SPOILER.Ha tudja hogy az a jobb, akkor már nem abban a tudatban volt.
Ezért is nem hiszem hogy meghal. Csak zombivá teszik és majd később hal meg. Bár inkább a halál lenne az ami a filmhez passzol. Ez az a bizonyos kérés.

277. Nojémibaba (2010-03-16 12:52.49)

Sztem arra utalt h amit képzelt (ami az egész film) h ő rendőr és a feleségét egy gyújtogató ölte meg, hogy megtalálja a gyilkost bármibe is kerül stb stb abban a világban ő jó ember. A valóságban pedig nem az. Ezért inkább "meghal abban a tudatban".

276. Leeandra (2010-03-16 12:49.28)

SPOILER:

DE! Ha annyira bele akarunk menni, akkor az az utolsó mondat, ami az elmebetegségét bizonyította eddig, bizonyíthatja az ellenkezőjét is.
"Jobb jó emberként meghalni, mint szörnyetegként éni"
Jó emberként???? Talán félt hogy tényleg megbolondul és szörnyeteggé válnak a sebei?

De persze nem ez van kidolgozva, ő őrült volt és képzelte az egészet.

275. Ancksunamun85 (2010-03-16 12:44.01)

ezt szépen megfogalmaztad!

274. Cthulhu6 (2010-03-16 12:42.20)

- (válasz Cthulhu6 273. hozzászólására)

SPOILER!!!!!!!!!!!!!4

Előző hsz. SPOILER

273. Cthulhu6 (2010-03-16 12:40.14)

- (válasz Ideigl. 264. hozzászólására)

Tegyük fel, hogy a rendező és a forgatókönyvíró azt akarták bemutatni, hogy milyen küzdelem húzódik meg egy skizofrén mániás beteg és a pszichiáterei között.

Ez esetben a leghatásosabb mód az lenne, ha a film nem csak egyszerűen a jövés-menést mutatja, hanem azt is, ami a beteg tudatában lejátszódik. A nézőnek nem csak egyszerűen a tényeket kell látnia, hanem azt a kétségekkel teli, feje tetejére állított belső világot is, amiben a beteg elme létezik.
A néző csak így értheti meg azt a félelmetes és iszonyú lelki kínt, ami miatt szegény főhősünk képtelen a tulajdon elmebajától megszabadulni.

Ha a film nem így lett volna tálalva, hanem úgy, hogy csak a dilinyós rohangálását látjuk, meg a dialógusokat a mögöttük húzódó gondolatok nélkül, akkor a végén nem tudnánk megérteni azt a pillanatot, amikor a főhős az elmebaját leleplező pillanatban képtelen az orvosainak hinni és belátni saját állapotát.
Így azonban, hogy a film magában a nézőben is elültette a kétség, és az összeesküvéselmélet magvát, azaz, hogy mi magunk is lássuk, amit a beteg elme manifesztál, már megértjük milyen nehéz, sőt, szinte lehetetlen a gyógyuláshoz vezető út.

Szerintem ez a film inkább az emberi elme bukásának mélységes drámája, mint egy Happy End nélküli krimi egy szigeten gonoszkodó pszichiáter söpredékről és áldozatukról.

A film pedig nem azért sugallja az összeesküvéselmélet helyességét, mert valóban az a helyes magyarázat a történtekre, hanem mert a film célja az, hogy a beteg elme szemével lássunk és érezzünk.

272. Nojémibaba (2010-03-16 12:36.36)

SPOILER SPOILER

Sztem is tényleg beteg volt. A végére felfogta mi történt az a bizonyos mondata (jobb jó emberként meghalni mint szörnyetegként élni- asszem így volt) bizonyítja. Hiszen gyilkos. És mivel nem bírta elviselni a tudatot, hogy a felesége megölte a gyerekeit, ő meg a feleségét, ezért inkább úgy csinált, mintha visszaesett volna. Így hát vitték a halálos injekcióra.
Egyébként nagyon tetszett a film, soha nem voltam Leo Di Caprio rajongó, de ezek után le a kalappal előtte.

271. Ancksunamun85 (2010-03-16 12:27.17)

- (válasz Leeandra 258. hozzászólására)

ja,értem!

270. Leeandra (2010-03-16 12:22.29)

- (válasz Ancksunamun85 267. hozzászólására)

Nem esett vissza.

