Fórum - Amerikai história X - Vélemények (37. oldal)

elejére ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... végére

635. Csernakakos (2008-11-16 09:46.25) - (válasz SaS91 633. hozzászólására)

"S mindenki bevett mindent bármit megtettek Dereknek...." Aha, mikor pedig 3 évre rá kijelentette, hogy ő többé nem szkínhed, a dugópartnere torkaszakadtából üvöltötte rá, hogy "öljétek meg a niggert!". Igen, kb. így néz ki az összetartás. Amíg buli van, addig persze, hogy összefog mindenki, amikor egy kis változás, egy kis újítás, rögtön megérződik, hogy mennyire instabil lábakon áll a dolog.

634. SaS91 (2008-11-15 22:49.41) - (válasz Csernakakos 630. hozzászólására)

Divat "szkínheadnek lenni" nem hiszem(amúgy én se vagyok az).Honnan indulsz ki?1960-70-es évektől kezdve vannak a köztudatban.A munkásosztályból kerültek ki. Mindvégig hűek hazájukhoz családjukhoz és a munkásosztályhoz.Itt van George Marshall, a Glasgow Skinheads tagjának levele: "A Skinhead mindenkinek mást jelent. Hogy mások mit gondolnak rólunk, az nem fontos és nem is érdekel. Az utóbbi 25 évben sok dolog változott. Van ami jobb lett, és van ami roszabb. De a tradícionális eszmék megmaradtak: légy hű magadhoz, a családodhoz, a városodhoz, az országodhoz és a munkás osztályhoz! Egy Skinhead mindig megkűzd az igazáért és kiáll a társai mellett, ha bajban vannak. A Skinhead egy életérzés, ami tovább él a szívedben azután is, ha a bakancsot már szögre akasztottad. Nincs több ilyen kultúra, ami így éreztetné veled az összetartozást, a testvériséget. Ez az, amiért a Skinheadek fenn tudtak maradni immáron 25 éve." Gondolom arra gondolsz mikor a börtönbe elfordulnak Nortontól a skinek mert ő nem úgy gondolkodtak mint Ő(üzlet ezzel azzal stb)ez a rendező úr Tony Kaye(zsidó)hibája nem úgy mutatja be őket amilyenek igazából azokra lehet azt mondani hogy díszskinek.Norton rájön hogy a feketék és egyéb fajok,népek között is van "rendes".Ez viszont a film végére eltűnik és tombol benne a düh és a bosszúvágy ehelyett jön a mozit lezáró fura mondatocska.

633. SaS91 (2008-11-15 22:30.12) - (válasz Csernakakos 630. hozzászólására)

Ajajjjj itt vagyok barátom. Ahogy az 555. hsz-ben elhangzott: "Odaküldte a Dereket srácokhoz akikne tele volt a töke azzal hogy a fekete és mexikói bandák folyton szétrúgják a seggüket. Ne csak höbörögjenek fogjatok össze és cselekedjetek...s mindenki bevett mindent bármit megtettek Dereknek.... -Curtis mi akar ez lenni szívják ezt a niggerek legyen már benned tartás... Derek:Figyelem srácok ideje hogy kinyissuk a szemünket.Ma éjjel kétmillió rohadt illegális bevándorló húzza nálunk a lóbőrt. A múlt évben 3millió dollárt költöttünk segély címszó alatt olyanokra akiknek eleve joguk sincs itt lenni. 3 milliárd dollár 4miliárd ment el csak a bűnözökre akik azért jutottak be az országba ,mert a szaros bevándorlási hivatal szerint nincs értelme utánnajárni az elítéltek perbefoghatóságának. Kit izgat a saját kormányunk szarik bele?!A bevándorlási politikánk kész röhej!Hát ezek után csoda,hogy a déli határnál kiröhögnek minket röhögnek a törvényeinken éjelente ezrével áramlanak be ezek a paraziták,mert azthiszik , hogy itt kolbászból van a kerítés!Ne röhögjetek!Nincs ebben a világon semmi vicces! Itt rólatok van szó és rólam!Tisztes keményen dolgozó polgárokról akik csak pengetnek de szart sem látnak viszont ,mert a kormányunkat jobban érdekli az olyanok alkotmányos joga akik még csak nem is amerikai állampolgárok!Ott vírit a szabadság szobor otthonra lel ki itt fáradt éhes és szegény! Az amerikai állampolgár aki fáradt,éhes és szegény!Amíg ez nincs megoldva mondjuk azt,hogy bezár a bazár ,mert ezzel csak veszíttünk!Elveszítjük ,hogy alakítsuk a saját sorsunkat!Feladjuk a szabadságunkat, hogy egy rakás idegen megszállhasson minket és kifoszthassa az országot!És hol történik mindez? Nem a világ másik végén nem a távoli helyeken hová úgysem ér el a kezünk hanem ezen a szent helyen! Ezen a környéken ebben a házban ott van a hátatok mögött! Archy Milleré volt az a bolt mióta az eszünket tudjuk én is ott dolgozok Mikey is ott dolgozott Ő tönkre megy mire egy koreai veszi át a boltot ő kirúghat mindenkit és hülyére keresi magát mert 40-60-an jött-mentett vesz fel helyettük!Az orrunk előtt zajlik az egész ,de nem látom hogy bárki is tenne valamit és ez rohadtul bassza csőrömet!Nézzetek körül ez nem az otthonunk hanem egy harc mező ma este harcba indulunk döntsétek el vagy gyökeret verünk a parton és nézzük ahogy megerőszakolják az országunkat vagy összefogunk és a tettek mezejére lépünk!Ez a beszéd indulás!! Ez a boltnál történik a filmben!Ez a lényege az egész filmnek és nem az a mondtat ami a végére oda lett vágva!"

