"Ha van bennem valami, amit vallásosnak lehet nevezni, az a végtelen csodálatom a világ struktúrája iránt, amennyire azt tudományunk képes feltárni."

- Albert Einstein

11169. Garcia (2009-06-30 14:56.48) - (válasz Ottóó 11167. hozzászólására)

Nem hiszel Istenben, de azt sem mondod, hogy nem létezik. Ez elég nagy paradoxon. Vagy hiszel benne, vagy nem. Legfeljebb elfogadod a létezését, csak nem vallod a keresztény értékeket.

11168. Cthulhu6 (2009-06-30 14:54.46) - (válasz Cthulhu6 11163. hozzászólására)

Apropó a mindentudás és a mindenhatóság egy személyben egymást kizáró dolgok.

Ha Isten mindentudó, akkor nyilván tudja hogy mi lesz és azt is tudja, hogy mit fog cselekedni abban a helyzetben.
Ebben az esetben azonban a mindenhatóság képessége sérül, mert ha ő tudja, hogy mit fog cselekedni, dönteni, akkor utólag már nem változtathatja meg a döntését......és ezzel máris találtunk egyvalamit amit ez a lény nem tud!!!

Akkor tessék hát választani!

Isten vagy mindentudó, de képtelen változtatni akármin is....

Vagy mindenható, de fogalma sincsen hogy mi lesz a jövőben......

11167. Ottóó (2009-06-30 14:53.23) - (válasz Cthulhu6 11165. hozzászólására)

Valószínűleg ez lenne.
Én sem hiszek Istenben,a mindenható,mindentudó Istenben,de azt sem mondom,hogy nem létezik. Tehát nem vagyok ateista,az én szemléletemet valami más szóval lehet meghatározni,de most nem jut eszembe.

11166. LaosLányka (2009-06-30 14:51.24) - (válasz Legisfalk 11151. hozzászólására)

Te Istenben hiszel, vagy a Bibliában?

11165. Cthulhu6 (2009-06-30 14:47.34) - (válasz Ottóó 11164. hozzászólására)

Ja....
Nyilván ez lenne az ő deffiniciója ha létezne.....

11164. Ottóó (2009-06-30 14:46.01)

Lassan összejön az általad gondolt definíció Istenre: "egy olyan lény,amely örökké létezett és képessségei lehetővé tették számára egy világ létrehozását." "mindenható és mindentudó".

11163. Cthulhu6 (2009-06-30 14:41.27) - (válasz Csongi17 11158. hozzászólására)

Ja persze!!!

Előhúztad a pakliból a "Sátán" kártyát! Ő a pakli Joker-e mert ővele minden hézagot ki lehet tölteni......

Csakhogy a mese szerint (bocs a mese kifejezésért) a Sátán is Isten teremtette.

Mivel Isten teremtette és ő mindenható és mindentudó ezért egyértelmű, hogy a Sátán jelleme és hatsáa a világra is Isten műve!

Mármint a vallás logikai rendszere szerint.....

11162. Cthulhu6 (2009-06-30 14:38.52) - (válasz Csongi17 11155. hozzászólására)

Ezt már kifejtettem itt párezer hozzászólással ezelőtt....

Rövidítve azért teszek pár megjegyzést:

Először is Fogalmam sincsen hogy a világ miként létezhet és miért pont olyan amilyen.

Ez a nemtudás azonban nem hatalmaz fel engem arra, hogy önkényesen kijelentsem hogy van Isten!

Ha te nem tudod hogy egy bezárt dobozba korábban mit helyeztek el, akkor nem mondhatod, hogy abban a dobozban van az örök élet elixírje, és a doboz ki is nyílik néhány nap mulva...
Bármilyen csábító a gondolat, ha egyszer nem tudod hogy mi van a dobozban akkor nem tudod.....ennyi.....

Mindazonáltal van egy elméletem azért a "doboz" tartalmának kérdésére:
A világ mindig is létezett! Az időnek nem volt kezdete.
Az amit a tudomány Big bangnak nevez, az csupán egy ciklus kezdete volt, amely előtt végtelen számú hasonló (vagy másmilyen) ciklus játszódott már le....

Mivel a világ mindig is létezett, ezért nem is kellett teremteni.....

Ilyen egyszerű.....

Apropó Isten nem jelent megoldást a létezés kérdésére ugyanis:

Mert akkor meg azt kérdezem, hogy Istent ki vagy mi teremtette!?!

Ha erre azt mondod, hogy ő mindig is volt, akkor én meg azt mondom, hogy a világ volt mindig is.....Isten nélkül....

A dolgokra adható magyarázatok közül mindig az egyszerűbb a valószínű!

Márpedig egy létező és örök világ egyszerűbb magyarázat, mint egy olyan lény létezése, amely örökké létezett és képessségei lehetővé tették számára egy világ létrehozását!

11161. Csongi17 (2009-06-30 14:36.02) - (válasz Cthulhu6 11156. hozzászólására)

Ez a baj az emberekkel, hogy mindig a másikat nézik, pedig ez nem jo stratégia...Jézus az igazi jellempélda

11160. LaosLányka (2009-06-30 14:34.53) - (válasz Variocsana 11159. hozzászólására)

Jó, megyek, itt már úgyis elmérgesedtek a dolgok:)
Szeressétek egymást, gyerekek!!!!

11159. Variocsana (2009-06-30 14:34.04) - (válasz LaosLányka 11157. hozzászólására)

várlak az örömködőben:)

11158. Csongi17 (2009-06-30 14:33.51) - (válasz Cthulhu6 11146. hozzászólására)

Tudod mi az emberek nagy hibája?Az hogy mindenért Istent okolják,pedig nem Ő a hibás a sok rosszért ami a világban van...Mindenki megfeletkezik a Sátánról aki a kulisszák mögött rejtőzve ügyesen elhiteti az emberekkel h Isten hanyag és nemtörődöm pedig ez abszolút nem így van!!!

11157. LaosLányka (2009-06-30 14:32.28) - (válasz Ottóó 11154. hozzászólására)

Persze, ez így van. De sajna van,aki akkor is rosszat tesz, amikor jót akar. De ebbe most ne menjünk bele.

11156. Cthulhu6 (2009-06-30 14:31.03) - (válasz Csongi17 11152. hozzászólására)

Ha a teteink alapján leszünk megítélve (márha egyáltalán lesz ilyen megitélés), akkor semmivel sem állok roszabbul mint egy olyan ember aki az életvitelében és viselkedésében ugyanolyan mint én, csak ő meg elhiszi a vallás szövegét....

11155. Csongi17 (2009-06-30 14:31.01) - (válasz Cthulhu6 11153. hozzászólására)

Lenne egy pár kérdésem:akkor te miben hiszel?Hogy jött létre a világ?

11154. Ottóó (2009-06-30 14:29.24) - (válasz LaosLányka 11149. hozzászólására)

Tudom mire gondolsz. Arra,hogy vannak akik eredendően rosszindulatúak. Bár ez sem annyira jó megfogalmazás,mert senkit nem lehet így beskatulyázni. Embereket nem lehet egy jelzővel leírni,mert egyik helyzetben A szerint viselkednek,másik helyzetben pedig B szerint.

11153. Cthulhu6 (2009-06-30 14:27.57) - (válasz Csongi17 11143. hozzászólására)

Valaminek a "nemléte" logikailag nem bizonyítható.

Ez alapvető logikai elv.

Ezért kell valaminek a "létét" bizonyítani, és nem a "nemlétét".

Ha így lenne, akkor akár hihetnénk a repülő Spagettiszörnyben is, aki a világűrben tartja a világot a nyúlványai között......de mivel láthatatlan és elrejti magát a műszereink elől azért az ő léte nem bizonyítható....
Csakhogy a nemléte sem bizonyítható......bármily sületlenség is a dolog....

11152. Csongi17 (2009-06-30 14:27.53) - (válasz Cthulhu6 11146. hozzászólására)

Ez így van.Maga az a tény hogy kereszténynek nevezed magad nem jelent semmit...nem vagy tőle jobb ember és nem leszel megváltva emiatt...Tetteink alapján leszünk megítélve...

11151. Legisfalk (2009-06-30 14:26.07) - (válasz Cthulhu6 11148. hozzászólására)

Tehát azt mondod, hogy valami izé, no, olyan, ööö.... hát szóval... no várjunk csak, tehát az, na, az az izé, hát az nincs! :)

11150. LaosLányka (2009-06-30 14:25.56) - (válasz Cthulhu6 11146. hozzászólására)

Ezt én is tudom, csak azért írtam, mert Csongi magyarázata valahogy nem klappol.

11149. LaosLányka (2009-06-30 14:24.48) - (válasz Ottóó 11145. hozzászólására)

Hát... igen, igazad van, de lehet, hogy az nem az a fajta szeretet, amit én gondolok.
Hű, ez így zavaros, tudom, de remélem, azért értesz.

11148. Cthulhu6 (2009-06-30 14:24.39) - (válasz Legisfalk 11142. hozzászólására)

Megint csak nem nekem kell deffiniálni, mivel nem tapasztaltam soha a létezését, és nem is hiszek mások mondókáiban....

A tárgyalás idejére Istennek nevezem azt a képzeletbeli valamit amire mások azt mondják hogy Isten.....

Nos az az Isten nem létezik......

11147. Variocsana (2009-06-30 14:24.26) - (válasz Legisfalk 11140. hozzászólására)

Hú, ez most nem ugrik be, de az igen, hogy nézd a barmokat, még úszni sem tudnak, hogy főnök, még jó, hogy nem léptünk bele, és látja ez a probléma. berozsdásodott a kedves felesége. :))

11146. Cthulhu6 (2009-06-30 14:22.59) - (válasz LaosLányka 11137. hozzászólására)

Van aki tud szeretni, és van aki nem......

Ez nem bizonyít semmit......főleg nem egy gondoskodó teremtőt, akit bár mindenhatónak mondanak, de semmit sem tesz az éhező kisegyerekekért.....

Nos ha Isten nem tesz semmit, akkor joggal mondhatná milliónyi, hogy neki sem kell......csupán követik a példát.....

És kikérem magamnak, hogy a szeretetre csak keresztények legyenek kinevezve.

Rengeteg gondoskodó de atesita embert ismerek......

11145. Ottóó (2009-06-30 14:22.43) - (válasz LaosLányka 11137. hozzászólására)

Olyan nincs. Mindenki szeret valakit,vagy valamit,de ha mást nem önmagát biztos.:)

11144. Legisfalk (2009-06-30 14:21.34) - (válasz Cthulhu6 11141. hozzászólására)

Ja, sőt, fröcsög.

11143. Csongi17 (2009-06-30 14:20.59)

Ezt nem jelentheted így ki...Senki nem bizonyította ezt be én nem is fogja mert nem lehet!Isten létezik és egyszer ezt te is meg fogod látni...csak nehogy késő legyen számodra

elejére ... 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 ... végére

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk