Fórum - Amerikai história X - Vélemények (34. oldal)

elejére ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... végére

725. Saddhu (2008-11-28 12:27.54) - (válasz Szürke Sólyom 719. hozzászólására)

Kb.ez is teljesen jogos!

724. Legisfalk (2008-11-28 12:07.42) - (válasz Ottóó 722. hozzászólására)

Szerintem jót tenne neked, ha a diplomát valahol Keleten szereznéd meg, mondjuk Egerben, Miskolcon, Nyíregyházán vagy Debrecenben. Bár valószínűleg Pécsen és a fővárosban is látnál egy s mást, amit otthon szerencsére nem.

723. Saddhu (2008-11-28 12:07.21) - (válasz Ottóó 714. hozzászólására)

Szerintem az USA-ban nem élnek olyan hű de jól egymás mellett a fehérek és a négerek!Pl.New Orleans.Szóval nem lennél te attól boldog! Ha személyesen is ismernél,te is belátnád hogy az irigység mint tulajdonság nagyon nem hozzám illő dolog!Szóval ez nem az "általános magyar felfogás" amelyet esetlegesen az irigység táplálna,vagy a tehetetlenség,meg az ebből fakadó gyűlölet!Ez inkább az elkendőzött igazság egy esete,ugyanis a legtöbb esetben sajnos valóban nem a tisztességes munka áll a dolgok hátterében!És igen,a magyaroknál sem,csak sajnos mint azt már írtam a cigányok aránya sokszorosan magasabb ezesetben! Kemény dió ez a dolog szent igaz!Pl.van egy cigány faszi aki becsülettel dolgozik,próbál beilleszkedni;teszem azt ez optimálisan sikerül is,elfogadják a magyarok őt is és a közvetlen,ilyen minta alapján élő családját is,de mondjuk van a tagnak egy kimondottan bűnöző hajlamú,beilleszkedésképtelen,sittes öccse,vagy bátyja,akiért pedig nyilván senki sem fog rajongani!A szerencsétlen,beilleszkedett cigánynak kurva nagy pszichés teher lehet a presztizsét is megőrizni,és a családját se megtagadni egyszerre!Szerintem ez a bajok egyik fő forrása!Hiszen mit szólna az a cigány egy olyan kijelentésre hogy "OK,veled semmi gond,mert te egy rendes csóka vagy,de az ingyenélő,bűnöző családodat ki nem állhatjuk"? Vagy a nehezen megszerzett tekintéjének fordít hátat,vagy a rokonoknak.És szerintem döntően az előbbinek,ami a jelenlegi általános cigányellenszenvet fogja csak jobban megerősíteni!Ilyeténképpen a cigányok egymás helyzetén is rontanak,amit persze nem látnak be. Szóval nem egy egyszerű téma ez,lehetne még folytatni. Annak az elhatározásodnak meg kimondottan örülök hogy békítő szerepet akarsz magadra vállalni ezügyben!Nagyon elkelne már a dolog,és persze csak objektíven!Ez utóbbi nagyon fontos!

722. Ottóó (2008-11-28 12:02.15) - (válasz Legisfalk 717. hozzászólására)

Bármennyire is agresszív népnek tartják a cigányokat,el kell mondjam,hogy nem vagyunk azok. Inkább az a baj,hogy túl gyávák voltunk mindig. Nem véletlen az,hogy nincsen saját országunk. Annak idején a vándorlásaink során,ha harcolni kellett volna egy földért,mindig meghátráltunk. Egyetlen komolyabb csatár sem vívtunk meg soha. Arról,hogy milyen a cigányság helyzete a Dunától keletre,arról csak elképzeléseim vannak. Tudom,hogy ott a cigányok nagy része nem büntetlen előéletű. Azokon a területeken talán el tudok képzelni egy polgárhaború szerű harcot a jövőben. Én is rengeteg példát tudnék mondani arra,hogy hány tehetséges cigány kallódott már el. Néha azért ha körülnézek a közvetlen környezetemben,nem mondom,hogy nem vagyok elkeseredve,mert legtöbben a családomban sem tanulnak tovább,és a mai világban iskolák nélkül nehéz boldogulni. Régebben azért más volt a helyzet szerintem. Akkor sem tanult tovább a romák nagy többsége,de abban a világban még nem is voltak olyan fontosak az iskolák,mint most.

