Fórum - Dolgok, amik nagyon idegesítenek (810. oldal)

elejére ... 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 ... végére

139270. Lector (2016-04-16 16:35.59)   - (válasz KareszFaszi 139269. hozzászólására)

A hatékonyság definiciója?-:)))az érdekel? Sztem magyarul írtam ,/le/ ami a módszer -t illeti:)Eredményes.Átütő.Beégetett.Memorizált. Egy felnövekvő gyermek, később kamasz, majd érett úgymond "felnőtt ember milyen élettapasztalat birtokában vághat bele a "nagybötűsbe" Sztem te tudod ezt.Amit otthonról hozott. Személyisége ha van olyan,reagál az élet örömteli ill erősen negatív ingereire...de ez megint mellékpálya. Azért ...mert utaltál a személyiség kialakulás lehetséges negatívumaira ...a módszer által. Nem feltétlen rossz az ami szigorú, és lehet abban szeretet is. Ezt itt volt aki helyben hagyta,és ez teljesen igaz.Hatékonyság ez estben az életre valóság...a kialakuló /visszaszorított?/ személyiség vagy jellem.Egyik sem olyan amit nem lehet csiszolni igazítani,gondolom. Miért lovagolunk azon,hogy a szigor és büntetés rossz módszer?A mai jobb? A szeretetben felnött emberek statisztika szerint mindenben megfelelnek,ill semmi gond velük? Nem egyedi és nem általánosított példákat akarok felsorolni. A saját példám csak úgy említettem,ne vedd példabeszédnek,nem az:)és példának is rossz:) Beszéltél a kényszerpályákról. Ha önmagunk nem vagyunk képesek talpra állni, akkor hogyan lesz?Ha az otthonról hozott nevelési szigortól megroggyant, lélekben megalázott,vissszaszorított ember problémák elé néz az akkor hogyan lesz?Börtönben végzi... elmegyógyintézetben....sérült személyisége öngyilokba kergeti?Sztem :-Nem. Az otthonról hozott módzserek által alakult ki a magatartása élethez valókapcsolata? Az öntudat a lét az élet minden pillanata nevel alakít és tudja ,hogy mi a jó és a rossz. De ezt annyiféle képpen magyarázhatjuk ahány fórumozó éppen gondolja. A közös bennük az élethez való viszony. Tudom e ill nem hova tartozom. Valami vagy fix, vagy nem?Nincs köztes,nincs megkérdőjelezhető és bizonytalan? Ezt úgy mondod mint egy rendőrkopó aki a bűneset felderítése közben a gyanusítottait bűnösnek ill ártatlannak állítja be.Érdekes amit írsz. Hogy vagy?..jól ill nem.Fura. Olyan nincs ,hogy;- hát nem túl jól? Olyan nincs ,hogy próbaidőn vagy és vagy felvesznek vagy nem,és bizonytalanságban vagy 3 hónapig?:)Csűrjük csavarjuk, de nekem teccik:) Legalább beszélgetünk/betűkkel/:) Jah :)! József Attila...A Város Peremén utáni reakcióm: Csupán jelezni akartam,hogy remek vers, és elismerésem a választásért/kedvenc/.

139269. KareszFaszi (2016-04-13 08:56.06)   - (válasz Lector 139239. hozzászólására)

Hát ez egy nagyon "különös" hozzászólás volt tőled. Értem én, hogy az élet más irányokba kényszerít olykor,m int amit mi magunk jelölnénk ki, de ez a megfogalmazás:) Én azt gondolom, valami vagy fix, vagy nem az. "illetve"? Hogy vagy? - Jól, ill. nem...:) Fura. Aztán leírod, miről is volt szó - pedig tudom ám!:) "Ne kavarjunk bele mindenféle hókuszpókot..mert akkor soha sem lesz vége" - most ezt nekem (is)? Én nem hiszem, hogy sok mindent belekavartam - példát kérnék:) - ,te pl. leírtad kis túlzással a fél gyermekkorod...én meg a saját "oldalamon" többször is rákérdeztem az eredeti témára. Mondom, hogy fura ez a hsz.-ed, ugyanis amit én írtam a kollektív nevelésről/büntetésről - arra nem nagyon reagáltál most sem. Ok, nem tartod te sem korrektnek, de pl. a hatékonysággal kapcsolatban (is) érdekelne a véleményed. Itt meg rengeteg az ismétlés, hogy ki mit írt..."Sztem senki nem maradt vissza a növekedésben , nem lett..." - erről is volt már szó, pl. hogy senki sem mondta, hogy fogyatékosok nevelődtek ki. Előkerült egy másik szempont, azt hiányolom.