632. Szandi:D (2008-11-15 21:59.40) - (válasz Csernakakos 630. hozzászólására)

Az utolsó bekezdéseddel egyet értek, én sem nagyon értem, hogy a Skinhead-ok miért is szeretik ennyire, hiszen tényleg az ellentéte az ő észjárásuknak. Nem baj végül is, ettől függetlenül nekem kedvenc filmjeim egyike.

631. Csernakakos (2008-11-15 21:51.11) - (válasz Csernakakos 630. hozzászólására)

Egy valamit kifelejtettem, pedig nagyon akartam! A film egyik leghatásosabb része, mikor a két kissrác a tengerparton szalad. Szerintem ez a jelenet mindenkiben nyomot hagy (testvéres embereknek meg pláne) - az a kis jelenet zseniálisan röpít vissza azokba az időkbe, amikor még bűn nélkül éltünk, és a világ bűnei ellen is sérthetetlenek voltunk. Déja Vu.

630. Csernakakos (2008-11-15 21:28.21)

Hát eléggé megosztottan vélekedek erről a filmről. Az első felét ugyanis élből utálom - persze tudom, hogy az új divat, a "szkínhednek lenni" rendkívül téves és alaptalan eszméit be kell mutatnia egy ilyen történetnek, és ezzel nincs is semmi gond, megértem. Én viszont nagyon nehezen nyeltem le a boltos jelenetet a film elején, na meg Norton önelégült, dicsőséges mosolyát a hullák felett.... Szóval inkább személyes problémákból kifolyólag nem tetszett az első óra, de maga a film akkor is rendben volt. A második fele már annál inkább! Realistán - olykor naturálisan -, végtelenül őszintén és kendőzetlenül mutatja be azt, ahogy az ingoványos alapokon álló "szkínhedség" és a szóra sem érdemes eszméik mennyire semmisek! Mennyire nincs mögöttük háttértudás, mennyire tartamtalan. Na meg az a pillanat, amikor Norton dugnivalója kiáltja: "lődd le a niggert!" - ez is csak azt bizonyítja, hogy kellő alapok nélkül csak ilyen bomlott és egyáltalán nem összetartó "rendszer" születhet. Amúgy az élet nagy kérdéseit feszegető témakörök rendkívül hatásosak és megfontolni valóak. A végén teljesen elérzékenyültem. A végkifejlet szerintem körforgásban áll a történet elejével (a gyilkosságokat tekintve). Emellett ami nagyon megfogott, az a családi légkör, azaz ahogy megpróbálják visszacsempészni mindennapjaikba - miután kiszabadul Derek a börtönből. Derek hogy miért került börtönbe? Nem tudom őt elítélni, nem tudok vele egyetérteni, mert (szerencsére) nem éltem át azt, amit neki kellett az apjával kapcsolatban. Ami viszont szerintem a film egyik fő üzenete és igencsak megfontolandó: nem embertípus és embertípus között van különbség, hanem ember és ember között! Igazából a végéhez még annyit hozzátennék - és ne kövezzetek meg -, hogy ennek így kellett lennie. Bűn és bűnhődés. Még lehetne regélni a temérdek mondanivalóról, de gondolom, előttem a 629 hozzászólásban már leírták. A zenét még ki kell emelnem, ami viszont rettenetesen rossz! Maga a film egyébként csak finoman emelkedett lenne, de ezek a giccses, oda nem illő dallamok fokozzák az emelkedett hangulatot (ami nem tesz jót a filmnek), ráadásul sokszor előre vetítik az eseményeket. Lényeg a lényeg, nem hiába ünnepelt kultfilm mindenütt - keményen üvölt az élet kérdéseiről. Kellett már egy ilyen film, de nagyon. Amit viszont nem értek, hogy mitől ünnepelt mozi ez a szkínhedek körében, holott abszolút ellenkezik a film az ő kis eszméikkel. Mindegy, lehet, hogy ők ezt nem így értelmezik. Pedig így van. (Hajjajj mit kapok én még itt ezért jujjujj.) 85%

