Fórum - Istenről, hitről, vallásról (608. oldal)

elejére ... 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 ... végére

7362. Van der Graaf (2008-10-12 19:58.44)   - (válasz Saddhu 7360. hozzászólására)

Érdekes :)

7361. Van der Graaf (2008-10-12 19:57.23)   - (válasz Saddhu 7358. hozzászólására)

Lehet nem voltam világos, a felsoroltak velem ellentétesek. Mivel mondtam ellent magamnak ? Ha mondanivalom ennyire hiteltelen, ellentmondásos ugyan mi okod van ennyit foglalkozni velem ? Én inkább úgy vélem jelenlétem igen bosszantó lehet köreitekben. És ennek felettébb örülök , mert ez azt jelenti, hogy mondanivalóm igencsak húsbavágó.

7360. Saddhu (2008-10-12 19:56.13)   - (válasz Van der Graaf 7352. hozzászólására)

Nem hiszem hogy megégetnének.Legfeljebb jobb belátásra vernének.De nem amiatt hogy ateista vagy,hanem mert egy tapló.

7359. Saddhu (2008-10-12 19:53.21)   - (válasz Legisfalk 7342. hozzászólására)

Na erre mondják hogy árnyékra vetődött az ostobája!Szánalmas.

7358. Saddhu (2008-10-12 19:42.14)   - (válasz Van der Graaf 7345. hozzászólására)

:D Nevetséges vagy! Először azt írod,csak a magunkfajta hívők nem komálnak téged,most meg hogy ezek a tagok tök ellentétesek. Egyrészt annak hogy nem komálnak a hit dolognak semmi köze!Ez a stílusod miatt van!És az általam felsoroltak csak néhány példa volt!Biztos vannak még mások is,és nem feltétlen vallásosak! Még magadnak is ellentmondasz,ráadásul ilyen rövid idő alatt;tök hiteltelen csóka vagy,ami már nem egy szövegedből kiderült,de most meg is koronáztad a tényt!:) Mindamellett kétszer is reagáltál egy hozzászólásomra,szóval csak nem hagy nyugodni a dolog.Esetleg rátapintottam az igazságra? És végül,utójára,nekünk sem kell egyet értenünk,ezt el sem várom,csak azt nem bírom benned hogy lekezelő vagy,arrogáns,és öntelt a nagy semmire.

7357. Mtta (2008-10-12 19:41.56)   - (válasz Van der Graaf 7356. hozzászólására)

Folyamatosan uszítasz az egyház és a hívők ellen, nem azzal amit leírsz hanem azzal ahogy azt leírod. 1000 hozzászólásodból írhatnék példát, de most lusta vagyok visszaolvasni.

7356. Van der Graaf (2008-10-12 19:36.28)   - (válasz Mtta 7355. hozzászólására)

És mivel uszítok kedves ? Azzal, hogy le merem írni a véleményem ? Elhallgattatnál ? :)

7355. Mtta (2008-10-12 19:28.23)   - (válasz Van der Graaf 7352. hozzászólására)

Na pont ezért nem. Mert így uszítasz és azt hiszed, hogy az egyház még mindig a sötét középkori színvonalon van. Pedig bármily hihetetlen is számodra de ott is történtek változások ráadásul előnyükre

7354. Van der Graaf (2008-10-12 19:28.17)

"A népi érzelmű embereknek szent kötelességük, mindenkinek a maga felekezetén belül, hogy elérjék, hogy az emberek ne csak felszínesen beszéljenek Isten akaratáról, hanem valóban teljesítsék Isten akaratát, és Isten szavát ne lehessen megszentségteleníteni. Mert Isten akarata adta meg az emberek formáját, lényegüket, képességeiket. Aki az Ő művét megsemmisíti, az háborút folytat az Úr teremtése ellen, az isteni akarat ellen. Ezért hát legyen mindenki tevékeny, ha úgy tetszik, mindenki a saját felekezetében, és tekintse minden ember első és legszentebb kötelességének, hogy szembeszálljon azokkal, akik szóval vagy tettel túllépnek saját vallási közösségük határain és nekirontanak a másiknak. [...] Ezért ma is azt gondolom, hogy a Mindenható Teremtő akaratával összhangban cselekszem: azáltal, hogy megvédem magam a zsidókkal szemben, az Úr művéért harcolok." - Adolf Hitler: Mein Kampf Hitler időnként istenhívőként nyilvánult meg, és azt állította magáról, hogy keresztény: "A Führer tudatta azokkal, akik a Végső Megoldás végrehajtásával voltak megbízva, hogy az emberöléseket a lehető leghumánusabb módon kell elvégezni. Ez megfelelt azon meggyőződésének, hogy úgy érzékelte: Isten adott neki parancsot, hogy tisztítsa meg a világot az élősdi férgektől. Mivel a római egyház köztiszteletben álló tagja volt - noha annak hierarchiáját gyűlölte - ('Katolikus vagyok most is, akárcsak eddig, és mindig az is maradok' - mondta Hitler), magában hordozta a katolikus egyház azon tanítását, hogy Jézust a zsidók ölték meg. A kivégzéseket tehát a lelkiismeret-furdalás szikrája nélkül végre lehet hajtani, hiszen ő csak Isten bosszúálló kezeként cselekszik - amennyiben a kivégzéseket személytelenül, kegyetlenség nélkül hajtja végre." - John Toland (Pulitzer-díjas): Adolf Hitler, 507. old., az 1941 őszén történt események tárgyalásánál Hitler azon kijelentését, hogy "Katolikus vagyok most is, akárcsak eddig, és mindig az is maradok", Gerhard Engel SS-adjutáns jegyezte le a naplójába 1941 októberében. Hitler ezt egy magánbeszélgetés során mondta, nem pedig tömegek előtt szónokolva, ezért nem lehet azzal elvetni, hogy ez mindössze propagandacélú hazugság. Természetesen abból, hogy egy gonosz ember hisz valamiben, nem következik, hogy maga a hit rossz. Az is könnyen lehetséges, hogy Hitler hazudott, amikor azt állította, hogy hisz Istenben. Azt a következtetést azonban semmiképpen nem vonhatjuk le, hogy ateista volt. Kiegészítés: Hitler 1922. április 12-én tartott beszédében a következőket mondta (a beszéd később nyomtatásban is megjelent): "Keresztény érzületem Urunkat és Megváltónkat harcosként láttatja velem. Olyan embernek látom őt, aki magányában, csupán néhány követővel körülvéve, felismerte, mik is ezek a zsidók, és arra buzdította az embereket, hogy harcoljanak ellenük. Krisztus tehát - ez Isten igazsága! - nem szenvedőként, hanem harcosként a legnagyobb. Keresztényként és emberként érzett határtalan szeretettel olvastam el azt a passzust, mely elmondja, hogyan emelkedett fel Urunk az Ő erejében, s hogyan ragadta meg a korbácsot, hogy kiűzze a templomból a viperák fajzatjait. Milyen csodálatos volt küzdelme a zsidó méreg ellen! Ma, kétezer év múltán, mély érzelemmel ismerem fel, minden eddiginél világosabban, hogy ez volt az, amiért Neki a vérét kellett ontania a kereszten. Keresztényként nem engedhetem meg, hogy becsapjanak; az a kötelességem, hogy az igazság harcosa legyek... És ha van valami, ami nyilvánvalóvá teszi, hogy helyesen cselekszünk, az a napról napra növekvő rossz hangulat. Mert keresztényként embertársaimmal szemben is kötelességeim vannak. És ha embertársaimra nézek, azt látom, hogy dolgoznak, gürcölnek és robotolnak, s a hét végére bérükért csak szerencsetlenség és nyomorúság jut nekik osztályrészül. Amikor reggel kimegyek az utcára, és látom ezeket az embereket sorbaállni, és belenézek beesett arcukba, akkor belémvillan, hogy nem lennék keresztény, hanem maga lennek az ördög, ha nem éreznek szánalmat irántuk, s ha nem fordulnék azok ellen, mint Urunk is tette kétezer évvel ezelőtt, akik ezeket a szegény embereket kifosztják és kizsákmányolják." Miután azonban Hitler hatalomra jutott, egyre inkább úgy látta, hogy a kereszténység fenyegetést jelent a nemzetiszocialisták németországi dominanciájával szemben. 1935 után írásaiban és beszédeiben egyre erősebb keresztényellenesség jelent meg. Azt hangoztatta, hogy a kereszténység a gyengeség jele, s azt fel kell váltani a nemzet és az állam, valamint természetesen a nemzetiszocialista párt iránti alázatos tisztelettel. A kereszténységről egyik bizalmas beszélgetésében így nyilatkozott: "A legnagyobb csapás, ami valaha is az emberiséget sújtotta, a kereszténység eljövetele volt... A kereszténység a vallás dolgában szándékos hazugságokat hozott a világba." A keresztényekről, az egyház képviselőiről beszélve: "Gondoskodni fogok róla, hogy ezek az átkozottak megérezzék az állam erejét, méghozzá oly módon, ahogy nem is képzelték. Egyelőre csak szemmel tartom őket, de ha a legcsekélyebb gyanú ébred bennem, hogy veszélyessé kezdenek válni, szétlövöm őket. Ez a mocskos csúszómászó mindig felüti a fejét, ha az Állam gyengeségének jele mutatkozik, ezért el kell taposni. Nincs szükségünk erre a zsidók által kitalált tündérmesére." A fenti idézetek forrása: Hitler's Secret Conversations 1941-1944 (Farrar, Straus and Young, Inc., 1953). Hitler továbbra is hitt azonban a reinkarnációban, és abban, hogy van valamilyen felsőbb, teremtő erő, s ő ennek az erőnek az akaratát teljesíti.