269. Ancksunamun85 (2010-03-16 12:09.34)

oooooo
nem irtam ki h SPOILER az előbb!

SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

268. Ancksunamun85 (2010-03-16 12:06.13)

A lazarus terv hasonló film,mint ahogy ezt gondolod!

267. Ancksunamun85 (2010-03-16 12:05.10)

- (válasz Ideigl. 264. hozzászólására)

érthető,de szerintem meg pont az a vége,h tényleg beteg...
az egész addigit tényleg csak hallucinálta,mert fájt a valóság neki...
és a végén egy pillanatra kitisztul és emlékszik mindenre,de annyira fáj neki h elájul..azt hiszik az orvosok h végre elértek valamit,és akkor a végén a lépcsőn kiderül h visszaesett...nem bírja elviselni az igazat
most már csak az nem tiszta h ezek szerint a végén viszik a műtétre?

266. Leeandra (2010-03-16 10:55.13)

SPOILER:
a beteg nő az elején miért és miért csak Teddy-nek írja, hogy fuss?
Talán mert azt látja hogy megszökhetne és a másik pedig egy doki. Azért írja akkor mikor az elmegy vízért.

265. Leeandra (2010-03-16 10:47.47)

- (válasz Ideigl. 264. hozzászólására)

Így is össze lehet rakni.
SPOILER:
Végülis a festett hulla sem tudom minek van ott a sziklán, de mikor a lépcsőn ülnek és megint a rendőröd sztori jön elő, a társa vagy orvosa ránéz a dokira és rázza a fejét. Ez annyit tesz, nem sikerült.
Csak azért akarna meghalni, mert katona volt és az emlékeit nem bírja? És hiányzik a felesége is? Nem, ez nem jó így.

264. Ideigl. (2010-03-16 02:12.48)

Hűűűű, hát nem ilyen befejezésre számítottam, az tuti.. - igaz, 2 nap alatt néztem meg, és nem olvastam a könyvet, úh. utóbbi hiányában tudok nyilatkozni...
de bevallom, nem teljesen egyértelmű számomra sem, a vége, olvastam a kommentjeiteket...és,

sztem nem volt őrült, és a nyomozós story áll közelebb a valósághoz, de miközben írom, én is összerakom...mer 2 perce néztem meg...

Szal, furcsa, hogy Chuck v. Dr.Sheen például Főnöknek szólítja a film végéig? Miért? igen, végülis az is lehet, hogy mint pszichiátere belement a "játékba"...de inkább az első verzió!

Akkor, a másik, hogy bocsi, ha rosszul emlékszem, de úgy rémlik, mintha gyerekei nem lettek volna Teddynek, ha tegyük fel a nyomozós verzió az igaz! Csak felesége volt, aki tűzben meghalt... akkor itt sem klappol a dolog, és simán elhinném azt, hogy odament szimatolni, és telenyomták drogokkal, és elérték, hogy megőrüljön, illetve csak azt hiszik, hogy elérték, mer nem, csak mivel vágja, hogy innen nem menekül, belenyugszik... a háborús emlékképek, a kislány, a nő, pedig egyszerű emlékek, amik élnek a fejében, nem dolgozta fel, és a drogok, ezt kuszálták össze, ill. a dokiknak ez volt a cél... Chuck áruló, aki vagy mindvégig, vagy a szigeten lett az, ezt nem vágom, de a lépcsőn ülve a végén, mégis Teddynek szólítja Leót!!! és itt derül ki, hogy Ted épp elméjű, hogy azt mondja, "...jobb jó emberként meghalni, mint gonoszként így/itt élni..." -vagy vmi hasonló a mondat lényege... sztem ez a csattanó, hogy naná, hogy nem őrült, csak belátta nincs menekvés, ezt így rendezték meg neki, összefogtak ellene a szigeten- és Bostonban is, mert rossz helyen szimatolt.... Chuck pedig nevén szólítja, és vége!!

Na, most ti jöttök! Túl bonyi, vagy túl egyszerű a gondolkodásom a filmről? :)

263. Ideigl. (2010-03-16 00:19.30) - (válasz Ancksunamun85 254. hozzászólására)

Nem is tudtam, hogy fenn van! Nagyon köszii!!

