Nem áll szándékomban cáfolni semmit, de akkor a saját logikád szerint a szuperhős filmek is nagyon jók lehetnek.

Számadatok igazolnának téged, tudod...tények. Amiből egyet sem osztott meg itt.

61. Cthulhu6 (2017-03-02 15:46.50)

- (válasz Capt.JackSparrow 60. hozzászólására)

"A film minősége mióta van egyenes arányosságban a költségével?"

- Amióta a díszletek és a színészek pénzbe kerülnek.
(Mielőtt elkezdesz okoskodni: Nyilván sikerülhet egy nagyon drága film rosszul, vagy egy olcsó nagyon jól, de általánosságban az a jó, amire több pénzt áldoznak. Néhány ellenpéldával ezt nem cáfolhatod.)

"A szuperhős filmek előtt évente hány 200+ milliós történelmi film készült?"

- Több, mint manapság. Manapság konkrétan egy sem készül. Igazából még 100+ millás sem nagyon készül.
Ez is engem igazol ugyebár.

60. Capt.JackSparrow (2017-03-02 15:37.38)

- (válasz Cthulhu6 58. hozzászólására)

A film minősége mióta van egyenes arányosságban a költségével?

A szuperhős filmek előtt évente hány 200+ milliós történelmi film készült?

59. Cthulhu6 (2017-03-02 15:36.33)

- (válasz Capt.JackSparrow 57. hozzászólására)

Persze. Elsősorban nem is a stúdiókat okolom, hanem a primitív közönséget, ami hatvanezredszerre is bekajálja az immáron csontig lerágott szuperhős klisét, és még tapsol is mellé.

Itt vagy te. Mi visz majd rá, hogy tizedszerre is megnézd a rozsomákos Hugh Jackman-es klisékupacot? Vagy annyira szexi Patrick Stewart kopasz buksija? Könnyed akció és véres látványosság a sivatagban, vagy mi?
Miközben a hozzád hasonló tömegek le se szarnak egy ultraköltségvetésű történelmi filmet, mert jaaaaaajjjjj ez uncsi..... Bezzeg az nem uncsi, hogy a már első részében kirenderelt vasember CGI a története során 5... 6.....7-edszerre is szarrá cameozza a vásznat.

58. Cthulhu6 (2017-03-02 15:31.52)

- (válasz Capt.JackSparrow 56. hozzászólására)

Mert mi nem a producerek vagyunk, hanem a közönség.

Amikor megnézek egy filmet, nem azért fog tetszeni, mert a film anyagilag jövedelmező, hanem mert érdekel a téma és a rááldozott minőség.

Nézd, az adatok (amiket te harcoltál ki, bár nyilván nem azzal a céllal, amiként végül kikristályosodtak) tiszták és világosak. Több mint 1000 millió dollár egyetlen "alműfajra", miközben egy klasszikus és klasszikusan értékteremtő komplett műfajra felfelé kerekítve 300 millió (egy olyan műfajra, ami maga is elbírná, sőt igényelné a 200 millás projekteket).

Ezek után azt állítani, hogy a szuperhős filmek nem sorvasztják el a többi műfajt, szemenszedett hazugság.

57. Capt.JackSparrow (2017-03-02 15:29.28)

- (válasz Cthulhu6 55. hozzászólására)

Talán azért, mert ha egy adott műfaj filmjei sorra elvéreznek a magas költségvetés miatt (amihez még további költségek adódnak a marketingen túl is), akkor az a műfaj elbizonytalanítja a befektetőket, producereket, stúdiókat. Gondolom nem lövök le nagy poént, ha elmondom, ezt pont azt eredményezi, hogy az adott műfaj filmjeit hanyagolni fogják.

56. Capt.JackSparrow (2017-03-02 15:26.24)

- (válasz Cthulhu6 54. hozzászólására)

Miért ne lenne érv a kockázat és profit elemzés elemzés? Erre kurva kíváncsi vagyok.

55. Cthulhu6 (2017-03-02 15:26.03)

- (válasz Cthulhu6 54. hozzászólására)

Tudod kinek érv a jövedelmezőség??? A producernek.

De bakker, had sötétítselek fel egy kicsit, mi a közönség vagyunk!!! Mi f**t érdekel minket egy film jövedelmezősége????

54. Cthulhu6 (2017-03-02 15:19.49)

- (válasz Capt.JackSparrow 53. hozzászólására)

A történelmi film legalább olyan költséges lehet, mint akár a legnyomatékosabb szuperhősfilmek. Feltéve, hogy Hoolywood nem szarja le a témát. A probléma azonban éppen az, hogy leszarja, és kispórolja. Akárcsak a közönség az érdeklődést. Ezért haldoklik a történelmi film, mint komplett műfaj.

A Ridley Scott féle Robin Hood 250 millióba került, a Rettenthetetlen '95-ben 75 millióba (mai értékén már az is kb 160 millió), a Ryan közlegény megmentése 70 millióba (mai értékén kb 120 millió), az Exodus 140 millióba, a Mennyei királyság 130 millióba.

Éppen az nem érv, hogy mennyi a kockázat-profit arány. Ennyi erővel tudod mi a legjövedelmezőbb műfaj???? A kibaszott pornó meg a horror! Az első Paranormal activity film költségeit mindössze párezer dollárban mérik, de a bevétele majdnem 200 millió lett. A pornóhoz tán még annyi sem kell, csak egy kézikamera és pár százas egy bevállalós csajnak meg srácnak... Egy HIV teszttel és DVD íróval már full extrás a biznisz!
Biztos arra utalsz, hogy ez már a filmművészet csúcsa... :D

53. Capt.JackSparrow (2017-03-02 15:04.50)

- (válasz Cthulhu6 52. hozzászólására)

Az nem érv semmi mellett, hogy egy kategóriában költségesebb filmek készülnek. Kockázat és profit számítást is összedobhatnál.

52. Cthulhu6 (2017-03-02 15:01.02)

- (válasz Capt.JackSparrow 51. hozzászólására)

1: A Scifi és a Történelmi egy-egy műfajok. A szuperhős film nem egy műfaj, hanem műfajon belüli alsóbb kategória.
A szuperhős film mondjuk történelmi műfajon belül olyan, mintha következetesen minden évben féltucat olyan 100+ millás költségvetésű blockbuster film készülne, ami - például - az ókori Rómában játszódna. Egy idő után bizonyosan mindenkinek szenátus- és szandál-allergiája lenne.

2: De legyen! Felveszem a kesztyűt! Nézzük meg, mekkora volt az általad felhozott történelmi filmek és szuperhősfilmek összes költségvetése:

Szupihősök: 58 + 178 + 250 + 175 + 250 + 165 + 10 = 1086 millió dollár

Történelmi filmek: 40 + 40 + 100 + 5 + 9 + 40 + 19 + 10 + 20 + 10 = 293 millió dollár

ÍME EGY EGÉSZ MŰFAJ SÜLLYED EL A SZUPERHŐSÖK "ALMŰFAJA" MELLETT.

És még azt hiszed, hogy az érveid ellenem szólnak. Köszi a segítséget. :)

51. Capt.JackSparrow (2017-03-02 14:31.26)

Csak összehasonlításként, kategóriánként hány film készült tavaly.

2016 szuperhős filmek:
Deadpool
X-men: Age of Apocalypse
Batman v Superman
Suicide Squad
Captain America - Civil War
Doctor Strange
Max Steel

2016 sci-fi filmek:
Arrival
Passengers
Star Wars - Rogue One
Star Trek - Beyond
Independence Day - Resurgence
Ghostbusters
10 Cloverfield Lane
Assassin's Creed
The 5th Wave
Morgan
Approaching the Unknown
Terminus
Synchonicity
400 Days
The Call Up
Lazer Team
(és még lehetne sorolni tovább)

2016 történelmi filmek
Hacksaw Ridge
Silence
Ben-Hur
Men Go to Battle
Anthropoid
Snowden
The Young Messiah
Denial
Admiral
Viking
Beyond Valkyrie - Dawn of the 4th Reich
(és még lehetne folytatni)

50. Cthulhu6 (2017-03-02 14:23.06)

- (válasz CARTMAN 8 48. hozzászólására)

Pfff.... és akkor mi van?

Random shit cameo, és máris a gatyájába élvez a közönség?
Ennyit a filmművészetről, meg hogy mitől érték egy alkotás.

49. Cthulhu6 (2017-03-02 14:17.41)

- (válasz Bertó!!! 47. hozzászólására)

Ennyire ostoba érvet még akarva sem találhattam volna ki. Gondolkozz el azon, hogy a 7.x nem azért van-e, mert több ezren látatlanul 10 pontot adnak rá.... :)

48. CARTMAN 8 (2017-03-02 10:49.46)

Deadpool a film végén?😉

47. Bertó!!! (2017-03-02 09:50.11) - (válasz Cthulhu6 43. hozzászólására)

"A frászt reálisabb"

Értem,tehát ha a film beáll 7.x pontra az nincs közelebb a 10-hez,mint a te 1 pontodhoz ?...
Költői kérdés volt.

46. Capt.JackSparrow (2017-03-02 09:46.24)

- (válasz Cthulhu6 45. hozzászólására)

Az Arrival 47 millióból készült és a marketing költsége töredéke a Suicide Squad-énak. Így is 197,5 milliós bevételnél jár. A készítőknek mégis milyen panaszra van okuk?

45. Cthulhu6 (2017-03-02 09:39.17)

- (válasz Capt.JackSparrow 44. hozzászólására)

Úgy érted, hol a probléma, hogy a közönség olyan vérprimitív, hogy a Suicide Squad féle okádékok csak azért darálhatják be a boxoffice-t mert képregényfilmek? (miközben egy Arrival-nak küzdenie kell a rentabilitásért. És igen, direkt olyan filmet neveztem meg, ami nekem konkrétan nem tetszett, mert amúgy nem rólam van szó.)

44. Capt.JackSparrow (2017-03-02 09:31.54)

- (válasz Cthulhu6 43. hozzászólására)

És ezzel hol a probléma?

43. Cthulhu6 (2017-03-02 09:30.13)

- (válasz Bertó!!! 40. hozzászólására)

A frászt reálisabb. Egy újabb csihipuhi x-men szappanoperáról beszélünk. Ez a sorban a - kapaszkodj meg - tizedik produkció. Erre mondom én, hogy Rendőrakadémia szindróma. Bassza meg, még a Tolkien univerzumra sem áldoztak ennyi energiát, pedig 5 vaskos kötet egy kitalált világ 10000 évéről szól. Bakker ki nem szarja már le ahogy Farkas az ötezredik pasast is felnyársalja a hülye tüskéivel?

És ez csak az X-men.... 10 évalatt további 30 szuperhősfilm bukkant fel csak a mozikban, plusz a Sorozatok...

42. Cthulhu6 (2017-03-02 09:22.25)

- (válasz Johnny Saiper 39. hozzászólására)

Érdekes, hogy a szuperhős filmeket a minden mással hasonlítod össze. Kb mintha azzal érvelnél, hogy nem gáz minden évben egy tucat csak az kínai rizsföldeken játszódó sajátos musical-t megnézni, hiszen az összes többi műfaj (műfaj? Tán a pont rizsföldeken játszódó musical egy önálló műfaj, hogy műfajokkal hasonlítgassuk? Vannak tán a musicalek meg a rízsfölfmusical?) sokkal több filmet terem?!

A szuperhősfilmek részesedése a hollywoodi mozifilmek szumma ráfordításából igen-igen tekintélyes. Tavaly hat olyan szuperhősfilm készült amely a magyköltségvetésű kategóriába esett. 200 millás szörnyetegekről beszélünk, amik monokromatizálják a moziipar palettáját. Hova lettek a 200 millás történelmi filmek?

41. Capt.JackSparrow (2017-03-02 08:57.55)

- (válasz Johnny Saiper 39. hozzászólására)

Nem lehet minden film olyan nívós, mint a tavalyi Ben-Hur, vagy Gods of Egypt, hogy az ő kifinomult ízlésének is megfeleljen:D

40. Bertó!!! (2017-03-02 08:56.54) - (válasz Cthulhu6 38. hozzászólására)

Lehet,hogy látatlanul (sajnos elfogultak) adnak rá 10-et,de az még mindig reálisabb a végső eredményhez,mint a tiéd.

A te gondolatmeneted alapján nincs különbség pl:
A Kaptár: Túlvilág ,A keresztapa 3,Az utolsó léghajlító,Harag,Batman Superman ellen , Batman és Robin között...
Lehet,hogy itt csak 5-ig lehet értékelni,de akkor is érdekes.
A véleményed a sajátod,csak ne csodálkozz,ha nem vesznek komolyan,vagy trollkodnak veled,ami neked nincs ellenedre :)

39. Johnny Saiper (2017-03-02 08:22.18)

- (válasz Cthulhu6 37. hozzászólására)

Még mindig hülyeséget beszélsz. Szerinted nem nézünk más filmeket, csak szuperhősfilmeket? Honnan szűrsz le ilyen dolgokat? Tudod te hány film készül egy évben? Elárulom, hogy akciófilmből, horrorból, drámából és majdnem az összes műfajból több készül, mint szuperhősfilmből. És ne te mondd meg, hogy ki mit nézzen, nem tudom, hogy hanyadszorra mondják már el ezt neked, de úgy látszik, hogy direkt ismételgeted ezt állandóan.

38. Cthulhu6 (2017-03-02 07:31.13)

Zúzda... Lehúztam 2.5-re a szavazatommal. :D

Ha valakit zavar, hogy látatlanul tettem, gondoljon az imdb, látatlanul 10-re osztályzók ezreire, melynek következtében az amúgy feltehetően 7.x-es movie egyelőre 9-esnek tünteti fel magát.

37. Cthulhu6 (2017-03-02 07:26.27)

Érdekes, hogy két napja még 9.5-ös volt, mostanra már csak 9.0
Ha így folytatódik a trend, jövő hétre 8.0 alatt lesz, tehát technikailag a középszer kategóriában.
Én az ilyenek mitt osztályzom a Marvel képregényes filmeket tavaly év eleje óta látatlanul le. És persze bojkottálom is őket.

Jó lenne már, ha a közönség is észrevenné, hogy a szuperhősök olyan mértékben lerágott csont, hogy lassan már csont sincs, amit rágni lehetne. Az új trend is ezt bizonytja, mert Deadpool és társai, immáron a szupihősök direkt más köntösbe bújnak, hogy a fásultság fel ne tűnjön. A trükk egyelőre működik.
Jaj hogy ez a Logan más, mint az eddigiek, szóval érdekes! Ez az érv leleplező. Ezek szerint másfélének lenni reklámértékű a szuperhősfilmek között. Felrúgni a konvenciót frissítő, ugye? Hát akkor rúgjuk fel úgy a konvenciót, hogy egyáltalán nem szuperhős filmeket csinálunk/nézünk. Egészen frissítő lesz NEM szuperhős filmet nézni, sem valami másnak látszó szuperhősfilmet.

Mondjuk egy nagykölts. Történelmi filmet. Egy tisztes thrillert, horrort, scifit, ne adj isten egy igényes fantasy-t a nem szuperhős kutyaverzumokból, ahol minden a szuperhős-köpeny színe és a szupererő (amitől függetlenül az adott karakter még szupererős és igen gyakran repülni is tud, csak mert az olyan fasza és kit érdekel hogy a repülésnek semmi köze a karakterhez... Lásd dr. Sztréndzs).

36. Brill2 (2017-03-02 03:12.59)

És a többi regi szuper x men bottal jár, es cavintont szed, vagy náluk a szurkehalyog okoz problémát?

35. Pocsolya ugró (2017-03-02 01:06.39) - (válasz Capt.JackSparrow 34. hozzászólására)

Én már az új mozifilmeket nem láttam, csak az alap Xmen trilógiát.

34. Capt.JackSparrow (2017-03-01 13:27.21)

- (válasz Pocsolya ugró 33. hozzászólására)

Ismert a kora, láthattuk gyerekként is az első Wolverine filmben.
Az eredeti filmek és spinoffok cselekményét felülírta a Days of Future Past. Xavier és a többiek sem haltak meg. Ez a rész pedig a DoFP-hoz sem kötődik. Egy önálló történet.

33. Pocsolya ugró (2017-03-01 12:47.37)

Fura a leírása. Emlékszem az első X Men filmre, akkor azt mondták a kora ismeretlen, ebből kifolyólag azt hittem hogy halhatatlan. akkor ezek szerint mégse.

SPOILER
X professzor amúgy a 3. részben nem halt meg?