Nem nagyon tudok erre mit mondani, szerintem ez az egész legfeljebb érdekes, de nem különösebben jelentős dolog, ha igaz, ha nagy átverés, akkor is. Egy alkoholista szomszéd több bajt tud okozni, mint egy ilyen jelenés, vagy mifene.

8586. Tuca (2008-12-10 18:57.46)

Találtam egy érdekes videót.
Várom ezzel kapcsolatban a hozzászólásokat, akár hiszel Istenben, akár nem.
FONTOS:Gyerekeknek egyáltalán NEM ajánlott a megtekintése!!!
[link]

8585. Variocsana (2008-12-06 13:32.48) - (válasz Saddhu 8583. hozzászólására)

Igen, azt hiszem kimerült a téma -vagyis csak ugyanazokat a köröket tudnánk futni.

Ugyan nem keleti, hanem európai középkori harcművészet (és filozófia, etika, heraldika és egyéb művészetek) tanításával és kutatásával foglalkozik A Kard Rendje Vívóiskola, több helyen tartanak edzést, Győrtől Pesten át Szegedig... Nagyszerű szervezet, sokan tanulhatnának tőlük.

8584. Kormoran (2008-12-06 11:50.03) - (válasz Saddhu 8583. hozzászólására)

Egy jó iskola Budapesten:
[link]

8583. Saddhu (2008-12-06 11:39.29) - (válasz Variocsana 8581. hozzászólására)

Mindezekkel tudtommal már annak idején a távolkeleten is tisztában voltak!A teljes életet igénylő,általában vallásos alapú rendszert,amit mi jelen eszmecserénkben harcművészetnek hívunk,"do" vagyis "út" végződéssel látták el,míg az inkább katonai gyakorlatokat,"jutsu" "művészet" végződéssel,és ez utóbbi áll közelebb a küzdősportokhoz!Pl.kenjutsu=kardművészet,így nevezték teszem azt a szamurájok kardoktató iskoláiban az instruktoraik által tovább adott módszereket,amelyek célirányosak,és nyilván hatékonyak is,de nem igazán volt vallási és vallásfilozófiai hátterük!A kendo=kardút,vagyis a kard útja;módszere egy olyasvalakire utal aki az egész életét erre tette fel,és fizikai gyakorlatait vallási és vallásfilozófiai dolgok kísérik,támasztják alá!Általánosságban(!)valószínűleg (egy idő után)ez utóbbiban nehezebb a fejlődés,de teljes kibontakozásában felülmúlja a "jutsu"-t!
Ezt a példát a japánmegnevezések segítségével mutattam be,de tuti vannak kínai (vagy akár koreai)megfelelőik is!A vallás alatt pedig főleg a buddhizmus értendő,persze helyileg a saját hagyományokkal keveredve(pl.Kína-taoizmus,konfucionizmus;Japán-sintoizmus)!
A témát tovább bonyolítja hogy (legalábbis nálunk)tök mindegy már hogy "do" vagy "jutsu" megnevezésű valami,az attól még vígan lehet harcművészet is,és küzdősport is!Ez utóbbi azt gondolom a gyakoribb (mivel ide ezek csak beérkezett importcuccok,és nagyon kevés ember számára érthetőek meg a különbségek,így kultúrális alapok nélkül!).Ráadásul pl.a "jutsu"-t nevezik "jitsu"-nak is.Megy tehát a nyelvek eltéréséből adódó kavarás is!Szóval nagyjából ezekből adódik itt a káosz!
A 20.szd.második felében a komcsi Magyarországra lassan-lassan beérkeztek a távolkeleti harcművészeti stílusok.Ugye a kommunizmusban vallásos háttéralapokról szó nem lehet,bár ha lehetett volna,az itt gyökeret vert kereszténység sem lett volna ehhez a legmegfelelőbb!Tehát megy a fizikai oktatás,esetleg a többségnek(vagy akár az oktatóknak is!)némi nagyon ködös filozófiai kísérettel,amit tulajdonképpen csak tradícióból tolnak,de nagyon fel sem fognak!Erre jönnek a nyelvi eltérésekből adódó félreértések,meg kedvcsinálónak a "karate"filmekként elhíresült cuccok,nívóiktól függetlenül,és kész is lett a nagy elbarmolt káosz!Pedig még a különböző iskolák egymásrafújásáról,meg egy rakat tehetséges,de a nagyképűsége miatt harcművészetekre alkalmatlan tag emberkedéséről még nem is beszéltem!Szóval ami ma (itt)megy ezen a téren az katasztrófa!És akkor tényleg találj egy jó helyet(mert azért még így is akad néhány)!Mondjuk a mai világban mindenhol ezé a fajta káoszé a főszerep!Sajnos!
Jöjjön hát a reklám!Pont ezért szükséges a helyesen alkalmazott vallás!Hogy tisztázódjanak és a maguk helyére kerüljenek a dolgok!És nem csak a fentebb leírtakban hanem az élet minden területén!

A versenyeken látható tudásra nem a "nem életszerű" kifejezés illik szerintem!Egyszerűen csak egy más jellegű tudást mutat be mint az utcai bunyókban teljes mértékben kivitelezhetőeket!A filmekben láthatóakról nem is beszélve!

Igen,én is úgy érzem hogy kb.azonos véleményen vagyunk (ebben) a témában (is)!:)
...és talán ki is merült ez a téma.:P

8582. Plunket (2008-12-06 00:41.00) - (válasz Wellington 8580. hozzászólására)

Pont mint "valaki" a munkahelyeden...nem igaz!??:XD

8581. Variocsana (2008-12-04 14:16.32) - (válasz Saddhu 8579. hozzászólására)

Elismerem, nagyszerű eszköz a harcművészet, nem véletlen, hogy a nagy mesterek, mint pl. Uesiba Morihei olyan békések és konfliktuskerülők voltak. Yip Man se állt ki mindenkivel, hogy fitogtassa az erejét, tudását.
Az is igaz, ez a buddhista irányzat -márcsak földrajzi helyénél fogva is- erősek keveredett a taoizmussal és a konfúcianizmussal (legendás a 3 "vallás" barátsága).

Na, igen, a küzdősport lényege a győzelem, pontgyűjtés, a harművészeté meg az élet maga. Volt a discovery-n egy asszem 2 részes műsor, ami megjelent dvd-n is, Extrém harcművészet címmel, hát abban nagyon jól megmutatták akaratlanul is, hogy mivé torzultak a dolgok... :-((

Azért azt sem szabad elfelejteni -amiről közdősportot vagy harcművészetet űző barátaimmal is szoktunk beszélgetni-, hogy egy utcai önvédelem egész más, mint egy ringbeli küzdelem: ha beléd kötnek az utcán, nem mondhatod, hogy hadd vegyem fel a szuszpenzort, ne üss könyökkel fejre vagy hasonló. Ott aztán mindent lehet és nem mondja senki 3-5 perc után, hogy szünet. Ezért nem tartom életszerűnek a versenyeken látható tudást.

Azokon szoktam jót nevetni, amikor az újság lehoz kisebb cikkeket, hogy az utcán megtámad egy fiatal egy öreg bottal járót vagy vakot, aztán a vén faszi pikk-pakk összecsomagolja, mert évtizedek óta karatézik vagy aikidózik, és még ő kér elnézést a szerinte túl nagy erőhasználat miatt. :D

Persze, a wing tsun sehol se lenne, ha nem lettek volna azok a stílusok, amikből kiválogatták a technikákat. A jiu jitsu-t is továbbfejlesztette egy brazil ürge és jobb lett -állítólag.

Azon szoktak vitázni sokan, hogy kell-e katákat, formagyakorlatokat tanulni-tanítani, vagy elég-e önmagában a különálló technikákat?
Az egyik oldal azt mondja, hogy nem kell, csak kötöttség és ha nem figyel, önmagát teszi védtelenné, ha erőlteti egy technika-sor befejezését.
A másik oldal meg azt mondja, hogy ezzel is csökken a gondolkodásra szánt idő két lépés között, és mivel már ösztönszerűre van gyakorolva, tud lépés közben is váltani, ha kell.

De jó látni, hogy megértjük egymást a témában. :))

8580. Wellington (2008-12-04 12:29.35) - (válasz Plunket 8561. hozzászólására)

Látom jó vagy angolból. ;):))

8579. Saddhu (2008-12-04 07:26.20) - (válasz Variocsana 8578. hozzászólására)

Ez azért nem így van!A buddhista shaolin szerzeteseknél a megvilágosodás az első,ez tény,de a harcművészet is egy egészen jó eszköz ehhez!És ez a része a küzdelemről szól!Ennek nevelő jellege pedig abból adódik,hogy a harcban nincs idő gondolkodni,tétovázni,rögtön,ösztönből kell cselekedni,és ez viszonylag elég könnyen hozza magával az "üres elme" állapotot más területen is,amely pedig az önvaló átéléséhez elengedhetetlen!Más kérdés hogy hogyan forrt idővel eggyé,és öltött lassan egyre fejlettebb formát a szerzetesek egészségfejlesztő tornája,légzőgyakorlata,és az ettől anno még független rablókkal szembeni önvédelme!

Igen,egyértelmű hogy bármely technika hatékonysága elsősorban a használójától függ!És igaz az is mennyire butaság az összehasonlítgatósdi!

Én pedig itt a neten pont az ellenkezőjét láttam!Muay thai harcosok nyomnak le pikk-pakk kung-fu csókákat!De a fentebbi bekezdés miatt nem kell abba belemenni hogy akkor most melyik a jobb stílus!És ennek a további miértjére épp a következő bekezdésemben térek ki!

Na ebben teljesen egyet értek!A harcművészetek jelenlegi populáris,kommersz közegünkben (küzdő)sportokká degradálódtak le!Ezzel most nem a küzdősportokat és azt művelőket akarom leszólni,csak arra rávilágítani hogy a harcművészetek milyen sokat vesztettek egykori önmagukból!Szerintem nagyban ennek is köszönhető a fentebb említett téma!Mivel a harcművészetek nem pont ringbevaló dolgok,ezért verhető egy ringharcban könnyebben bevethető technikával!Ez az a téma amiről ismét oldalakat lehetne írni,amihez lusta disznó vagyok szűk időkereteim közt,de te tuti hogy így is érted kb.mire gondolok!

Azért én nem magasztalnám fölé a wing tsunt más egyéb stílusoknak!A wing tsun kb.250 éves cucc!Egy rakat,akár komolyabb stílus veszett oda nagymesterek halálával,mind a boxerlázadások ideje táján,mind a kommunista pusztítás alkalmával!
A fejrugásokról meg már írtam 1-2 hónapja a MILITARIA fórumban,kb.azt amit itt most te is!:)

Tömören:ez is így van.

8578. Variocsana (2008-12-03 12:04.15) - (válasz Saddhu 8570. hozzászólására)

Azt se felejtsük el, hogy a harcművészetek -legalábbis a kung fu- eredetileg nem a küzdelemről szólt. Mert ugye ahogy a hagyomány tartja, Bóddhidharma (vagy Da Mo, ahogy tetszik) azt látta, hogy a saolin szerzetesek elgyengültek az aszkézisben, és elvonult egy hegyre, 9 évig meditált, ami alatt 2 könyvet írt (amiből csak az egyik maradt fenn), az az (asszem) 8 gyakorlat, ami (asszem) 8 brokáttekercs néven maradt meg, volt az az egészségfejlesztő alap, amiből az egész kung fu lett...

Amúgy teljesen igazatok van, egy harcművészet, irányzat "hasznossága" abban mutatkozik meg, hogy milyen sokáig fenn tud maradni.
És persze nem lehet objektíven megítélni (szerintem), hogy ez vagy az jobb-e, mert az a használótól függ. Ilyen viták szoktak lenni, hogy az európai lovag vagy a szamuráj a jobb-e? Ilyen nincs. Mindkettő megállta a helyét a maga idejében és a maga helyén.

Amennyit tv-ben láttam harcművészeti fesztiválokat, egy kung fu-s pikk-pakk levert egy thai box-ost, mert az szinte csak 2 mozdulatra volt képest: könyöklésre meg térdelésre. Ennyiben kimerült a technikai tudása... A kung fu-snak nem volt nehéz kitérnie előle és ellen- vagy visszatámadást indítania...

Azonfelül a ma létező harcművészetek nagy része csak egy elkorcsosult maradék egy komplex rendszerből, amit nagyon régen tanítottak. Ha megnézzük pl. a kendót, a Magyarországon tanított karatét, látszik, hogy kiveszett belőlük az egység, a szellemiség, egy-egy testtájékra, eszközre szól. A kempo-ban nincs földharc, az aikido-ban nincs rúgás, stb.

Hogy mennyire "nem rossz" egy régi módszer... Azt talán épp a wing tsun mutatja meg jól, mert pont Ngo Mui volt, aki az általa ismert összes stílusból kiválogatta azokat a technikákat, amik nem igényelnek kivételes erőt, hajlékonyságot, gyorsaságot, ezért nincs benne pl. rúgás fejre. Egy teljes köríves rúgás nagyon sok időbe kerül, addig egyetlen lábon van az egész testsúly, az egyensúly és védtelen. Nem nehéz a rúgás elől elhajolni, beleütni a térdbe ököllel, a térdhajlatba könyökölni, elkapni a lábat, közelebb rántani és orrba vágni, vagy csak egyszerűen a másik láb térdhajlatába talpalni... többet nem fog rúgni...
Ezt a Linda-sorozat nagyon jól mutatta, hogy 1-1 mozdulat között mekkora fáziskésések voltak -és az ellenfél meg se próbált reagálni érdemben.

Azonfelül elmúlt az az idő, amikor a harcművészetek vagy akár csak a testépítés egy kevesek által gyakorolt érdekesség volt és könnyen megvédhette magát az egyszerű utcai támadóval szemben...

De mint mindig, érdeklődve várom a helyreigazításokat, véleményeket. :)

8577. Kormoran (2008-12-03 11:02.13) - (válasz Henkee 8571. hozzászólására)

Megnézheted, ki is mondta, pl a kiskunlacházi polgármester a megemlékezésen 11.29-én este:

http://www.youtube.com/watch?v=XuWdv-lfz1o

Ajánlott műsor:
[link]

8576. Kormoran (2008-12-03 10:54.57) - (válasz Henkee 8572. hozzászólására)

Ez a tipikus "hogyan vegyük el az élét valaminek" jelenség. Direkt neked rakták fel. Egyébként végignézve a videót, van benne néhány jó gondolat, mégha nagy pontatlansággal is.

8575. Kormoran (2008-12-03 10:45.42) - (válasz Orgona 8566. hozzászólására)

Badinyi Jós Ferenc sumerológus professzor egy rakás könyvet írt a közel keleti sumer és egyébb népek, valamint a magyarság történelméről és nyelvéről. Munkáiban kifejti azt is, hogy a világban az egyes történelmi nézetek kikhez köthetők, milyenek érdekek mentén hozzák tudomásunkra a hivatalosan elismert "történelmi igazságokat". Badinyi nem számítható elfogulatlannak, lévén magyar, és hívő katolikus. Hívő mivolta nem mentette meg attól, hogy az őt alkalmazó jezsuiták munkássága miatt elhatárolódjanak tőle. A prof több mint 20 éven át volt egy latinamerikai főváros jezsuita egyetemének sumerológiai tanszékvezetője. Badinyi kutatásai alapján kijelentette, hogy Jézus egy pártus hercegi család sarja volt. Erről szól a Betlehemi Herceg c. munkája. Hasonló okból írta meg a teológiát végzett Zajti Ferenc Zsidó volt-e Krisztus c. könyvét. Mindkettőt volt szerencsém olvasni.
Némi infó az említett szerzőkről: [link]

[link]

8574. Van der Graaf (2008-12-02 20:59.18) - (válasz Henkee 8571. hozzászólására)

Helytelen az általánosítás, de nagyon is létező probléma.
Amúgy ha nyolc az utcán szembenjövő apáca jól tökönrugna, akkor amikor a kilencedikkel találkoznál, már előre belédnyíllalna a fájdalom,és átfutnál a másik oldalra. :)
Pedig lehet, hogy az speciel kedves és jámbor lenne :)

8573. Axl Rose@@@@ (2008-12-02 20:13.39) - (válasz Van der Graaf 8560. hozzászólására)

én is így hallottam,szerintem ez könnyen lehet,elég csak belegondolni mennyi bűncselekmény történik miattuk...

8572. Henkee (2008-12-02 17:19.13) - (válasz Plunket 8562. hozzászólására)

Na jó, Neked:)
http://www.youtube.com/watch?v=V5aK_cYPcow

8571. Henkee (2008-12-02 17:18.06) - (válasz Van der Graaf 8560. hozzászólására)

Ki mondta, hogy cigányok voltak? Én erről még sehol nem hallottam, újságban olvastad?
Jó, belátom, hogy ha általánosítunk, akkor több szól ellenük, mint mellettük; de a Wellingtonhoz intézett válaszom nem is annyira a cigányokról szólt, mint az általánosítás rosszaságáról.
A másik: lenullázza? Általánosításban talán, de egy normális gondolatmenettel X bűne nem mossa el Y jótettét.

8570. Saddhu (2008-12-02 07:28.57) - (válasz Kormoran 8569. hozzászólására)

A második hibát pedig amikor alábecsülöd saját magad!:P

A következő a véleményem a harcművészetekről!
Mindenkiben van több-kevesebb küzdenitudás,de civilizált életmódunknak következtében(?) ez a küzdenitudás legtöbbünkben jó mélyen begubózott!A különféle irányzatok célja nyilván különféle módszerekkel ennek a felszabadítása!Jelentős mellékhatás a személyiség pozitív irányú fejlődése egyuttal.Úgy gondolom a régi módszerek nem lehetnek rosszak,ha kiállták az idő próbáját,az újak pedig a régiekre építkeznek,formálódnak még.
Mindegyik egy jó eszköz lehet tehát a kezdésre,de egy idő után az adott illetőnek a saját technikáját kell kihoznia bármelyikből!A harcművészetekben benne kell lennie a szabadság érzésének,ahogy azt Bruce Lee is hangoztatta egykor.
Szóval illúzió az az általánosan elterjedt gondolat hogy bárki rövid idejű harcművészeti oktatás után bárkit lever,vagy nincs veszélyben egy esetleges támadásnál,márcsak azért is mert a technikák hatékony elsajátításához a tehetségekhez mérten is viszonylag több idő kell!Ez a lágy iskolákra(pl.az általad említett wing tsunra)talán méginkább igaz!(Egy 1 éves thai box felkészülés utáni harcos nagyobb eséllyel ver le egy ugyanannyi időt edzett wing tsunost,teszem azt!)Másrészt én mindig azt mondom ahány harcművész annyi technika!Ngu Mei is másképp művelte a wing tsunt mint pl.Yip Man,vagy épp Bruce Lee(akinek sikerült is a saját stílusát létrehozni belőle!)az tuti!A harcművészeti irányzatok nevei lényegében csak kapaszkodók hogy kb. mit is űz,mivel is alapoz a művelője!Ezért is tartom szerencsésnek pl.a kung-fu elnevezést,mert az csak annyit jelent hogy valami nehéz munkát és hosszú időt igénylő dolog,ami jól összefoglalja a lényegét,és bármelyik stílusra ráhúzható!
Jóval összetettebb,részletekbe menőbb ez a téma,mintsem azt gondoljuk hogy egy rövid oktatás után legyőzhetetlenek legyünk!Ez utóbbit,többek között kb.a Linda filmek hitették el itt Magyarországon!

8569. Kormoran (2008-12-02 06:39.22) - (válasz Saddhu 8568. hozzászólására)

Az első hibát akkor követed el, amikor alábecsülöd az ellenfeled. Egy valódi harcban az első hiba egyben az utolsó is lehet. :D

8568. Saddhu (2008-12-01 20:54.03) - (válasz Kormoran 8567. hozzászólására)

Ismerem a wing tsun történetét,mert már elég sok forrásból utánnanéztem itt a neten anno!Egy stílus a szinte megszámlálhatóan sok közül,amelyet valóban nő alakított ki,de miből,milyen alapokból?Elárulom;férfiak által létrehozott shaolin kung-fu alapokból!És csak mert a wing tsun errefelé egy ismertebb irányzat,nem jelenti azt hogy a többi kismillió másiktól bármiben különb volna!Sőt,egy nőnek hamarabb jelentkeznek a korlátai a harcművészetek terén (is),legyen akármilyen tehetséges is,mint egy férfinak!
Nem akarok illúzióromboló lenni,de nagyon kevés olyan nő akad,akivel egy jobb kondiban lévő férfi ne tudna huncutkodni!

8567. Kormoran (2008-12-01 20:45.21) - (válasz Saddhu 8564. hozzászólására)

A Wing Tsun hagyománya szerint egy shaolin női szerzetes alapította a stílust, csak példaként említem. Amennyiben nem volna megnehezítve a dolog, a lányok harmada biztos tanulna valami lágy kung fut. A hétvégén a kisebbik lányommal gyakoroltam a tapadó kezek technikáját, nem vagyok benne túl jó, nem sokáig tanultam, meg régen volt már, de a leányzó annyira szeret játszani. és elég erőszakos is, így egy kis harci gyakorlatban fárasztottam ki. Legalább tanul valami hasznosat, az iskolában a fiúk kevésbé mernek majd huncutkodni vele.

8566. Orgona (2008-12-01 20:41.45) - (válasz Henkee 8555. hozzászólására)

Egyes elméletek szerint Jézus szkíta herceg volt. Pl. Badinyi Jós Ferencnek jelent meg ilyen könyve, bár nem olvastam, csak hallottam róla.

8565. Kormoran (2008-12-01 20:40.37) - (válasz Wellington 8557. hozzászólására)

Sajnos néha még egész magas szinten is baj van az Egyházban. Pl az egyébként szimpatikus Vojtila nagy antimagyar volt. Biztos előírták neki, hogy az legyen, de hát egy lengyeltől mást vártam volna, tőle meg különösebben, mert volt pár hazafias megnyilvánulása. Sajnos magyarellenes is. Pl kijelentette, hogy Erdély ősi román föld (a marha) meg a hivatalos pápai nyilatkozat a Kassai Vértanúk boldoggá avatásakor, amiben megírták, hogy az 1700-as évekeben!!! "a magyarok betörtek Szlovákiába, és ártatlan szlovák papokat mészároltak le". A valóságban kálvinista hajdúk csaptak agyon 2 magyar és egy horvát katolikus papot, mert nem tértek át kálvinista hitre.

8564. Saddhu (2008-12-01 20:37.35) - (válasz Kormoran 8563. hozzászólására)

Rengeteg nő?Mihez képest rengeteg,mert ugye csak a férfiak a viszonyítási alap,amelyből 100% hogy több van,sőt férfiak maguk a megalkotóik is!A nők maximum követik a (férfi)mestert!Tisztelem,becsülöm én az arra érdemes nőket,csak ne olyan dologgal magasztaljuk már magát a női nemet,ami egyáltalán nem jellemzője!

8563. Kormoran (2008-12-01 20:33.10) - (válasz Saddhu 8553. hozzászólására)

Pont ebben a műfajban rengeteg a nő. A Wutang, a Wing Tsun sok lányt tanít. Tai Chi és Chi Qung női mesterek vannak dögivel. El kell vonatkoztatni az izomrostok mozgatásából származó erőtől a meridiánokban keringetett chi felé. Ott is megvan a lágy és a kemény chi, az erő kétféle minősége.

elejére ... 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 ... végére

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk