Arról már hadd ne beszéljek, hogy sok olyan meleg pár hirdetését láttam már, ahol 3. félt azért keresnek, mert a párjuk nem szeret moziba, színházba járni/sportolni/bulizni menni, stb...vagy azért, hogy a saját együttlétüket fel tudják dobni, ha úgy adódik, akkor a 3. fél szexuális bevonásával is. Innen is látni, hogy még egy pár tagjai is ritkán hangolódnak egymásra, ritkán van, hogy egy hullámhosszon vannak, vagy ha igen, idővel az nem elég. Pedig a melegeknél, és azért is hangsúlyoztam lentebb, ugyanúgy fontos a barátság is. Nem csak olyan párt kell választani, akit szeret, akivel jó a szex (ez nem sok helyen jelent problémát), hanem aki a társa is, és vannak közös dolgaik.
De már olyan hirdetéseket is láttam, ahol egy srác keres meleg barátot. Kiemeli, van párja, és CSAK szabadidő eltöltésére keres fiút, nem szexre. Elgondolkodtató, és úgy érzem, már eleve halálra van ítélve az a kapcsolat is.

2018-03-15 19:48.55

Nem hinném...és csak tapasztalatból meg nem lenne fair véleményt alkotni. Valahol a melegeknél is idővel átalakul a szerelem érzése. Sőt idősebb korban, amikor már tisztában vannak, hogy mégsem találnak olyan könnyen párt maguknak, főleg egy fiatal srácot, úgy inkább az van, hogy az idősebb meleg párok kapcsolata tud bensőségesebb lenni. Egy fiatal pár előtt ott van még a lehetőség, hogy más férfiakkal is szexeljenek, akár együtt, közös megegyezéssel. És ennek nem sok köze van az érzelmeknek, a harmadik félbe nem szeretnek bele, vagy legalábbis nem azért vonják be. Más egy fizikai szükséglet, és más egy kapcsolat. Csak egy hetero párnál fura lenne, ha a pasi azt mondaná az asszonynak, szeretlek, de hadd szexeljek már a barátnőddel is. Biztos vannak nők, akik ebbe is belemennek, de azért melegeknél ez a fajta kapcsolat rugalmasabb, nyitottabb.
Természetesen képesek a melegek is a szerelem érzésére, de idővel, és ahogy Perlmann apuka is mondta, már kevesebb tud az ember adni, a testéből és a szívéből is. Ez pont egy utalás volt arra, hogy amit kell, éljen meg az ember, főleg, ha fiatal, és tiszta szerelem.

És azért azt gondolom, heteroszexuális embereknél is van az, hogy csak pár nagy szerelem van az ember életében, és idővel ezeket az érzéseket is tudja viszonyítani a többihez.
Melegeknél még az is jellemző, ritka, ha nagyon sokat várnak egymásra, így a testiség, akár egy tartós kapcsolat esetén is hamar terítékre kerül. Lehet amiatt, hogy azonos neművel van dolga, tudja minek örülne, az a gátlás hamarabb felszakad, mint heteroknál...ezért a kapcsolat minősége és időtartama is lerövidülhet.

A filmeknek az is a dolguk, hogy bemutassák a szerelem szépségét...akármilyen nemű emberek között...ezzel semmi gond, csupán nem biztos, hogy sokat építkezik a valóságra.

Természetesen vannak meleg párok, akik évek múlva is szeretik egymást, ha nem is úgy, mint az első hónapokban, de azzal, hogy nyitnak még másfelé testiség terén, sokat elárul.

A másik, amit szinte biztosra mernék mondani, melegek között nagyon ritka a barátság, a másikban való feltétel nélküli bizalom, és sajnos a melegek világa nem is annyira összetartó. Lehet adott helyzetekben igen, pl. ha közös célért küzdenek, vagy közös a társaságuk, de gyakoribb a haverság, mint a mély, intim, megbízható kapcsolat. Nem biztos, hogy minden meleg teljesen megnyílik még a tartós, szerelmes kapcsolatában is.
Nem hinném, hogy a falnak beszélnék, de hogy a melegek között a feltétel nélküli barátság ritka, azt szinte biztosra veszem.

2018-03-15 17:17.51

Nincs ebben semmi gond:)

2018-03-15 17:08.06

A szerelmet, mint érzést, szerintem bármilyen identitású ember vonzónak, érdekesnek talál. Persze, nem egy homofób személyre gondolok, de eleve egy leszbikus vagy egy meleg elfogadóbb a "sorstársait" illetően.
Érdekes, bár mindkét srác tehetsége megkérdőjelezhetetlen, és vonzóak is, nekem jobban tetszett az alaptéma, a köztük lévő kémia.

2018-03-15 16:45.08

Ebben szinte biztos vagyok. Más kérdés, hogy ettől még a meleg férfiak boldogabbak-e, vagy egy idő után pont a szabadabb életforma miatt nem tudnak úgy szelektálni, és lehet, hogy tucatnyi férfit megkapnak, de nem minőségi szinten. Éppen ezért hívom fel a figyelmet arra, lehet ebben a filmben úgy volt szép, ahogy láttuk...nem akarok illúzióromboló lenni, de lehet Elio is a kezdeti elfogadás után már más vizekre evezett volna, mert egy 17 éves sráctól nem várható el, akár meleg, akár nem, hogy egy pasi legyen az életében. Oliver esetében meg ott az erős gát, amit lehet akkor sem tud lerombolni, ha a környezete engedi...

2018-03-15 16:37.48

Óhh, hát csak én hittem, hogy kőkemény, feminista, leszbikus csajokkal vagyok körülvéve?:))
Különben olvasom az Adéle fórumot, nem sok a hozzászólás, pedig a filmet nagyon beharangozták, asszem a Pride nyitófilmje is volt, teleplakátolva a főváros, és szerintem jó film, de úgy látszik, szűkebb rétegnek készült, mint pl. a Call me...

2018-03-15 16:35.03

Akkor egy pasi szerencsésebb egy meleg kapcsolatban, mert ott jobban félre tud lépni?:))
Persze, sok férfi titkos vágya, hogy a feleség mellett legyenek női, de a nők mást akarnak, és a pasinak meg óvatosnak kell lennie.

A meleg közötti kapcsolat, ha intenzív is, sokkal inkább az elején, hónapokkal később már nem érzi ugyanazt az ember, holott lehet a kapcsolat kezdetekor halálosan szerelmesnek gondolja magát. Más dolog, hogy nem is tartósak, de nem is annyira mély a szerelem. Éppen ezért ez a film nagyon finoman ábrázolja ezt a témát, pedig itt társadalmi nyomás nincs is, mert Elio környezete engedi a meleg szerelmet. Kérdés, ha mondjuk Oliver ott marad Elioval, évek múlva megmarad-e ez a láng, ez a vonzalom, lett volna mire építeni a kapcsolatot? Tudom, illúziórombolónak hat, de a meleg kapcsolatok másképpen működnek.
Ott van pl. a Brokeback Mountain, ahol a srácok alapvetően "heteroszexuálisként" ismerkednek meg, majd nősülnek, családot alapítanak, mégis egymásba szerelmesek, ott a társadalmi elvárások, a környezet még jobban kiéheztetik a kapcsolatukat, lehet pont amiatt, mert a házasságuk kapcsán is "tiltott". Ha egy meleg szerelmet nem tiltanak, lehet könnyen el is tud laposodni, de egyébként is...

2018-03-15 15:44.21

egy leszbikus kapcsolat is más, mint egy meleg vagy hetero. Kérdeztem már, de itt nem kaptam rá választ, hogy nektek mi a véleményetek az Adéle életéről? Milyen folytatást láttatok Adéle életét illetően? Mert nekem a lezárás nagyon drámai volt, és azóta is "féltem" a karaktert.

2018-03-15 15:29.31

a hetero kapcsolatoknál a társadalmi nyomás erős, így ha igaz is, nyilván nem annyira érzékelhető, mint a melegeknél. Pl. egy hetero pár nehezebben válik el (gyerek, anyagi, társadalmi, stb...okok miatt), míg egy meleg kapcsolat rugalmasabb ilyen téren, nyitnak mások felé, vagy pont kerül a végére. A hetero kapcsolatban a megcsalás "nagyobb bűn", míg a melegeknél másfajta értelmezést ad. Ugyanakkor egy hetero kapcsolat tartósabb lehet, különféle okok miatt, más dolog, hogy van-e értelme.
De a melegek közötti szerelem akkor is ritkább, illetve az is lehet, hogy van olyan meleg, aki meg sem éli, vagy csak 1-2 partnerrel.

2018-03-15 15:22.24

Egyébként hangsúlyoznám, hogy a melegek között nagyon ritka a nagy és mély szerelem. Így önmagában véve, ha rövid időre is, de minőségi tartalmat ad a filmnek a két főhős közötti kapcsolat. Inkább legyen rövidebb, de teljesen megélve. Sok meleg kapcsolat egy idő után ellaposodik, bevonnak 3. félt, vagy nyitott kapcsolattá változik, vagy megszűnik. Önmagában véve a film szépsége az is, hogy egy meleg szerelmet így mutat be. De ezt Ti jól le is írtátok.

2018-03-15 15:17.45

Viszont a mai modern terápia világában ezt várják ki.

Pontosabban NEM várják ki...

2018-03-15 15:16.02

Jól van, agyaljatok, csak nem biztos, hogy van értelme, persze az ember kíváncsi a folytatásra, érthető.

Nem kezdtem el, mert ezidáig annyi munkám volt, hogy kiütött rendesen, még arra sem volt időm, hogy boltba eljussak:((( A március az ilyen...és mint írtam, lehet most nem lenne annyira ideális az időzítés sem. De ne aggódjatok, már csak a Ti kedvetekért is megteszem és majd megosztom az élményem:)

A tünetmentesség nagyon változó időtartamú. Lehet valakinél pár éven belül kitör betegség, és bizony az sem lehetetlen, hogy valakinél sosem, vagy csak 20 év után. Viszont a mai modern terápia világában ezt várják ki.
Olyan is lehet, hogy valakinek csökkent működésű az immunrendszere, tehát ki van téve az opportunista fertőzéseknek, mégis több évet elél tünetmentesen. Míg olyan is lehet, hogy valakinél minden nagyon gyorsan történik.
a HIV2 lefolyása elvileg lassúbb, de a HIV2 inkább Afrikában, annak is a nyugati részén elterjedt. Jellemzően az európaiak a HIV1-et hordozzák, kivéve, ha afrikai partnertől fertőződnek HIV2-vel. Magyarországon pl. a nők egy része afrikai férfitól kapta el, de nem biztos, hogy HIV2-t.

A nagy átlag, főleg a 80-as években, általában 5-10 év a tünetmentesség. Sajnos, akik akkoriban fertőződtek, a nagy többség meghalt. Viszont vannak olyanok is, akik 85-86 óta lettek diagnosztizálva, kihúzták a 90-es évekig, és még most is élnek.

2018-03-15 15:08.06

Azért Olivernek akkor is kihívás lesz az otthoni életével szakítani, de legalább az emberben megbizonyosodik, hogy Oliver részéről sem egynyári kapcsolat volt. Így is lesz benne drámaiság, kérdés, hogy mekkora hangsúlyt fektetnek rá. Az is lehet, Oliver mégsem nősül meg, vagy ha igen, 5 évvel rá már el is válik, de lehet gyerekeket fog elhagyni Elio miatt.

2018-03-15 14:56.01

Lányok! Én is kíváncsi vagyok a folytatásra, de kár agyalni rajta! Persze, megrendítő lenne, ha egy betegség kapcsán kellene újra találkoznia a két srácnak, de pont ez világítana rá sok más dologra, az élet értelmére, múlandóságára, szépségeire.
Azért nagyon meghatározó, hogy a folytatás még a 80-as években játszódik majd, mert a HIV/AIDS történelmét két szakaszra lehet bontani: 1995 előtt és után. Éles a határ, és a 80-as években még nem volt sok lehetőség a túlélésre. Mondanám, hogy akit érint a betegség, remélem, hogy a 8 évet átvészeli tünetmentesen (mert ez az időszak általában 5-12 évet jelent, változó, mert van, amikor 3 éven belül jelentkezik a betegség, és van, amikor 15 év után sem).
Most az a kérdés, hogy Luca mit akart kihozni belőle, ezt mi kevésbé tudjuk befolyásolni.
Viszont a két srácról bebizonyosodik, hogy szeretik egymást, és 83 nyara nem csak egy szép emlék marad. Mellesleg drámaiságot HIV/AIDS nélkül is bele lehetne vinni, de annak a kornak nyilván meghatározó betegsége.

Ha lesz 3. rész, akkor vagy ideális esetnek lehetünk majd tanúi, vagy kiderül, hogy ez a HIV téma csak azért kellett, hogy a srácok újból találkozzanak (közvetve). El tudom képzelni, hogy Elio melegként folytatja az életét, Oliver, ha pedig nősül, nem működik a házassága.
Nyilván az ember boldog folytatást akarna, de az élet sem ilyen egyszerű.

A regény 20 évet ölel fel, Luca 5 évvel rá folytatná, mondanánk mindkettőnek megvan a hátránya, egy jó 10 évvel lehetne egy boldogabb történet, de nem mi vagyunk az írók...

2018-03-15 14:46.56

Jómagam is sok meleg témájú filmet láttam, és amit itt Angela összefoglalt, annyira jól leírja, hogy nem tudnék mit hozzátenni, mert annyira egyetértek vele, és szerintem is egy objektív kritika a filmmel kapcsolatban, ami megállja a helyét.

Annyira a technikai dolgokon nem lovagolnék én sem, mint ahogy Angela leírta, hogy mitől más ez a film, így a többi részlet számomra sem releváns.

Azon viszont csodálkozom, és örülök neki, hogy egy 35 évvel ezelőtti feelinget, világot vissza tudtak varázsolni, és szerintem elég hitelesen, növelve a varázsát, amit mi már a túl modern korban nem fogunk megélni, vagy legalábbis nem így.

2018-03-14 23:50.05

Nagyon várom a folytatást:) Főleg ha világ körüli utazás is lesz, és ahogy kiveszem a fiúk együtt lesznek:)

2018-03-13 23:16.28

Nem gond, úszóként gyakran vagyok kis gatyában:)

2018-03-13 22:55.45

jav: egyet is értek...na fáradok már...jöhetne a 4 napos ünnep:)

2018-03-13 22:52.28

Részben egyetértek azzal, amit írsz, részben nem. Az első fele valóban vontatott, de mint írtam, utólag minden jelenetnek megvolt a maga jelentősége, a különféle érzelmek megélése, a twist and turn storyline, és hogy ez a kapcsolat nem úgy alakult ki, hogy szerelem első látásra, és minden happy, bár biztos tetszettek egymásnak elsőre is.
Azzal is részben egyetértek, hogy itt (és megint részben) nem az volt a fontos, hogy milyen nemű emberek szeretnek egymásba, hanem az első szerelem megélése. Elio részéről úgy általában, Oliver részéről mint meleg szerelem.
Ugyanakkor ha ez a történet egy lány-egy fiú felállás lett volna, közel sem annyira érdekes, mert mégis a többségi társadalom igényeit elégíti ki. Másrészt a filmtörténet/az irodalom sokkal több hetero első szerelmet dolgoz fel, ami valami miatt fájdalmasabb, jelentősebb, szebb, még akkor is, ha minden ember életében valamilyen formában visszaköszön. Pont a lényeg az volt, hogy ezt a fajta aszpektust úgy adta vissza, kiemelkedik a szimpla szerelmi történetekből, egyrészt a fiú-fiú felállás miatt, másrészt az egész alaptörténet (Oliver előéletéről, életéről nem is beszélve).
Futókalandnak nem nevezném, bár időtartamba nem fért bele több, de pont az emelte ki a film fájdalmát, hogy 6 hét alatt lett volna idő kibontakoznia, legalábbis korábban és mindketten a másikra vártak, különféle okok miatt. Nem maradtak le egymásról és az apa külön kiemelte, ez fontos minden ember életében, mert idővel már nem lesz annyi lehetőség rá.
A melegek közötti futókaland - ha nem haragszol - össze sem hasonlítható ezzel a kapcsolattal. Ha csak a testiség lett volna fontos, akkor hamarabb egymásnak esnek.
Azzal sem értek egyet, hogy a két főhős között pusztán szexualitásban merült ki a kapcsolat, mert sokat beszélgettek, elmélkedtek - igaz Oliver megmaradt titokzatosnak, és ez sem volt véletlen, a film végén kiderült miért. Másrészt ott volt Marzia is, aki szintén egy kis melléktörténetet adott a filmnek.
Az, hogy bemutatott szexuális jeleneteket is, nem azért volt, mert csak abból állt a kapcsolatuk, sőt szerintem viszonylag kevés is volt a szexjelenet (majd ezért megkapom, hogy szexmániás vagyok, csak én nem tagadom). De voltak olyan jelenetek, ahol az intimitás sokkal nagyobb szerepet kapott, pl. az orrvérzéses jelenetnél Oliver odaadóan ápolta Eliot, a lábát is megpuszilta, ez intimitást adott, valamint a Call me by your name mondat is. Vagy az, hogy Elio rajongott is Oliverert, elkezdte hordani a láncát, okosnak találta, felnézett rá.
Hogy Elio a végén sírta csak el magát, ez pont azt sugallja, hogy bár mindketten tudták, hogy el kell válniuk, de erre sosem lehet rendesen felkészülni, még ha az agy tudja is, a szív még meg akarja élni, amit kell. Bár a barackos jelenet után Elio kiborult, mert nem akarta elengedni Olivert. De muszáj volt akkor is a búcsú előtt megélni mindent.
És nagyon fontos, ebben a szülők is partnerek voltak, a régebbi filmekben pl. lehet az kap fajsúlyosabb szerepet, hogy a szülők ellenzik a kapcsolatot, és titokban kell egymáséi legyenek. Itt meg pont nem volt akadály, és ezzel megint egy másik nézőpontot ismerhettünk meg, vannak ilyen szülők is, szerencsére. ott volt a magyarázat arra, hogy bár Oliver kezdeményezett, aztán visszavonulót fújt, mert nem ehhez szokott, és a helyzetet sem tudta kezelni tapasztalat és támogatás nélkül.
Mert más szülő, ha még lányról is lett volna szó, lehet ösztönösen visszarántja a fiát, hogy gyere a földre, 1 hét és nem látod többet...itt nem csak fiúról volt szó, hanem még egy barátról is. Ha úgy tetszik, és az apának igaza volt, meleg kapcsolatban is ritka a barátság, pláne az olyan, mint Oliver és Elio barátsága.
A pörgősebb tempóval meg elveszett volna a lényeg, a vágyakozás, a kétség, a rajongás, a másiknak való megfelelés, a bizonytalanság, és megannyi érzés. Talán pont a vége volt túl gyors, ezzel egy nagyot ütve a nézőre.