721. Legisfalk (2008-11-28 11:54.19) - (válasz Szürke Sólyom 719. hozzászólására)

Én már letettem az offolás elleni harcról, de ha bármelyikőtök máshol válaszol, akkor onnantól én is oda írok. :)

720. Legisfalk (2008-11-28 11:52.40) - (válasz Ottóó 718. hozzászólására)

Na igen, sőt, félig még az elnök is néger, hiába, Amerika még mindig a lehetőségek hazája. Jó mondás, és igaz is. Csakhogy, felénk senkinek nincs 10 millió forintja, nekik viszont van Mercedes meg arany.

719. Szürke Sólyom (2008-11-28 11:52.19)   - (válasz Ottóó 715. hozzászólására)

OFF Amire rámutattál az egy jóval összetettebb társadalmi probléma. Magyarországon ez nem csupán a cigányság problémája. Egyszerűen az egész társadalomnak hiányoznak ezek a céljai, mert nagyjából mindenki akivel beszélek "le akar lépni" ebből az országból. Bár én nem értek egyet azokkal, akik külföldre mennek, megértem őket. Sajnos nagyon beteg a társadalmunk, és faji vagy nemi hozzátartozástól függetlenül, mindenki vakvágányon fut. Sajnos nagyon kevés a kivétel. Amit te a cigányság problémájának látsz, az jóval mélyebben gyökeredzik. Nem véletlen, hogy Magyarország dobogós helyen áll az öngyilkosság, a depresszió, a daganatos betegségek terén, és nálunk a legalacsonyabb a születéskor várható élettartam. Tehát amíg a társadalom lelkületében nincsen változás, addig a te általad célnak kitűzött dolgokban sem lesz. Személy szerint szép célnak tartom ezt, és sok sikert hozzá, de a megvalósítása jóval nagyobb feladat, mint amilyennek látszik. Nem személyeskedés, de ezek a hozzászólások, (az enyém is) off-olásnak számítanak, és talán máshol kellene folytatni, van egy csomó beszélgetős topik erre.)

718. Ottóó (2008-11-28 11:49.20) - (válasz Legisfalk 716. hozzászólására)

Azért ott az afroamerikaik között vannak tanárok,edzők,politikusok,ügyvédek,orvosok,de a magyarországi romák között,én még nem találkoztam egy ilyennel sem(sajnos). Ezért még lehetne mit tanulnunk,nekünk cigányoknak a feketéktől. Frei Tamás mondta az egyik műsorában a következőket: Ha egy cigánynak van 10 millió forintja,mindenki azt fogja hinni,hogy egy milliárdos,mert egy cigány 10 millióból vesz magának 4-5 millióért egy Mercedest,vesz 3 millióért aranyat,az asszonynak egy nercbundát,és ha megjelenik valahol azt fogják hinni,hogy milliárdos. Az az igazság,hogy ez az állítás sok cigányról elmondható

717. Legisfalk (2008-11-28 11:46.01) - (válasz Ottóó 715. hozzászólására)

Csak látom, hogyan mennek a dolog a világban. Elég megvizsgálni egy szlovák-magyar, román-magyar, szerb-horvát, szerb-albán, palesztin-zsidó, ujgur-kínai, tamil-szingaléz, oszét-grúz, csecsen-kozák vagy bármely más etnikai konfliktust, mindig ugyanaz a forgatókönyv. A békés egymás mellett élés jó lenne, de pont az az akadálya, amit leírtál. A Nyugat-Dunántúlon egészen más a cigányság mentalitása, mint keletebbre. Fejérben vagy Baranyában már zűrösebb a helyzet, Budapest is problémás, a Dunától keletre meg helyenként már-már katasztrófális, legalábbis mondjuk a Vas megyei szinthez képest. Itt sok szülő tényleg nem foglalkozik a gyerekeivel, akik pedig úgy nőnek bele a vakvilágba, mint a gaz. Volt például egy nagyon jó eszű, sportban is tehetséges cigánylányunk, de sajnos se anyja, se apja, csak a... "törzs", sajnos ez a szó jut eszembe. 15 évesen teherbe esett, azt sem tudja, kitől, az iskolából kimaradt, a sportkarriernek meg alapból lőttek. Sajnálom, mert tényleg bírtam a kiscsajt, kár érte. Volt olyan tanulónk is, akit a gyámügy vett el a szüleitől, mert azok minden pénzt leengedtek a torkukon, meg elvertek bármire, éppen csak a gyerekükre nem. A srác szó szerint csont és bőr volt, olyan ruhákban, amiket már tíz éve is csak a lengyelpiacon lehetett látni. Nálunk ilyen viszonyok jellemzőek a cigányság 50-60% esetében.

716. Legisfalk (2008-11-28 11:33.36) - (válasz Ottóó 714. hozzászólására)

Az USA-ban sem jobb a helyzet, a négerek nagy része bizony nem igazán illeszkedett be, máig elég sokan bűnözésből élnek, gettókban tanyáznak, sőt, még saját, a parazitizmust hirdető szubkultúrájuk is kialakult, amiben arannyal ékesített, napszemüveges bundásnégerek rappelik el, hogy ők mekkora gengszterek, és mindenki más mekkora szar. Ugyanabban a városban élak, ahol Saddhu, így tudom, hogy konkrétan kikre gondol. Jó 25 éve elünk a környéken, és nagyjából mindenkiről lehet tudni, hogy hol dolgozik, vagy tanul. Sokan már hajnalban állnak a buszra várva az út mellett, amely egy gyárba viszi őket. Másokért autó jön, mennek Pestre melózni, építkezésekre. Mások később kelnek útra, elég nyolckor munkába állniuk boltokban, irodákban. Vannak a környéken sofőrök, buszvezetők, tanárok, kórházi dolgozók, vasutasok, meg persze iskolások és nyugdíjasok, meg sajnos munkanélküliek. És vannak cigányok is, akik bizony hol itt, hol ott bóklásznak, és rejtély, hogy miből élnek, miből telik nekik kilós aranyakra meg 3-4 milliós nagy, fekete autóra.

715. Ottóó (2008-11-28 11:21.55) - (válasz Legisfalk 713. hozzászólására)

Szerintem túl radikális vagy,de az is lehet,hogy csak reális. Én azon fogok dolgozni "felnőtt" koromban,hogy a 2 nép békésen tudjon egymás mellett élni. Tudom,hogy ez nehéz lesz,de azért megpróbálom. Most elmondom,hogy mi a baj a cigánysággal az én álláspontom szerint. A legnagyobb baj az,hogy a szülők nem képesek meglátni a tehetséget a gyermekeikben,de ha meg is látják benne nem ösztönzik arra,hogy járjon iskolába,sportolni,különórákra(a legtöbbeknek erre nem lenne meg az anyagi kerete sem). Így a legtöbb cigánygyerek,akiknek egyébként jó labdaérzékük,jó ritmusérzékük,kiváló zenei hallásuk van,elkallódnak,a szülők nem foglalkoznak velük,kiforratlan személyiségek maradnak,és a bizony nagyon sokan nyúlnak drogokhoz,esetleg elkezdenek bűnözni. DE,nem minden cigány ilyen. Nem akarok nagy szavakat mondani,de a városban ahol élek(Nyugat-Magyarországon),az én családomat tisztelik,azért mert békésen együtt tudunk élni a magyarsággal. Egyébként szerintem a legtöbb baj,a Kelet-magyarországi elmaradott cigányokkal van.

714. Ottóó (2008-11-28 11:12.25) - (válasz Saddhu 712. hozzászólására)

Én azért hoztam fel a feketéket,mert nekem mint magyarországi cigánynak,példaértékű az,ahogy képesek voltak beilleszkedni az USA társadalmába. Boldog ember lennék,ha legalább úgy tudna egymás mellett élni a magyarság,és a cigányság,mint az USA-ban a másik két népcsoport. Ami pedig azt illeti,hogy a környékeden élő roma lakosság milyen jól él,és ki tudj honnan,ez egy általános magyar felfogás. Tudod külföldön úgy van,ha meglátnak valakit jó kocsival,akkor a tisztességes sikeres embert látják benne,ha Magyarországon jó kocsival látnak valakit,akkor az az általános felfogás,hogy ezt biztos nem tisztességes munkából szerezte,lehet az autóban ülő személy cigány vagy magyar. Az én szótáramban ezt irigységnek nevezik.

713. Legisfalk (2008-11-28 10:03.54) - (válasz Ottóó 711. hozzászólására)

A vicc az, hogy nagy vonalakban mindkettőtöknek igaza van. :) Mondjuk azzal nem értek egyet, hogy ez a téma fel van fújva. Te magad veted fel a költői kérdést: "Gondolom te is érted,hogy egy 20-30 éven belül mi lesz ennek a következménye!?" A válasz pedig nyilvánvaló, a cigányság többségbe kerül, a magyarság pedig kisebbségbe, éppúgy, ahogyan Erdélyben, a Felvidéken, Kárpátalján, a Délvidéken, vagy bárhol a világban. Ekkor a cigány vezetők, -népük többségének okán, majd több politikai hatalmat kérnek/követelnek. Közben egyes vidékeken eldurvul a helyzet és polgárháborús viszonyok kialakulása sem elképzelhetetlen. A helyzet három módon rendeződhet: 1. Békés együttélés. Erre a legkisebb az esély, hiszen még olyan népeknél sem működik igazán, akiknek nagyon hasonló a kultúrája, pl. szerbek-horvátok, magyarok-szlovákok. 2. Az erősebb nép elnyomja és kiüldözi a gyengébbet az országból, esetleg mutatóba hagyva néhányat a másikból. (Ahogyan történt ez Koszovóban például.) Erre már több az esély, de tekintve, hogy a Magyar Köztársaság tagja az EU-nak, NATO-nak, ez nem valószínű, nyílt népirtást biztosan nem tűrnének nyugati uraink egyik fél részéről sem. (Bár egy megalakuló cigány állam néhány szomszédunknak hasznos lenne.) 3. Az ország kettő, vagy több részre szakad. Akár úgy, hogy Keleten levállik róla egy cigány állam, akár úgy, ahogyan Bosznia-Hercegovinán belül is létezik a Szerb Köztársaság. Így, vagy úgy, de úgy látom, sok vér fog folyni.

712. Saddhu (2008-11-28 07:27.44)

Sorry hogy én is beleteszem azt a nagy eszemet,de nem bírtam megállni! 1 Néger sportolók téma!Hát úgy ahogy itt leírtátok csak részigazság!Egyrészt egy rakat sport van ahol sehol sincsenek(pl.torna,súlyemelés,úszás,műugrás,lovaglás,téli sportok bármelyike,stb.),sőt könnyebb leírni hogy miben kiemelkedőek(könnyű atlétika,kosárlabda,ökölvívás,testépítés,amerikai foci esetleg labdarúgás,a többiben jelentéktelenek!);másrészt az igaz hogy ma már a dopping a sikeres sportolók titka,akár fehér,akár néger az illető!Úgyhogy ez a "sport dolog"ezért abszolút nem nagy erény a szememben a négereket illetően!Sokkal inkább ha emberileg képesek valamit felmutatni,amire úgy vettem eddig észre,legtöbbjük sajnos nem képes!:( 2 "Cigánykérdés" téma!Na ez a fogalom sem amiatt a néhány derék,dolgozó,tiszteségesen élő cigányember miatt jött létre!Persze hogy vannak ilyenek!Személyesen is ismerek ilyeneket!Nem is lenne itt gond ha minden cigány így élne,ez a bőrszín iránti utálat csak egy mese!Az a probléma hogy a nagytöbbség nem ilyen!Teszem azt a környékünkön sem!Fel sem tudom fogni pl.hogy hogy a francba él olyan jól sokuk mikor egész nap látom őket itt-ott kolbászolni,azaz nem melóznak semmit!És sajnos ilyen legalább a kb.75-85%-uk!És itt kezdődik a bibi,amit ha valaki szól ellene,a legkönnyebb minden nácinak elhordani!:(