629. Soldier18 (2008-11-03 22:30.52)

Ezt a filmet ajánlanám minden iskolának hogy kötelező jellegel nézessék meg minden gyerekkel...Egyszerűen zseniális....

628. SaS91 (2008-09-01 18:28.51) - (válasz Janika1986 627. hozzászólására)

Hát ez nem csak itt MAGYARORSZÁG-on van így...

627. Janika1986 (2008-08-29 22:40.35)

Szerintem ez a film igen is a mai magyarországot mutatja be.pl.: akik pár ezret lonak azok ülnek éveket,de viszont aki a 8számjegyet sikkasztják azok meg élnek boldogan.és az ilyen sikkasztoknak mondanám szívesen hogy:"tedd a pofád a patkára".....

626. SaS91 (2008-08-29 22:28.46) - (válasz Dina 2222 621. hozzászólására)

Szia! Nem nem vagyok az de tudok róluk egy-két dolgot van pár skin ismerősöm... Én hazaszerető ember vagyok ;)

625. Szeker (2008-08-28 21:06.33) - (válasz Tinus2006 624. hozzászólására)

Én csak legendákat hallottam róla,de állítólag a végén Derek hazamegy és leborotválja megint a haját.

624. Tinus2006 (2008-08-27 13:28.32)

A vágott verzióból milyen jeleneteket vágtak ki?

623. Szidny (2008-08-24 21:07.43)

Nagyon, nagyon tetszett a film!!!! Ez az a darab a polcomon amit a gyerekemnek is megmutatok majd! Elgondolkodtató, egy kicsit az ember átis értékeli a nézeteit e témában. Ha már ennyit elértek a film alkotói, akkor máris tettek valamit, hogy jobb legyen a világ. Ha csak egy picivel is. :)

622. Riche (2008-08-21 14:14.09)

Nagyon jó film,nagyon jó sztori,és nagyon jó szereposztás!!!

621. Dina 2222 (2008-08-18 02:09.28)

Sas91! te nem vagy skin,ugye? :D

620. Pkriszti55 (2008-08-12 13:31.13)

A világ legjobb filmje.

619. Schmiagold (2008-08-08 19:32.01)   - (válasz SaS91 617. hozzászólására)

Ez igaz, ott sokkal valósághűbb, de viszont ott is eltúlozták a karaktereket, mert a skinek nem olyanok mint az ostoba punkok, a Romper Stomperből meg inkább úgy viselkednek...

618. Rettenthetetlen20 (2008-07-30 22:07.12) - (válasz Kispapa 616. hozzászólására)

ha kiadnál egy verses kötete tuti nem halnál éhen. egyébként igazad van mert akkor biztos hogy verné a nyálát a kisebbseg és a védelmezőik is mert nem azon vannak hogy a problémákat magoldják hanem azon hogy még többet okozannak.

617. SaS91 (2008-07-30 15:41.59) - (válasz Kispapa 616. hozzászólására)

Ajánlom figyelmedbe a Romper Stomper című filmet sokkal valósághűbb ennél.Ott ugyanis kiderül hogy innen bizony nincs visszaút csak a halál... Meg lehet változni de múltad utolér...meg egy skin mért is akarna megváltozni a filmben akik a börtönbe voltak azok dísz skinek és nem igaziak ez ferdítés volt a filmben is... Ugyanis nincs még egy ilyen összetartó közösség, és nem is lesz soha. Erejük abban áll(t), hogy mindig számíthattak(nak) egymásra.

616. Kispapa (2008-07-30 14:22.04) - (válasz Rettenthetetlen20 615. hozzászólására)

"Ezt a filmet a magyar köztudatba nem ülteti át senki."-És ez így is van. Nincs agyon reklámozva a film, nem vetítik minden évben a kereskedelmi csatornák, ahogyan azt jó pár filmmel egyébként megteszik. Miért??? Mert talán veszélyesnek ítélik a társadalomra nézve??? Fasisztaveszélytől tartanak ezek a kulturális analfabéták???- Szerintem ez rohadtul nem így van. Mindenkinek más jön át egy filmből, mert mindannyian más nézőpontot, más lelkivilágot képviselünk. És ezzel a filmmel sincs ez másként! Nem propagandacélok miatt készült el, csak egy történetet mesél el, egy nagyon igazi, s túlon-túl bestiális emberi történetet. Mintha nem ilyenek lennénk??? Gyűlölünk és gyűlöltetve vagyunk... kitartunk és elbukunk, de aztán újból feltámadunk, s aztán ismételten elveszünk, de kiútunk mindig van! Részünk az erőszak, de szükségünk van testvérekre és a szebb jóra, az áldásos békeidőszakra, a szeretet minden rosszat fölemésztő halhatatlanságára (Derek meséje is ezt prezentálja). Ez a film is csak egy emberi sors, semmi több... és nem is kevesebb. Fájdalmas a valóság, de ez van. El kell fogadni és ezt nem lehet takargatni, rejtegetni a kíváncsi szemek elől. Aki meg akarja nézni ezt a filmet, az úgyis megtalálja a módját, függetlenül attól, hogy kis hazánkban nem jelent meg DVD-n és adják-e a tévében. Mellesleg nem vagyok költő, sőt távol áll tőlem. :D Szerintem már nincsenek költők se... kihaltak vagy ha vannak is, akkor azok már csak firkászok és rímbetyárok, akik kergetik a kurzort, de nem látnak saját szavaik mögé sem.

615. Rettenthetetlen20 (2008-07-29 20:40.06) - (válasz Kispapa 607. hozzászólására)

te valami költő lehetsz mert jól meg fogalmaztad ezt a komentet, tetszik. Csak az a baj hogy ezt a filmet a magyar köztudatba nem ülteti át senki.

614. SaS91 (2008-07-29 20:27.25) - (válasz Anitabagwell 613. hozzászólására)

Nem értem félre:) A legnagyobb hiba, amit elkövethetünk, az, ha nem teszünk semmit, mert azt hisszük, hogy csak keveset tehetünk.” (Sydney Smith)

613. Anitabagwell (2008-07-29 18:02.06) - (válasz SaS91 612. hozzászólására)

azt hiszem Te vagy az a "bizonyos" másik véglet, akine a film tetszik :D ne értsd félre, eszemben sincs minősíteni Téged. :]. Csak mondom, pont erről beszéltem, hogy ez a film mindenkit képes megérinteni.

612. SaS91 (2008-07-29 17:20.05)

Tessék meghallgatni ezt a számot: http://www.youtube.com/watch?v=241tE8udIg8

611. SaS91 (2008-07-29 17:01.12) - (válasz Az utolso szamuráj 610. hozzászólására)

Persze Szálasitól is van egy pár xD "Ha elbuknék e harcban, tapossatok rajtam keresztül és vigyétek győzelemre a zászlót." "Nemzetünk szolgálatában meghalni lehet, de elfáradni soha!"

610. Az utolso szamuráj (2008-07-29 14:55.49) - (válasz SaS91 608. hozzászólására)

Szokott egyéni gondolatod is lenni a Führer intuiciói nélkül?