7353. Kormoran (2008-10-12 19:26.22)   - (válasz Legisfalk 7349. hozzászólására)

Pár munkát olvastam annakidején erről a témáról. Volt egy másik vonal, ami szembekerült a nácikkal már egész korán, ez Rudolf Steiner és az általa alapított antropozófia. A hírek szerint Steinert többször megpróbálták eltenni láb alól a nácik, végül sikeresen megmérgezték, az általa alapított Goethenaumot pedig egyszer felgyújtották. (állítólag a nácik)

7352. Van der Graaf (2008-10-12 19:24.52)   - (válasz Mtta 7346. hozzászólására)

Bigott hivők közt nem " komálnak " . És ezen bosszankodnom kellene ? Még szerencse, hogy csak nem " komálnak " . Legszívesebben megégetnének.

7351. Legisfalk (2008-10-12 19:22.46)   - (válasz Variocsana 7348. hozzászólására)

Goranga! :)

7350. Kormoran (2008-10-12 19:22.37)   - (válasz Variocsana 7344. hozzászólására)

Kiforrja magát a dolog. Nem várhatjuk el, hogy a Bárdosék a ker-csatornákon tapsoljanak egy ilyen vonalnak, vagy a Heti Tetves udvaroljon nekik. Ez van (vazze').

7349. Legisfalk (2008-10-12 19:22.37)   - (válasz Kormoran 7347. hozzászólására)

Igen, így valahogy. Akkoriban éled föl az érdeklődés Tibet, meg "Thule" iránt, és volt is némi aktuálpolitikai-történelmi előzménye a dolognak, Ungern von Sternberg ténykedésében. Na az egy jó arc lehetett. :)

7348. Variocsana (2008-10-12 19:20.19)

Közben ellépek... szervusztok!

7347. Kormoran (2008-10-12 19:20.13)   - (válasz Legisfalk 7343. hozzászólására)

Írogatnak összevissza mindenféle álneveken, ember legyen a talpán, aki követni tudja. Mindenesetre Hitler valszeg Saul rabbi hagyatékát vélte működni a Katolikus egyházban. Nem csodálkoznék rajta. Nagy árjakultusz ment abban az időben Európában, a Teozófia pl Liszt és Blavatskyék. Hitlert ez megihlette.

7346. Mtta (2008-10-12 19:18.06)   - (válasz Van der Graaf 7340. hozzászólására)

Nem kellett ugyanis látszik.

7345. Van der Graaf (2008-10-12 19:17.31)   - (válasz Saddhu 7313. hozzászólására)

Bollondos, Kormorán és Legisfalk nagyon ellentétes elveket vallanak. Szinte semmiben nem értek egyet velük. Normálisnak mondható, ha nem " komálnak "

7344. Variocsana (2008-10-12 19:16.45)   - (válasz Kormoran 7337. hozzászólására)

Politikávan ritkán foglalkozok, max. amennyit a szakma kötelezővé tesz, vagy amennyit a hiradóban látok... Lehet rossz nevet választottak, mert van 1-2 jobboldali párt és a jobbik úgy is értelmezhető, hogy azoktól még "jobbabbra" van... Az is lehet, hogy rossz megjelenést választottak, hogy szimpatizánsokat szerezzenek, és azok a külsőségek már rendelkeztek valamiféle negatív közmegítéléssel...

7343. Legisfalk (2008-10-12 19:16.22)   - (válasz Kormoran 7341. hozzászólására)

Azt a saktert nem ismerem. :)

7342. Legisfalk (2008-10-12 19:15.34)   - (válasz Variocsana 7338. hozzászólására)

Eddig senki, de 7339-ben megkönyörültem rajta, most már igazán van oka felháborodni. :)

7341. Kormoran (2008-10-12 19:14.16)   - (válasz Legisfalk 7332. hozzászólására)

...de lehet, hogy Swartz Dávid. :)

7340. Van der Graaf (2008-10-12 19:14.05)   - (válasz Mtta 7311. hozzászólására)

Végeztél egy közvéleménykutatást és 100%-os volt az eredmény ? Tudod, ezt nevezik hangulatkeltésnek !

7339. Legisfalk (2008-10-12 19:13.30)   - (válasz Van der Graaf 7333. hozzászólására)

Bizony mondom, djermekem, a Seitán szóla szájadból. :D

7338. Variocsana (2008-10-12 19:13.06)   - (válasz Van der Graaf 7333. hozzászólására)

Már megbocsáss, ki mondott ilyeneket? (biztos nem voltam itt akkor és nem olvastam)

7337. Kormoran (2008-10-12 19:12.50)   - (válasz Variocsana 7327. hozzászólására)

A mai magyar helyzetre utaltam, ahol mondjuk a Jobbik egy önmagát keresztény talajon álló szervezetnek definiálja, az ateista antimagyar ellenfelek meg szélsőjobbos bélyeget nyomnak rájuk, míg szerintem ott van a magyar közép.

7336. Van der Graaf (2008-10-12 19:12.31)   - (válasz Mtta 7310. hozzászólására)

Te tévedsz, illetve következetesen kevered a vallásosságot az egyházzal. Hitler minden megnyilvánulása mély vallásosságról árulkodik. Más kérdés, hogy az egyházi hatalom nem volt inyére.

7335. Variocsana (2008-10-12 19:12.06)   - (válasz Legisfalk 7332. hozzászólására)

Nem, nem ő. Az író Kurt Reider, de lehet, hogy csak álnév. Vagy egy Földi Pál nevű ürgével együtt írta.

7334. Kormoran (2008-10-12 19:09.58)   - (válasz Mtta 7320. hozzászólására)

A katolikus egyház is hisz egy túlvilági erőben (nem is egyben) mégis kellett inkvizíció, kereszteshadak stb... Hadilábon a cáfolat eddig.

7333. Van der Graaf (2008-10-12 19:08.47)   - (válasz Saddhu 7309. hozzászólására)

Tudod az a helyzet, hogy nem érdekel a megbecsülésetek. Nem szempont, nem ezért irogatok ide. Ami a parasztságot illeti, kettős mércével mérsz. És engem pont ez zavar,és ezért fogom a továbbiakban is kiverni nálatoka biztosítékot, mert méltatlannak és igazságtalannak tartom azt, ahogy ti az ateista emberekről beszéltek, de ha valaki veszi a bátorságot, hogy visszaszóljon akkor az már nagyképű arrogáns paraszt. Igen, öntsünk tiszta vizet a pohárba. Nem az zavar, hogy angyalkákba, meg mittudom én milyen ostobaságokba hisztek, mert az a magánügyetek. De nem fogom szó nélkül hagyni azt amikor a szeretetet, méltányosságot, igazságot erkölcsöt stb ki akarjátok magatoknak sajátítani. Nem tűröm, hogy a vallástalan ateitákról, mint Sátán követőiről, mint minden gonoszság okozoiról beszéljetek. Érdekes erkölcse lehet a " jobbérzésű " embereidnek, hogy ezt bezzeg nem veszik észre.

elejére ... 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 ... végére