711. Ottóó (2008-11-27 23:59.28) - (válasz Eagle91 707. hozzászólására)

Ez a segélyes duma folyik már a csapból is,és nagyon nem úgy van ahogy te elképzeled. Egyik családtagom sem és én sem kapok segélyt,pedig tavaly érettségiztem,és ha minden jól megy akkor 3-4 éven belül lesz egy diplomám is,és még egyszer hangsúlyozom nem kapok segélyt. Ne érts félre nem is tartok rá igényt. A média ezt az ügyet is elferdítette,mint sok más dolgot. Ami a cigánybűnözést illeti,természetesen ez a fogalom létezik,de ugyanúgy van magyarbűnözés is,és ugyanúgy mint a "fehér" emberek között,a cigányok között is vannak úgymond "jó" emberek. Egyébként én egy olyan környéken lakom,ahol többségben cigányok élnek,de vannak magyar emberek is,és nálunk azért megvan a harmónia a két nép között. Tudom,hogy számodra ez elképzelhetetlen,de cigány és cigány között is van különbség. Egyébként a magad fajta emberek néha elgondolkodhatnának azon,hogy nincs-e túlságosan felfújva ez a téma? Szerinted ez kinek az érdeke,hogy így legyen? Mert szerintem a politikusoké,hiszen addig ameddig ilyen dolgokkal foglalkozik a magyarság,addig elhárul a figyelem arról,hogy mennyit rabolnak az államkasszából. Ami pedig azt az 1 millió cigányt illeti,abban a számban ne legyél olyan biztos. Véleményem szerint a magyarországi cigányok száma már most meghaladja 2 milliót. Egyébként azt tudod,hogy ki számít cigánynak Magyarországon hivatalosan? Az aki annak vallja magát,és a legtöbben nem merik felvállalni,ezért 100%-ig biztos vagyok benne,hogy az 1 millió az téves adat. Tudom,hogy ezt most nehéz lesz feldolgoznod,de most úgy áll a helyzet,hogy a roma családokban általában 3-4 gyerek születik,míg a magyar családokban 1-2. Plusz még egy jelentős százaléka a magyar nőknek,nem vállal gyereket,mert fontosabb neki a karrier. Gondolom te is érted,hogy egy 20-30 éven belül mi lesz ennek a következménye!?

710. Eagle91 (2008-11-27 22:08.42) - (válasz Városi vadász 708. hozzászólására)

ÁÁá dehogy az túlzás lett volna :)

709. Városi vadász (2008-11-27 20:38.33) - (válasz Városi vadász 708. hozzászólására)

Illetve: Tyűha. :)

708. Városi vadász (2008-11-27 20:37.21) - (válasz Eagle91 707. hozzászólására)

Tyúha, miért nem úgy köszöntél el, hogy "Éljen a Fehér hatalom"?

707. Eagle91 (2008-11-27 20:25.58) - (válasz Ottóó 682. hozzászólására)

Jogtalanul meg lehet de ne felejtsd el hogy a fajtád nagyon sok rosszat tett Magyarországon a bolti lopásoktól elkezdve a gyilkosságokig azt is meg kell említeni hogy a "néped" nagy része a segélyből él a segély nagy része pedig nem hasznos dolgokra megy el hanem főleg alkoholra és egyéb hasztalan dolgokra. A Magyarországon és az egész világban kialakult egy kép a cigányságról ezt pedig egy-egy roma ember nem fogja megváltoztatni a fajtátok pedig nem változik.A kormány nem látja be hogy van cigány bűnözés a börtönökben élők 50%-a roma holott a számotok valamivel kevesebb mint 1millió. Amerika valóban fekete elnököt választott pedig ott még mindig többségben vannak a fehérek.Az Obamára szavazók nem mások voltak mint feketék és mexikóiak ez mellé persze társult sok fehér is az okuk egyszerű:elegük lett az immár 8éve hatalmon lévő demokrata pártból és kellett nekik a változás meglátjuk hogy összejön-e.Nem sok mindenhol van feltüntetve de Obama elnökké választása után szerte a világon ismét erősödni kezdett a fehér ellenállás a Ku Klux Klan is kezd a régi fényében ragyogni. Szerintem Obama hamarosan Kennedy sorsára jut... Az sportemberekről annyit hogy élsport nincs dopping nélkül az pedig köztudott hogy a feketék jobban bírják a "terhelést" de nézd meg pl:az NFL-t nem sok fekete irányítót találsz vagy ott van a NHL láttál már feketét a jégpályán?Én nem:). További jó tutujgatást!

706. Szandi:D (2008-11-27 18:14.35) - (válasz Ottóó 705. hozzászólására)

Viszont!:D

705. Ottóó (2008-11-27 17:57.08) - (válasz Szandi:D 704. hozzászólására)

Az sem olyan nagy dolog,ha esetleg vitatkozunk,hiszen mindaddig,amíg normális hangon tudunk beszélni egymással,addig nincs gond. Minden Jót!

704. Szandi:D (2008-11-27 16:43.19) - (válasz Ottóó 703. hozzászólására)

Akkor jó, mert én tényleg nem akartam vitát.

703. Ottóó (2008-11-27 16:33.15) - (válasz Szandi:D 702. hozzászólására)

Ami a "vitát" illeti,rosszul fejeztem ki magam. Nem vettem ezt a beszélgetést vitának,inkább egy kis eszmecserének.

702. Szandi:D (2008-11-27 15:21.08)

Ja és egyébként én értem, hogy Ottóó mit akar mondani, de én nem ugyanazt mondom, amit ő.

701. Szandi:D (2008-11-27 15:10.20) - (válasz Városi vadász 691. hozzászólására)

Kössz...

700. Szandi:D (2008-11-27 15:09.57) - (válasz Ottóó 689. hozzászólására)

Ó! Én nagyon sajnálom, ha te ezt a beszélgetést vitának vélted, nem állt szándékomban vitázni. De egyébként te azt mondtad, hogy akiknek van munkája, azokat kéNE tutujgatni, ha már valakit tutujgatnak. Szerintem meg egyáltalán nem kéNE tutujgatni senkit. Ha van munkája, ha nincs, akkor sem kell. Remélem ezt már nem fogod vita indító hozzászólásnak vélni.

699. Ottóó (2008-11-26 12:52.37)

Na ez kemény.:D Többet nem mondom ki AZT a szót:)

698. Hopkins (2008-11-26 11:16.47) - (válasz Legisfalk 697. hozzászólására)

Zsír! :) Még pár tutujgat elhangzik és a google első találatnak dobja ki az Amerikai história X fórumot. :) Vagy akár csinálhattok egy "tutujgató" fórumot is. ;)

697. Legisfalk (2008-11-26 10:12.15)

[link] 4. találat! :DDD

696. Ottóó (2008-11-25 23:09.30)

Jajj már tudom mi ez,csak így címről nem ugrott be. Nekem egy kicsit erőltetett az a sorozat,de nem rossz.

elejére ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Evile-Elvis-, 2023-11-01 22:11	1715 hsz
A legjobb jelenet	Chris Co, 2020-03-03 17:26	172 hsz
Kérdések	Katicca23, 2020-02-27 06:16	68 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Amerikai história X adatlap

Eredeti cím: American History X

Évszám: 1998

Rendezte: Tony Kaye

Szereplők: Edward Furlong, Edward Norton, Beverly D'Angelo, Fairuza Balk, Avery Brooks...

További információk

Szereplők fórumai

- Elliott Gould - Vélemények

- Edward Norton - Vélemények

- Beverly D'Angelo - Kérdések

- Edward Furlong - Vélemények

- Fairuza Balk - Vélemények

- Beverly D'Angelo - Vélemények

- Stacy Keach - Vélemények

- Edward Furlong - Kérdések

- Ethan Suplee - Vélemények

- Edward Norton - Kérdések