139268. Dobsony (2016-04-10 23:14.51)   - (válasz Dobsony 139267. hozzászólására)

jav: pénzesek, emiatt

139267. Dobsony (2016-04-10 23:12.47)   - (válasz Independence 139266. hozzászólására)

Csatlakozók hozzád, ugyanaz a véleményem a pólósokról, mint az ismerősödnek. Ha nem is az Olimpia szállóból, de a szakmámból kifolyólag elég sok sportólót megismertem. A vízilabdázók nagyképernyős hólyagok voltak mindig is, tisztelet a kivételnek. Csapót én is ismerem, ritka nagy tahó. Általában jómódú családból származnak, vízilabdázónak nem az egyszerű emberfia megy. Ezért és mert jóképűek, diplomások, sikeresek, pénzesek miatt gőgösek, arrogánsak, nagyképűek, pökhendiek. Hogy pozitív példát is említsek: Szécsi Zoli, Benedek Tibi, Szívós Marci és még biztos sokan mások nem ilyenek. De Csapóról eddig is tudtam, hogy egy faszkalap és most megint bebizonyította.

139266. Independence (2016-04-10 22:27.20)   - (válasz Mütyürke 139261. hozzászólására)

Különösképp nem vagyok meglepve.Közeli ismerősöm dolgozott annak idején az Olimpia szállóban - a Normafánál - , melyben ezek a nagyrabecsült legények többször megfordultak. A személyzet a vizilabdázókat utálta a legjobban, mert úgy viselkedtek, mint az állatok.Miközben a bunyósok, kik általában egyszerű, tanulatlan srácok voltak, szerényen, szinte megilletődve mozogtak a számukra idegen, korabeli magyar viszonylatban luxus közegben, addig ezek a tanult "urak", lábukat az asztalokra dobálva, hányaveti nagyképüsködéssel, ordenáré stílusú hangoskodással hívták fel magukra a figyelmet. Persze ők is megérdemlik, hogy az ember ne általánosítson, de azért...:) Egyébiránt Csapó ezzel az ostoba, otromba "mókázással" a fél ország ellenszenvét hívta ki maga ellen, ügyes manőver volt, le a kalappal. A saját agyatlanságának sikerült médiaemlékművet állítani! Először Szívósnak sikerült csontra kinulláznia magát - no, nem a bankszámláját:) - most követi ez a nagyra nőtt barom is.

139265. Lector (2016-04-10 18:54.16)   - (válasz Mortuus 139179. hozzászólására)

Bocsáss meg, nem szoktam elfeledkezni senki hozzámintézett hozzászólásáról.Valahogy rámtelepedett a tavaszi fáradtság....elnézésed kérem:) Nagyjából egyetértünk Vannak extrém ,és vannak gyakori papírformás várt alanyok akik hozzák az elvárt/szülők/ eredményt. A téma sokrétű, és rengeteg szempont szerint kellene levezetni dolgokat és akkor sem érnénk csupán részeredményekig:)Szal sok dolog fontos, amiket írtál.

139264. Mütyürke (2016-04-10 17:31.38)   - (válasz Chris Co 139263. hozzászólására)

Az inkvizíció irigykedni fog ránk:)

139263. Chris Co (2016-04-10 16:18.14)   - (válasz Mütyürke 139261. hozzászólására)

Azért visszasírom a sötét középkort néhány esetben. Az ilyet kellett volna karóba húzni, közben megmagyarázni neki, miért nem húzta arrébb a büdös, hájas valagát.