262. Zsancii (2010-03-15 20:48.44)

Ismerősök ajánlották, h. nézzem meg, de sajnos előtte nem olvastam utána, h. miről is szól. Így az egész film alatt csak vártam, h. nah majd most történik vmi. A közepe táján egyszer azt vettem észre, h. lecsukódott a szemem :) Egyébként voltak benne szép képek és jelenetek, amik kifejezetten tetszettek. Pl. amikor a nő hamuvá válik a karjaiban. A tavas jelenet is nagyon tetszett, Leo pedig nagyot alakított.
A végén azt hittem nem fogja elfogadni a cigit...
Másra számítottam, de összességében jó volt. A mozi televolt.

261. Cthulhu6 (2010-03-15 19:34.56)

- (válasz Kovaratis 256. hozzászólására)

SPOILER!!!

Azért engedték meg az őrültnek, hogy szabadon kószáljon, mert éppen ez volt a kezelés lényege. Ben Kingsley karaktere ezt többször el is magyarázta. Azt is elmondta, hogy mindkettejük számára nagyon sok minden múlik ezen az egészen. A pszichiáternek élete munkássága és elmélete, a kezeltnek pedig az, hogy jobb körülmények közé kerülhessen. Ben figurája őszintén hitt a kezelése sikerében. Márha nem csak megjátszotta ezt a hitet ugyebár.

Másrészről ha mindenáron ki akarjuk kezdeni a lehetséges elméleteket, akkor az összeesküvés elméletre is bőven akad kritika:
Először is ha DiCaprio Nyomozó karaktere tényleg olyan nagy veszélyt jelentett a szigeten ügyködő pszichiáter banda létére, mint leleplező, akkor miért nem dugták azonnal egy cellába és lőtték tele halucinogén szerekkel, majd vitték pépesíteni az agyát, ahogyan erről szó esett? Tök fölösleges lett volna szabadonengedni szaglászni, mikor azonnal kicsinálhatták volna amint beért a sziget felségterületére. Értem én hogy a későbbi érdeklődők miatt akarhattak belőle hülyét csinálni, de ezt sokkal egyszerűbben is megtehették volna.

260. Biusss16 (2010-03-15 18:32.54)

öhm végülis jo film volt csakmár a végén azt sem tudtam h én ki vagyok nemhogy azt h a csávó ki:D szal ahogy itt olvasom akkor a srác csak egy dilis volt?
amugy tetszett DiCaprio játéka:)elolvasnám ezekután a knyvet is:)

259. Leeandra (2010-03-15 18:07.25)

Mit kell ezen megérteni??? Ezt olvasom itt sora...Ebben nem is volt semmi olyan talán, amihez különösebb ész kellene.

258. Leeandra (2010-03-15 18:06.00)

- (válasz Kovaratis 256. hozzászólására)

Nézd meg mégegyszer.
De itt nincs miben hinni amúgy.

SPOILER: laeddis beleőrült a családjával történekbe(is) és megőrült. Aztán a kezelés, ha ezt annak lehet nevezni(én inkább egy kísérletként gondolnék rá) hatott. Ám ahogy visszarnyere az épp eszét, rájött, oy normális aggyal ezt a fájdalmat és gondolom én megvetést dühöt maga iránt nem lehet elviselni, ezért megkérte a dokit az ágyon ülve hogy segítsen neki és végezzék el azt a műtétet vagy nyírják ki. Gondolom én ebbe a doki nem ment bele, ezért volt kénytelen eljátszani az orvosának, hogy úja visszaesett. A doki tudta hogy nem. Egyértelmű, csak érteni kell a mondatokat és egy is emberi lélektan ismeret kel hozzá, amihez nem kell könyv.
A filmmel kapcsolatban kettő talány van: A doki elutasította az ágyon ülve tett kérést vagy belement csak kellett a színjáték, hogy legálisnak hasson.
A másik, hogy csak a homloklebeny eltávolítást kérte vagy konkrétan hogy eközben nyírják is ki. Én az utóbbira hajlok, amiatt amit a lépcsőn mondott utolsó szavakként a saját dokijának.

257. Leeandra (2010-03-15 17:57.34)

Scorsese, DiCaprio...már szinte remegve vártam a filmet.
A rendezés kifogástalan, megvan benne az általam annyira imádott scorseses vonatott dinamika, mely itt némileg pörgősebbe sikerült, bár nem annyira, mint A téglánál. A kifogástalanság elvárt, hiszen Scorsese művei a sok más filmhez képest olyanok, mint a legelegánsabb, legmagasabb színvonalú nagyzenekari, komoly művel a populáris zenéhez képest. Minőség, kelő komolyság, eredetiség(stílusában), kifinomult szórakoztatás. A színészgárdára is általában ez a jellemző, de a rendező által rendszerint kiválasztott és időlegesen preferált főszereplő hoza leginkább a szinet. Most DiCaprio a favoritja, nem véletlenül, hiszen ő egy hihetetlen tehetség. A természetessége olyan erős, intenzív kisugárzással párosul, melyet könnyedén gyúr át az adott karakterre úgy, hogy annak hitelességével csak stílusossága vetekszik.
A film története hibátlanul, ügyesen felépített. Visszgondolva sokminden van, amit utalásnak lehet venni, így kerek egész lesz és nem találni hiányosságot. Nem kis agymunka. Kitalálni sem az, de hogy profin legyen tálalva, az mégnagyobb tehetséget és észt igényel. Az adagolás művészete az egyik legnagyobb dolog szerintem a filmkészítésben. Ezen könnyen bukhat egy iszonyat jó sztori is. Scorsesenek szerencsére ezzel sosem volt baja. Világbajnok ebben.(Nem csak ő).
A fordulatok okoznak fejfájást rendesen. Nem feltétlenül azért mert érteni kell(szerintem ebben nincs sokminden ami érthetetlen lenne, nagyon egyértelmű, a vége is, és baromira nem értem min kell gondolkodni. Csavaros és meglepő, de egyértelmű)hanem mert még akát valóságban is lehet ilyen.
Sok mindenre szoktam számítani, de ez odavert rendesen. Az utolsónál kettővel előbbi fordulat, melyre hihetnénk hogy az A fordulat, rendesen meglepő, bár néha néha beugrik a film elejétől kezdve hogy itt van valami bibi. Az utánna következő, az lógva hagyná a sztori, nem jellemzően a rendezőre, de az az után pillanatokkal bekövetkező végső fordulat úgy pofán veri a nézőt. A néző lelkét tapossa meg, amiben elképedés, csodálat a bátorságért és egyben egy kis sajnálat azért hogy nincs ereje a főhősnek(nem akarok spojlerezni)és megértés dúl.

SPOILER gyanú:Bár a legutolsó fordulatra lehet számítani, mikor az ágyon ülve megkéri a dokit, hogy segítsen neki abban amiben más nem. SPOILER vége.

Scorsese bevésett egy jó mély rovátkát a filmművészet falába megintcsak.

Megrémít a film. Mert sajnos nem hülyeség. Létezik ilyen szintű elmebaj. Félek hogy hajlamos vagyok rá.
Aki nagyon soksat agyal és angyon mélyen megyx bele dolgokba, filozofálgat, a tudomány is nagyon érdekli és bizonyos dolgokat nagyon mélyen érezve él meg és ezt a hármat, az érzéseket a filozófiát és a tudományt próbálja összehozni, az időnkét a saját világa felerősödésének eredménye képen ,időlegesen hajlamos olyan megnyilvánulásra, hajlamos olyan viselkedést produkálni, ami nem "normális" gondolkodásra vall. De mi van ha valaminek hatására ez totális mértéket ölt s a saját világ teljesen átveszi az irányítást és nem tud z illető különbséget tenni?
De amúgy meg..mi a "normális"? Mi a "valóság"? Mi van ha a körülöttem levő "valóság" egy részét csak én találtam ki és ezért nem megy olyan könnyen az élet?
Az ilyesmibe simán bele lehet bolondulni. Én sokszor félek attól, hogy be fogok csavarodni, vagy rajtam kívül lassan becsavarodik mindenki és akkor is én leszek a bolond. Vagy már így van?
Félelmetes.

256. Kovaratis (2010-03-15 13:33.33)

Sziasztok!

Láttam, tetszett. Számomra nem a golyó/vér aránytól jó vagy rossz a thriller.

***SPOILER***

Hajlok arra hogy az általatok I. verziónak nevezett történetben higyjek, de minden ezt alátámasztani akaró gondolatmenet belefullad egy marha nagy hibába, ami erősen megkérdőjelezi az "őrült veterán" változatot.

tények(?)a filmből, őrült version:

- Andrew Laeddis (Leo) őrült, és erőszakos. Látjuk hogy a sziget "szocializált" lakói is csak lábbilinccsel mehetnek az udvarra. Andrew veszélyesebb a többinél. A többi veszélyes a "C" épületben senyved és sz*rik rájuk mindenki. Mr. Leaddis-t két éve kezelik, megjárta a "C" blokkot, őrült, hallucinációi vannak és veszélyes. (bocsánat a sok "veszélyes"ért, de számomra ez fontos)

Kérdésem: Ki az a hibbant és felelősséget minden szinten mellőző orvos aki egy ilyen VESZÉLYES és HALLUCINÁLÓ ŐRÜLTet elenged egy phszihiáterrel egyedül egy baromi nagy vihar közepén egy szigeten? Ki az az orvos aki leülteti a saját pecójában (ami tele van fegyverként használható tárggyal) és neki háttal kvaterkázik vele? Ki az a kórházigazgató aki beülteti a kocsijába ápolók nélkül és már a néző számára is idegesítő és arrogáns módon próbálja összezúzni a nyilvánvalóan roppant törékeny "illúzió-búráját"?
Ez nekem marhamód nem áll össze. Mert ugye simándiban kinyírhatta volna Sir Bent-t, aztán von Sydow-t, de akár Ruffalo-t és Levine-t is.

***SPOILER VÉGE***

Kövezzetek meg, de ha belegondoltok lehetséges? :)

255. Enikő14 (2010-03-15 11:19.38)

Én is tegnap láttam a filmet. Jó film, de számomra elég durva is egyben. A gyenge idegzetűek ne nézzek meg. Jó tanács. :) Jah és én sem értettem mindent a filmben.

254. Ancksunamun85 (2010-03-15 09:40.22)

- (válasz Ideigl. 252. hozzászólására)

az nem jó ha lelövik a poént! tessék végignézni...
moovie.hu-n fennt van....

253. SzaboKri81 (2010-03-15 07:09.54)

Én tegnap néztem meg a filmet. Elsőre tetszett, de véleményem szerint is többször kell megnézni, hogy teljesen megértsük.

252. Ideigl. (2010-03-15 00:19.26)

Sziasztok!! Most láttam a filmet kb. 1,5 órája, de bombariadó miatt lemaradtunk a végéről :( Lécci vki mondja el mi a lesz a végkifejlet!!! Addig láttam, h. Ted bejut a toronyba, és beszél a doktorral, aki el akarja hitetni, h. bolond, és belép Chuck.. Lécci! Vki!

251. Aniqo (2010-03-14 22:51.47)

Jó. A feszültség egy pillanatra sem csökken, pedig nekem az utóbbi időben minden filmmel az a bajom, hogy túl hosszú és időnként "leül". A karakterek nagyon a helyükön vannak, a legkisebb epizódszereplő is telitalálat. Senki sem játssza túl a szerepét, pedig nagy a kísértés...

250. Randal (2010-03-14 22:30.59)

- (válasz RCD 246. hozzászólására)

Szerintem az egyáltalán nem baj, ha utána a nézők egymást kérdezgetik, hogy mi volt a másik véleménye a befejezéssel kapcsolatban. Ez azt jelenti, hogy a film nem volt kiszámítható, hiszen egy hipotézisünkre sem kaptunk 100%-osan kielégítő választ (akkor honnan tudhattuk volna előre, hogy mi lesz a vége?).
Plusz, a filmeknek szerintem remek, ha van közösség építő szerepe. Amíg arról beszélget két ember, hogy mi volt a filmben, addig is BESZÉLGETNEK, ami mindig jó.

249. Balu00007 (2010-03-14 20:16.15)

Úgy ültem be a moziba ma, hogy ebben biztos nem fogok csalódni, és így is lett. Hogy vontatott lenne? Abszolút nem, mindig minden részről a kellő időben és a kellő körüljárás után kerül le a lepel. Ne feledjük el a főhősnek ezt az utat végig kellett járni... Szerintem 1 perc kivágása is már hiányzott volna így utólag. A skizo filmek nekem sem a kedvenceim és tényleg lerágott csont, de ha ilyen minőségben és színészi játékkal készül el egy film, az teljesen más, mint a sok B-s C-s testvér, nem 1 kalap. Szenzációs volt!