609. Dale Cooper (2008-07-29 14:50.35)   - (válasz SaS91 608. hozzászólására)

Ok

608. SaS91 (2008-07-29 14:48.55) - (válasz Dale Cooper 606. hozzászólására)

Nem értek egyet... "Harcolni csak azért lehet amit szeretünk, szeretni csak azt lehet, amit tisztelünk, tisztelni pedig azt, amit legalábbis ismerünk." - Adolf Hitler

607. Kispapa (2008-07-29 12:05.38) - (válasz Dale Cooper 606. hozzászólására)

Tökéletesen egyetértek a véleményeddel! Ez a film nem ítélkezik, nem áll ki senki és semmilyen eszme mellett. Egyszerűen csak mesél, nem szívderengető történetet mond el, de annál valóságosabbat a mai világban. Nem tanít, nem oktat semmire, csak megmutat. Mindenki maga dönti el, hogy milyen útra tévelyed élete során. Ott a gyűlölet és a megbékélés szabad ösvénye. Mi, emberek választhatunk, melyiket járjuk végig.

606. Dale Cooper (2008-07-29 09:40.27)

Megnéztem valamelyik nap ezt a filmet, nem a vágatlant, nekem csak a standard változat van meg. Tetszett, hogy a régi dolgok, a flashback átcsap fekete-fehérbe, majd a jelen újra színes lesz. A filmre cseppet sem ez volt jellemző, a düh, a harag járta át az egész történetet, s annak szereplőit. Az, hogy miről szól balgaság lenne leírnom, mivel itt már ezt mindenki tudja, és valószínűleg ezerszer jobb hozzászólást is írtak, de mivel Én is megnéztem, gondoltam írok pár mondatot hozzá. Nehéz lehet egy családban úgy felnőni, ahol már az apában is benne vannak a rasszizmusra való hajlamok, gondolok itt az asztalnál való beszélgetésre, ahol Dereket oktatja ki az apja a fekete irodalomról, ahogyan az elnyomja a fehér irodalmat. Látszik, hogy ez Dereknek nem tetszik, de a későbbi dolgok mégis előhozzák belőle a rasszizmust, a négerek iránt érzett felerősödő gyűlöletet, ami átcsap más rasszok utálatára is (sárgák). Danny-n már akkor észrevehető, hogy fogékony ezekre a dolgokra, csak még koránál fogva nem akkora az érdeklődése. Nem könnyű dolog be kerülni egy társaságba, de kikerülni még nehezebb, olykor talán lehetetlen is. Derek ezt megpróbálta és a börtönben meg is lett az eredménye. Akikhez eddig a szíve húzta, egy pillanat alatt kiábránult belőlük, a gyűlöletet felváltotta a megbánás, és csak a szabadság, egy új élet lebegett szemei előtt. Megváltozott, haja megnőtt, vonásai, (mivel az "új" Dereket már csak színesben látjuk) kisimultak, egy teljesen újjászületett férfi vállt belőle. Nagy meglepetésemre egyik kedvenc színészem is szerepet kapott a filmben, Ethan Suplee, akit MO-n még csak kevesen ismernek, de nagyon tehetséges. A film vége kiszámítható, abban biztos voltam, hogy Derek nem hal meg, hiszen az Ő halála nem lett volna meglepő, sőt akár már hamarabb is megtörténhetett volna, és drámailag ////SPOILER//// Danny lelövése sokkal hatásosabb volt. Mondanivalója van a filmnek, minden embernek mást sugall. Itt a filmkatalóguson is vannak szélsőséges, szemellenzős fiatalok, akiknek egy ilyen túra valamelyik börtönben csak jót tenne és nem fújnák mindig ugyanazt a gyülölködő frázisokat, mint általában. Ez a történet nem uszít, nem kelt gyűlöletet, nem mondja, hogy szeressük a négereket, nem rágja a szánkba a nagy igazságokat, csak megmutat, mesél. Písz...

elejére ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Evile-Elvis-, 2023-11-01 22:11	1715 hsz
A legjobb jelenet	Chris Co, 2020-03-03 17:26	172 hsz
Kérdések	Katicca23, 2020-02-27 06:16	68 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Amerikai história X adatlap

Eredeti cím: American History X

Évszám: 1998

Rendezte: Tony Kaye

Szereplők: Edward Furlong, Edward Norton, Beverly D'Angelo, Fairuza Balk, Avery Brooks...

További információk

Szereplők fórumai

- Elliott Gould - Vélemények

- Edward Norton - Vélemények

- Beverly D'Angelo - Kérdések

- Edward Furlong - Vélemények

- Fairuza Balk - Vélemények

- Beverly D'Angelo - Vélemények

- Stacy Keach - Vélemények

- Edward Furlong - Kérdések

- Ethan Suplee - Vélemények

- Edward Norton - Kérdések