"Kicsit nosztalgikus is a kibontakozó meleg kapcsolatot leszámítva. Mindannyiunk emlékében szerepel egy fülledt, kalandokkal, szerelmekkel teli nyár a középiskolai vagy akár egyetemi éveinkből, amire gyakran visszagondolunk, amit gyakran visszakívánunk, akár heterok vagyunk, akár nem. Ilyen emléke szerintem minden embernek van. Ha jobban belegondolunk nem is igazán volt lényeges a két főszereplő neme, sőt, mondhatni nem is egy futó meleg kapcsolatnak voltunk tanúi, hanem csak egy sima kapcsolatnak"

Ezzel, mint írtam, nagyrészt ebben is értek.

2018-03-13 21:44.28

Ok, jöhet a röpladba, és a kemény masszázs is:) Tesóm is keményen masszíroz. A masszőreim változóan. Bár finoman is szeretem, és elfogadom bárkitől azt is:)

2018-03-13 16:26.03

Miért is?:))

2018-03-13 11:31.21

Ha megmasszírozol?:))

2018-03-12 23:06.09

Akkor bocsánat...
Ettől függetlenül fenntartom, hogy a színészek játéka megkérdőjelezhetetlen, és a külsejük csak egy bónusz volt.

2018-03-12 23:00.39

a maga nemében, jav!

2018-03-12 22:52.31

Mindkettő fiú csinos, helyes a maga nevében, kár vitatkozni, mindenkinek megvan a saját zsánere, kinek mi jön be.
És szerintem ez a film önmagában is annyira érzelmes, ha kevésbé vonzó karakterek játsszák, akkor is megmarad az emberben. Bónusz volt a két színész játéka, mindkettő a tehetségének köszönhette a kiválasztást, független attól, hogyan néznek ki.

De ki az a Robert? Rábört?:))

2018-03-11 00:02.44

Lehet, majd kiderül...bár engem rég nem érdekel, hogy ki mit gondol rólam, vagy minek hisznek.
Érdekes, de valahogy a szexuális identitásom megítélése is mindig egy kérdőjel volt a legtöbb embernek. Volt, aki még akkor sem hitte volna el, ha látja, és volt, akinek azonnal lejött. Nem vagyok könnyen kiismerhető, és elég titokzatos is vagyok.
De remélem nem gond, hogy idejöttem beszélgetni a csajok közé, mert nekem sosem lényeges az emberek neme...

2018-03-10 23:41.59

A radaros dolognál már régen gyanakodnod kellett volna:) De szerintem az első kommentből is kiderülhetett...

2018-03-10 23:32.10

Aha, akkor ezek szerint én nem értelmeztem jól:)
Bár én nem vagyok szexista...:)
Mondjuk akkor sem értem, hogy rólam nem jött volna le?:)

2018-03-10 23:26.23

Én úgy tudom, és Te is írtad, meleg férfi vagy...

2018-03-10 23:25.55

Igen, rébuszokban, pedig lehetne egyenesen is kérdezni:)
Vagy csak én nem akarom megérteni, mert ez a hét kiütött, vagy nem akarom elhinni, hogy nem volt egyértelmű számotokra, de tényleg...szerintem az írásból és egyáltalán mindenből lejött:)))

elejére ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... végére

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk