, mivel ez már jelent valamit, ha ennyire zavarják a többi vallást. "(János 15:18-20) . . .Ha a világ gyűlöl benneteket, tudjátok, hogy engem előbb gyűlölt, mint titeket. 19 Ha része volnátok a világnak, a világ kedvelné azt, ami az övé. Mivel pedig nem vagytok része a világnak, hanem kiválasztottalak titeket a világból, azért gyűlöl titeket a világ. 20 Tartsátok elmétekben a szót, melyet mondtam nektek: a rabszolga nem nagyobb az uránál. Ha engem üldöztek, titeket is üldözni fognak; ha az én szavamat megtartották, a tiéteket is meg fogják tartani." |
2011-04-07 12:31.29 |
Értem :D De akkor neked lényegében a biblia egésze egy 1500 oldalas metafora? |
2011-04-07 12:30.32 |
De nem tudom észrevetted e, hogy a pontok, amikről azt hiszed, megfogtál, nem érvényesek? :D
Pont ezt vezettem le 2 A4es oldalon keresztül, hogy nem csak a mózesi törvény tartalmazza a vérkérdést, hanem az újszövetség is! :) Szerinted a cselekedetek könyve mióta ószövetség? (Cselekedetek 15:28) Mert a szent szellem és mi magunk jónak találtuk, hogy semmi további terhet ne rakjunk rátok a következő szükséges dolgokon kívül: .tartózkodjatok a bálványoknak áldozott dolgoktól, a vértől, a megfojtott állattól és a paráznaságtól. Ha gondosan megőrzitek magatokat ezektől, jól lesz dolgotok. Legyetek jó egészségben!” A párhuzamod pedig szerintem egyenesen rossz, mivel nem a mózesi vértilalmat szajkóztam, hanem az újszövetségét is, tehát rosszak az alapjaid. A vérkérdés pedig nem nevetséges, semmi köze egy gyermek megkövezéséhez... Ez butaság a részedről. Értelmes ember benyomását keltettem :D Köszönöm. Valamilyen szinten annak is tartom magam, és mindig elfogadom mások véleményét, elvárom ezt viszont is. Én végigolvastam figyelmesen a Bibliámat, ez a tanács is, vajon te is? Megannyi pontot hoztam ma, ami mind a bibliában van, ezért idéztem mindent, mégis úgy beszélsz, mintha nem is lenne ott. Az pedig, hogy egyre hevesebbé váltál irányomban, lehet azt bizonyítja, hogy te érzed magad megfogva. Nem akarlak támadni tényleg, neked sem kellene. Én évek óta ott vagyok közöttük és jól érzem magam, mert logikus minden. A katolikus egyház nem vonzó, egyszerűen nem beszélnek a bibliáról, nem tudják mi van benne, nem követik azt, én nem akarok képmutató vallás tagja lenni. |
2011-04-07 12:23.41 |
Az utolsó bekezdésre reagálnék. Látom a különbséget persze, biológiai értelemben. De ennek a dolognak a lényege a vér szentségén alapul, amit kifejtettem, az alapján korrekt a párhuzam.
De megértem, ha nem fogadod el, mindenesetre legalább tudod levezetve az álláspontom. Örülök, hogy elolvastad :) |
2011-04-07 12:20.39 |
A fiatalsággal dobálóztok, de ha egy 70-80 éves tanúval fogtok beszélgetni, ugyanazokat fogják mondani mint én, mert csupán a bibliára alapoznak. E tekintetben, mit is számít a korom? ÉN magam is idősebbektől tanulok. |
2011-04-07 12:19.36 |
Tényleg :D bocs, nem láttam. |
2011-04-07 12:16.55 |
Lentebb ráadásul te magad írtad le, hogy a saját képére teremtette az embert. Ezek után azt írod, nem is lényre utal. Ezzel cáfolod a másik állításod. |
2011-04-07 12:14.17 |
Lentebb kifejtettem hosszan neked , ha még megtalálod :D |
2011-04-07 12:13.15 |
20 éves vagyok, és nem hinném, hogy túl fiatal vagyok a bibia ismeretéhez. Kiegészítenélek annyival, hogy a Jehova és a Jahve ugyanaz, plusz a JHVH tetragramma is. Ez mind egyazon név jelölése, de a visnu és krisna, ezeknek már köze nincs hozzá.
A biblia mindig is azt állította, hogy Jehova egy személy. Az ábrázolása nem lényre utal? Érzései vannak, szellemi családot hozott létre, majd embert teremtett, fia van, hiszen úgy kötődik Jézushoz. Mi ez, ha nem egy lény? Nem értem, mire gondolsz, hogy mit állít a biblia. A biblia szerint imával közel kerülhetsz hozzá, ezek szerint ő valaki, akit megismerhetsz. Személye van. |
2011-04-07 12:08.38 |
A vérfrakciók elfogadása a tanúknál egy elvi kérdés, van aki teljesen elutasítja, van aki bizonyos frakciókat elfogad. Mindenki magáért felel, van egy kérdőívük, amit kitöltenek, ha esetleg odajutnak. Nem tudom találkoztál e már ezzel. Van róluk leírásuk, lehet e helyettesíteni valamivel őket, vagy sem, és döntenek. Joguk van hozzá.
PLAZMA ALBUMIN (A PLAZMÁNAK LEGFELJEBB 4 SZÁZALÉKA) IMMUNGLOBULINOK (A PLAZMÁNAK LEGFELJEBB 3 SZÁZALÉKA) VÉRALVADÁSI FAKTOROK (A PLAZMÁNAK KEVESEBB MINT 1 SZÁZALÉKA) VÖRÖS- HEMOGLOBIN (A VÖRÖSVÉRTESTEK VÉRTESTEK 33 SZÁZALÉKA) HEMATIN (A VÖRÖSVÉRTESTEKNEK KEVESEBB MINT 2 SZÁZALÉKA) FEHÉR- INTERFERONOK (A FEHÉRVÉRSEJTEK VÉRSEJTEK PARÁNYI FRAKCIÓI) VÉRLEMEZKÉK |
2011-04-07 11:58.50 |
1. Nem vagyok még Jehova Tanúja, ismereteket gyűjtök.
2. Az úr és az isten nem egy név. Isten neve Jehova, amit az egyházak szándékosan töröltek ki a bibliából, a Károliban is csupán két helyen maradt benne. Az eredeti Héber iratokban 6973 helyen szerepel a Jehova név, a Keresztény görög iratokban (újszövetség) pedig 237 helyen. Ehhez képest a legtöbb bibliafordítás teljes egészében kihagyta. Az úr, és az isten, csupán egy cím, ahogy a király és a császár. De istennek neve van! Jehova. Zsoltárok 83:18-19 "Hogy megtudják, hogy te, kinek neve Jehova, egymagad vagy felséges Isten az egész földön." Ez még a te bibliafordításodban is benne kell, hogy legyen, ha károlit használsz. Az enyém helyreállított biblia, a tetragrammákat visszahelyezték, ismét közel 7000 helyen Jehova olvasható. 3. Nem hinném, hogy meg vagyok fogva, szimplán nem értem, melyik kijelentésemre jött ez a megkövezős példa. A hosszú bejegyzésemben leírtam, hogy nem a mózesi törvény a követendő, hanem az újszövetség törvényei és alapelvei, amiben néhány törvény megmaradt. NEM KELL MEGKÖVEZNED A GYERMEKEDET! Ki mondott neked ilyet? Miért forgatod ki a szavaimat? Talán azért nem hallottál jehova tanújáról, hogy meghalt volna, mert VÉR NÉLKÜL elvégezték a műtétet, ahogy kérte, és túlélte. Ez az általános eset , azért! Gondolkodj picit. |
2011-04-07 11:42.15 |
Egy tanú sem kéri, hogy hagyd meghalni! Azt kéri, hogy vér nélkül vagy vérfrakciókkal segíts rajta! Ha ennyit nem tartasz tiszteletben, akkor a tisztelet szó lehet nem is jelent neked semmit. |
2011-04-07 11:32.40 |
Ha elolvastad volna a hosszú hozzászólásomat, akkor megértetted volna a vérrel kapcsolatos álláspontunkat. A vér Jehova szemében szent és a kiontott vér nem kerülhet vissza a testbe. Ez isten kijelentése. Az, hogy ezzel életet mentesz, lehet hogy egyúttal el is veszed azt, hiszen megszegted isten törvényét, amelynek később következményei lehetnek. Én nem akarom kiforgatni a bibliát és a számomra legkedvezőbb változatot követni, lehet hogy koros könyv, de egyáltalán nem régimódi és követhetetlen. Nincs szükség update-re, mert nem emberek gondolatai, csupán emberek írták le ihletés alatt.
Az utolsó bekezdésedből pedig nem tudom, mit szeretnél kihozni... |
2011-04-07 11:28.06 |
Még mindig csak részben válaszoltam, később fogok, de egyelőre a vérkérdéssel elkoptattam az ujjaimat! :D nem felejtem el |