139262. Mütyürke (2016-04-10 15:27.08)

[link]

139261. Mütyürke (2016-04-10 13:49.22)   - (válasz Independence 139260. hozzászólására)

Van még lejjebb ,Csapó Gábor által új értelmet nyert a "poharazgatás": http://www.youtube.com/watch?v=e9t0oYiKuSU Kinyílik az ember zsebében a bicska( a nőkében is,mert úgy tűnik ebben az országban nem "ember" még mindig ,de a muszlimokra köpködünk )hogy lehetnek ennyire kretének,érzéketlen idióták.Ebben az esetben ,ilyen igazságszolgáltatásban hiszek,akkor most nem lenne ilyen nagy arc egyik sem: http://www.youtube.com/watch?v=4MZS-CuWGjo ha már filmes fórum...

139260. Independence (2016-04-10 12:38.58)

Soha nem írtam még ide, most fogok! Kiss László ügy..., nagyon érdekelne - illetve dehogy érdekel, ebben az országban már semmi nem érdekel, szerencsésnak vallom magam, hogy inkább vagyok kozmopolita, mint magyar - mi kell ahhoz, hogy a ma Magyarországán egy ember, erkölcsi, morális, etikai értelemben megbukjon? Nem kell ezt a szerencsétlen szarházit máglyán elégetni, elhamvadt testének porait szerte szórni, nem kell a hulláján két lábbal taposva ugrálni, nem kell megszólalni a politikának - isten ments, nekik, mármint a politikusnak nevezett alantas státuszú állatfajnak ebben az országban "Hallgass" a neve - nem kell..., mit is nem kell? Baszki, vállaljuk már fel, ha a normális emberi normák ellen akkorát vétettünk, hogy a legjobb, mit tehetünk, derék esztergályosként levezekeljük az életünk hátra levő részét, csendben, és kurva szerényen, mert volna mire szerénynek lenni, Kiss Lászlónak tuti, aki baromi nagy legény lett, miután mögéállt az egy kágyilló gerincoszlopával bíró "gyárfásnak" nevezett emberi génállományt megcsúfoló szemétdomb, miután kiderült a már ájult állapotban megerőszakolt lány, immár halott -tehát nem fog tudni az ügyben megszólalni, a halottaknak meg van az a jó tulajdonsága, hogy igencsak hallgatagok - miután a "bizottság" úgy döntött, miközben "dönt", oda egy Cseh Laci nem való...! Miközben a nemzet fideszes úszótüneménye - unott képpel nyert pár olimpiai aranyat, őszintén, pont leszarom - mellete áll ki - Hosszú Katinka ügy, szegény férje mennyire csodálkozhatott, hogy egy uniós országban ugandai körülményeket talált, honnan veszem én a bátorságot, hogy bíráljam a fekete afrikai viszonyokat? - Egerszeg Krisztináról vartyogok... Egyszóval, most ezt mégis, hogy??? Jaaa..., meghalt a csaj, kit ezek az emberi hulladékok rongyosra erőszakoltak, akkor rögvest kiderült, kurva volt, ki szerette a faszt..., oszt ennyi. Először - jobb híján, és információ szegényen -, még beismerem, szar dolog volt, egész életemben vezeklem..., könny szökött az összes két szemembe, majd miután látom a seggnyaló, és összatartó szakma támogatását, rögvest színt váltok, és lekurvázom az áldozatom. Mi kell ahhoz ma ebben a nyamvadt országban, hogy egy szakmai értelmben ünnepelt, ámde emberi kvalitások terén egy szemeteszacskó szintjén álló személy, csendben lehajtsa a fejét, elnézést kérjen, és visszavonuljon elmélkedni? Ezzel még szimpatikussá is válhatna, mert szembe néz önmagával, és nem néhány hónap börtönre hivatkozva tetszeleg a bűnbocsánatban! És ez az ember a lány gyerekeinket tanította sportfegyelemre, és etikára? Nos, pont ezért nem érdekel már a modern sportvilág, és ezért tojok rá nagy ívben, hogy hány aranyat nyerünk majd Rióban, gazdagítva majd a "Vezér" dícsőséglejstromát!

139259. Chris Co (2016-04-10 11:44.08)

Én nem vitatom, lehetne példát írni arra is, ahol hatékonyan működik és nem csak múlt időben, de ez általánosságban nem igazán érvényes. Szerintem értem, mire gondolsz, de lehet, tévedek azzal kapcsolatosan, hogyan került elő és hogyan kapcsolódik a migráns kérdéshez. Ha senkit nem engedünk be, akkor nincs terrorveszély, nem kell félnünk. Itt az a baj, az Eu-ban élő kitudja hányadik generációt is vissza kellene küldeni ahhoz, majd légmentesen lezárni minden európai határt. Ez mondjuk működne is, mert akkor muszlimok és egyéb idegenek itt nem robbantgatnának. Hatékony lenne, csak európai országok gazdaságai omlanának össze és mindenhol ugyanaz a szemlélet lenne az elfogadott, akkor dolgozzanak kevesebbért a mieink. Hm! Még igazságosabb is lenne, ha a mi fegyvereink, bombáink is itt maradnának a "zónában".

139258. Chris Co (2016-04-10 11:30.44)   - (válasz Lector 139257. hozzászólására)

Honnan tudod, mit képzelek?:) Beszélgetünk, vitázunk, ennyi. Ez az, hogy amit hatékonynak tartasz, nem biztos, hogy mások is annak tartják. Mütyürke példája mondjuk mennyire volt hatékony? A rendőrre azért lett volna szükség, ha nem is oldódik meg a rejtély (mert lehetett bárki vagy bármi...), a rendőr nem fog kollektívan büntetni, azaz nem kell azoknak fizetni, akik vétlenek. Az ingerszegény környezetről annyi még, én nem a lehetőségekről írtam, hanem a társadalomról, ami akkor sem volt fehér, azt hiszem valami ilyesmi volt a mondandómban, nem azt írtam, a vidám barakk a nagy lehetőségek hazája volt. Remélem, nem ez jön le, csak, mert néha olyat is írok a múltról, ami nem Ávo illetve padlássöprés!

139257. Lector (2016-04-10 08:27.28)   - (válasz Chris Co 139255. hozzászólására)

Hihetetlen,de igaz :)Ezekkel nagyjából tisztában lennék:) Itt mindenki azt képzeli, én a kollektív büntetés híve vagyok és hű de milyen vaskalapos f@sz ez az"L"./Lehetséges bár nem hiszem:)Mint hatékony módszert említettem. Ettől az valóban lehet rossz.De mint lentebb beszéltünk róla még nem tapasztaltam amnyi kártételét mint a mai módszereknek.Ingerszegény akkori környezetünk is tele volt ám lehetőségekkel:))

139256. Lector (2016-04-10 08:00.37)   - (válasz Saint alexis 139253. hozzászólására)

Mer a rendőr mit oldott volna meg,.... Max a biztonsági övért kioszt 15-30 lepedőt. A Nyugati téri aluljáróban inkább megtanul hátrafele nézni, nehogy látnia is keljen.Nagyon kevesek ők az ilyen ügyekhez.

139255. Chris Co (2016-04-10 06:09.49)   - (válasz Lector 139239. hozzászólására)

Lehet amúgy, nagyon rosszul látom, szerintem amire te gondolsz, annak inkább a rendszerhez van köze. Akkoriban sem volt minden (-ki) fehér, bár nem árultak drogokat az iskolák előtt, nem volt akkora piaca a serkentő szereknek, mint manapság és ezenkívül a nyugat felé nyitás egy új életfelfogást is hozott még magával, amely bizonyára a nevelésre is valamiféle hatást gyakorolt, gondolok itt a verseny alapú társadalomra, ahol szinte beágyazódott a közgondolkodásba ez a fajta mentalitás, mint, hogy a közösség helyett az egyén került előtérbe, ami alatt értem, hogy a többiek versenytársak. Tanulj, hogy hajszolhasd a pénzt, tanulj még többet, képezd magad, légy jobb, szebb, okosabb, törtess, nyomulj! "Cél az élethosszig tartó tanulás", "dolgozz, keress, vásárolj," vedd meg, mert olyanja nincs még a szomszédnak, neked előbb lesz, túlórázzál még többet stb...! No, ezen körülmények között egy mentálisan egészséges és boldog (de-)generáció születésének lehetünk szemtanúi. Magamon is észreveszem a hatást. Stresszelek még azon is, amin egyáltalán nem kellene, de amúgy semmin nem, csak attól a szinttől sajnos jelen pillanatban fényévekre vagyok. Különben az életfogytig tartó marhaságokat feldughatnák már maguknak azok, akik szándékosan amortizálnak bennünket. Persze mi sem vagyunk vétlenek. A legrosszabb, amikor a család, mint közösség nem valamiféle természetességből fakadó dologból jön létre, hanem elvárások, megfelelések általi kényszerből. Eljött az ideje, már a Bélának is van, vagy megmondta a pap. Ez sem feltétlen jó annak a porontynak, aki veszekedések közt nevelkedik és majd tovább viszi az örökséget, mint a gálvölgyi mesében a mentősök a pogácsát. A másik véglet, meg amikor jó lenne, és még örülnék is, csak most én vagyok a fontos, meg én, meg én, az én az meg egyenlő a karrierrel. Aki meg nem szeretne, és ezt nem is kell megmagyarázni, hogy miért, mert miért is kellene, az nyilván fekete bárány. Az egész társadalom frusztrált. Nem csodálom, hogy jobban érvényesülnek a deviáns magatartási formák, legyen az előítélet, gyűlölködés, erőszak meg minden ilyen finomság. Definiálva, szakavatottan : ez a ki kell engedni a gőzt-féle tudd, hogy értsd helyzet. Amiben semmiképp nem értek egyet, az az például, amit említettél, hogy egy nemzet tele van terroristákkal és aberrált vallási fanatizmussal (annyi igazság van benne, hogy muszlimok robbantgatnak manapság sűrűn és már nem az ETA vagy az IRA, bár az, hogy ki a felbujtó és mi a valódi szándék, szerintem ezt homály fedi, pláne annak tükrében érdemes egy kicsit talán még fantáziálgatni is, hogyan félemlítették meg a világ leg-leg szuperhatalmának állampolgárait...). Linkeltem is egy példát arról, hogy volt egy város, amit nem bombáztak akkoriban. A magyar, aki ott lakott a "terroristák" közt, fővárosunkkal ellentétben békésebb és drogmentesebb környezetben élt (persze lehet, Omar pisztolyt szegezett a fejéhez). Kollektív büntetésnek fel lehet fogni a menekültáradatot is, pedig nem "én" vagy "te", hanem a harmadik nyugati "ő" támogatott szélsőségeseket, ő bombázott, ő teremtett káoszt. Én nem akartam áttérni meg megtérni sem más kultúrákra (személy szerint meg semmilyenre:)) és vezetőinket sem kértem, hogy háborúkhoz asszisztáljanak. A bótba megveszem az olcsóságokat, oszt meg majd ha kiderül, miért mennyi az annyi, akkor már nem örülök, ha a szomszédomban afrikai rituálékat tartanak... Na mindegy, ez eléggé összetett dolog, csak a kollektív büntetés kapcsán írtam az utóbbit.

139254. Mütyürke (2016-04-09 23:33.45)   - (válasz Saint alexis 139253. hozzászólására)

Jogos,valóban, mind hülyék voltunk,de okultunk,soha többet!

139253. Saint alexis (2016-04-09 23:23.47)   - (válasz Mütyürke 139252. hozzászólására)

Ez lett volna az a pont, hogy azonnal rendőrt hívatok. Már ne is haragudj, ki az a hülye, aki ilyenkor fizet? sok szart láttam, de ilyet még nem pipáltam.

139252. Mütyürke (2016-04-09 23:12.46)   - (válasz Lector 139194. hozzászólására)

"Ha nincs tettes...azok vagytok mind." Erre pedig egy személyeset hoznék fel ,ráadásul nem iskolából.Munkahelyi sztori.Történt,hogy kolleginának eltűnt a pénztárcája.Sírás-rívás,befele jövet közel 40e pénzfelvét.Főnök kitalálta ,közülünk tette biztosan valaki,aki akkor ott volt fizet,leosztotta fejenkénti x összegre.Nem volt helye ellenvetésnek (lehetett volna ,aztán jön a mhelyi terror).Vszleg besurranó volt,mert ,mint később kiderült, aznap több osztályon történt hasonló eset.A mai napig gyűlölöm érte,és magamat is,hogy hagytam hülyére venni.Szóval ,nem vagyok és sosem leszek híve a kollektív büntetésnek. Egyoldalú ,megalázó és következetlen.

139251. Mütyürke (2016-04-09 22:58.32)

:) Nem az én napom ,az "enter" útban van folyton :) Szóval ,végül ,ha érdekel egy kis tanulmány a különböző nevelési módszerek hatékonyságát illetően : [link] Bocs ,hogy hozzászóltam:)

139250. Mütyürke (2016-04-09 22:56.05)   - (válasz Mütyürke 139249. hozzászólására)

A vallási fanatizmus vagy bármilyen mérgező fanatizmus ,olyan ,mint a rák ,nem fogja tudni egy közösség kiírtani magából ,mindig lesznek csoportok,szervezkedők ,akik valaki,valami nevében gyilkolni fognak. Végül,h

139249. Mütyürke (2016-04-09 22:48.10)   - (válasz Lector 139239. hozzászólására)

Azt hiszem,nagyon leegyszerűsíted a dolgokat.Továbbra is az a véleményem, a kollektív büntetés nem hatékony.Akik alkoholistává,drogosokká válnak manapság ,nem azért teszik ,mert nem volt esetleg részük kollektív büntetésben.Az,hogy miért lesz valaki drogos vagy alkoholista jóval összetettebb folyamat.Emlegettél egy orvostanhallgatót,kinek szülei mindent beáldoztak ,hogy ő orvos lehessen,de alkoholista lett. Bizonyára nem volt egy jó kiadós kollektív büntetés részese,ha jól értem. Ki tudja ,miért választotta ezt.A pia oldja a feszültséget,átmenetileg "jó világ "van. Mi elől menekült?Minden függőség úgy kezdődik ,hogy na még egy kicsit,most utoljára ,majd mindig több kell ,többször-kollektív büntetéstől függetlenül. Gyűlölöm a tekintélyelvűséget.A kollektív büntetés is tekintélyelvű,"mert azt mondtam",csupán ennyi elég hozzá.Nincs mód megbeszélni,kinyilatkoztatás van és slussz. A v

139248. Chris Co (2016-04-09 20:36.46)   - (válasz Saint alexis 139247. hozzászólására)

:)) Belmondo-san, azaz "ez is egy ribanc, egy ribanc!".:) Én is teleportálom magam, mert még sok a meló. Hulla-hope!

139247. Saint alexis (2016-04-09 20:30.21)   - (válasz Chris Co 139244. hozzászólására)

csincsilla, 4 nyelv, idegenizé, és még a menekültek is.. most magamra nézek.. máris utálom:)) én meg egyszerű együgyű birka, itt a nagy vadonban, nem beszélek sehogy, nem értek semmihez, semmiben nem vagyok jó, de így vagyok jó, ahogy nem vagy de? -teleportáltam magam,uzsgyi-

139246. Lifeisamovie (2016-04-09 20:27.17)   - (válasz Chris Co 139238. hozzászólására)

Hagyd már abba, mert még a végén dePortálnak :D

139245. Saint alexis (2016-04-09 20:26.35)   - (válasz Chris Co 139244. hozzászólására)

nem azért csak egy húrról kezdünk többfelé pendülni jobb, amikor te írsz az enyémre, eddig is jó ideje bevált, mint ha fordítva amikor mandarinba nyomod, elmélkednem kell, amikor Chris-ben, az a haverom, aki néha hisztizik, de nagy arc, és értem.. érted?:)

139244. Chris Co (2016-04-09 20:21.45)   - (válasz Saint alexis 139237. hozzászólására)

Ja! Chinchillaban lakik, négy nyelvet beszél, jó fej, Zita a neve, idegenforgalommal, menekültekkel is foglalkozik, rákereshetsz neten vagy újságban, mint Stark. Nem titok.

139243. Saint alexis (2016-04-09 20:19.39)   - (válasz Chris Co 139241. hozzászólására)

tökmindegy csá

139242. Chris Co (2016-04-09 20:15.57)   - (válasz Tömö 139235. hozzászólására)

Téged szedlek fel, ha nem figyelsz, nem érted, amit írok!

139241. Chris Co (2016-04-09 20:15.14)   - (válasz Saint alexis 139237. hozzászólására)

Mi?

elejére ... 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 ... végére