Szerintem gyógyultan és teljesen tudatosan vállalta, a számára "lelki megnyugvást" hozó műtétet.Csak tényleg kár,hogy a dokiknak nem lehetett elmondani:mennyire sikeres volt a rajta elvégzett kísérlet.

337. Betyár1 (2010-03-20 19:39.03)

- (válasz MU No1. 336. hozzászólására)

Én nem jöttem rá csak mint lehetőség tudatosult bennem lehet hogy Leo is beteg és Ö mondjuk a 67-ik rab.Igazából ugye ebben a filmben végig kétségek között voltunk ki is valójában az utolsó percig tehát nem "ültünk le".
Most egy kicsit megzavarodtam ugye azt kérdezi Leo :"szörnyként élni vagy jó emberként meghalni".....szóval a végén önmaga dönt és szörnyként él tovább vagy öntudatlanul ,visszasesőként megy a vesztőhelyre?!Ez itt nekem a kérdés!

336. MU No1. (2010-03-20 18:58.43)

Ebben a filmben valóban nincsenek "győztesek"!Csak mi,a nézők.Olvasgatva a filmes fórumokat,sokan örülnek,hogy már 30 perc után rájönnek,Leo is egy beteg.Abban a tudatban vannak, hogy itt a film csúcspontja és nem is foglalkoznak a lépcsőn zajló jelenettel.A műfaját illetően---hát nem tudom.Thriller vagy dráma?Azt hiszem mind a kettő.

335. Cthulhu6 (2010-03-20 18:20.23)

- (válasz MU No1. 334. hozzászólására)

Azért abban az utolsó jelenetben Kingsley karakterét is nagyon sajnáltam. Amikor DiCaprio figurája az elvezetés közben utoljára ránézett, szinte ordított a képkockákról, hogy DiCaprio figurája mennyire sajnálja, hogy nem mondhatja el neki az igazságot. Azt, hogy igaz ember és jó orvos, és hogy a forradalmi újítása bevált...Csakhogy ezt a meggyógyított beteg végül titokként magával kellett, hogy vigye valószinűleg a halálba.
Kingsley pedig csalódottan nézett vissza rá, nem tudva, hogy a saját elméletének két lábon járó végső bizonyítéka sétál el előtte a lobotómiára....
Az a befejezés kétszeresen is szomorú.

334. MU No1. (2010-03-20 17:51.23)

A film végével kapcsolatban:Véglegesen tudatosult benne hogy mit tett a feleségével-a "szerepjáték" elérte célját.Az orvosokkal pedig elhiteti a visszaesését.Világossá vált számára,hogy nem tud együtt élni a múltjával,ezért inkább a lobotómiát választja.Az utolsó mondattal árulja el magát.
"Mi lenne a rosszabb?Szörnyként élni,vagy jó emberként meghalni?---Nem sok ilyen mondatot hallani manapság!Szerintem zseniális.

333. Ancksunamun85 (2010-03-20 17:42.08)

- (válasz Betyár1 328. hozzászólására)

én nem éreztem meg!

332. Cthulhu6 (2010-03-20 17:20.50)

- (válasz Delpiero 331. hozzászólására)

Én először azt hittem, hogy mind a NÉGY név áll ugyanazokból a betükből. És pechemre pont nem jó párosításban próbáltam be az ellenörzést. :D
Aztán Edward helyett Teddy-vel próbálkoztam.

Egy kicsit agyaltam a dolgon mire rájöttem a hibáimra. :D

Node a lényeg nem az én hibám, hanem az, amire rá akarta mutatni. :)

331. Delpiero (2010-03-20 17:04.06)

- (válasz Cthulhu6 325. hozzászólására)

És ezt első nézésre nem láttad ??

330. Cthulhu6 (2010-03-20 17:02.28)

- (válasz Betyár1 329. hozzászólására)

Hát ja.... :)

Ráadásul amikor a film elkezdődik, DiCaprió úgy beszél Chuck-al, mint akit akkor látott életében először. A hajó már egy ideje úton volt, és nem egy uszály volt szóval hogyhogy nem látták egymást és beszéltek korábban is? Arról nem is beszélve, hogy egy küldetésre érkező két nyomozó nem húsz másodperccel a parot érés előtt ismerkedne össze csak úgy mellékesen.

329. Betyár1 (2010-03-20 16:57.23)

Amúgy ha nem örült és csak rávezették akkor minimum emlékeznie kellett volna az elmúlt 2 évére ugye amit nem lehet elfelejteni (normális embernél)és amit állitólag rendőrbiróként megélt a civil életben.nem emlékezett csak a rémálmaira.

328. Betyár1 (2010-03-20 16:54.18)

Szerintem a történet a vége elég egyértelmű.Az örült főhös az igazi hisz maga Caprio is felismerte és emlékezett saját tettére + a képeket amit a doki mutatott megegyezett azzal amiket az álmaiban látott amit ugye a doki nem tudhatott.Igen egy kicsit magunkra maradtunk a végén de szerintem zseniális alkotás....igaz a felénél megéreztem Caprió lehet hogy skizofrén és Ö a 67-ik rab:))Valaki megérezte?

327. Cthulhu6 (2010-03-20 16:09.38)

- (válasz Cthulhu6 325. hozzászólására)

Jaa már megvan.... :D
Rosszul írtam fel a neveket.

Andrew Laedis = Edward Daniels
Rachel Solando = Dolores Chanal

És mind a négy 13 betűs név.
És ugyebár a saját nevét meg Laeddis-ét nem a szigeten találta ki, hanem a saját neve volt, valamint azé, akit már a saját elmondása szerint réges régóta keresett, mint a felesége gyilkosát.

Édeskevés az esélye annak, hogy a saját neve és azé, aki a feleségét megölte, merő véletlenségből pont ugyanazokból a betükből legyen összerakva.
Egyetlen magyarázat van csak....Mindezt ő találta ki, mert őrült volt.

Összeesküvéses teória szerintem megbukott.

326. Cthulhu6 (2010-03-20 14:52.58)

- (válasz Cthulhu6 325. hozzászólására)

Megnéztem a neveket, mert még sosem ellenőriztem, hogy valóban ugyanazokból a betükből állnak-e. :D

A fenébe.... :D
Ez is elég kétes....
Többnyire valóban ugyanazok a betük, ám némiképpen eltérnek. 2-3 betűben nevenként. :D
Így már inkább visszavonom az érvemet. :D

325. Cthulhu6 (2010-03-20 14:25.09)

- (válasz Cantri 323. hozzászólására)

SPOILER

A második megnézés után (pár napja mentem el megint) még jobban húzok az "őrült főhős" verzió felé.

Több apróság is akad a filmben, ami miatt úgy érzem, hogy a dolog majdnem teljesen egyértelmű.

Először is:

Ben Kingsley karaktere a film végi Világítótornyos jelenetben egy táblára felírt négy nevet, melyek mindegyike ugyanazokból a betükből adódik.
Mekkora esélye lett volna annak, hogy egy akármilyen történetben kulcsfiguraként összefonódó négy ember neve merő véletlenségből ugyanazokból a betükből áljon össze???

Erre csakis az Őrült változat adhat magyarázatot. Azaz, hogy a négy embert és nevüket maga az őrült főhős alkotta meg és hozta össze a saját kitalált valóságában.

Az összeesküvéses verzió erre a dilemmára nem tud magyarázatot adni, hacsak nem annyiban, hogy egy rendkivül kis valószinűségű véletlen éppen az agymosók segítségére sietett....

Erről ennyit.... :D

324. Delpiero (2010-03-20 13:49.57)

- (válasz Cantri 323. hozzászólására)

Erről beszéltem előtted énis.
Látod akkor nemcsak én "látom át" a dolgot. :D

323. Cantri (2010-03-20 13:47.53)

- (válasz Nódi 318. hozzászólására)

Kétlem, hogy ennyire egyértelmű a vége. Szerintem Scorsese dikerkt hagyott egy kis sejtelmet a végére, hogy mindenki döntse el maga, hogy akkor mi is a végkifejlet.

322. Delpiero (2010-03-20 12:39.38)

- (válasz Vato loco 317. hozzászólására)

Azis könnyen előfordúlhat, ugyanis nincs a filmnek konkrét befejezése, hanem ránk bízza, csak kockákat ad, hogy mi rakjuk össze a saját elképzelésünkből.
Én meg inkább Scorsese gondolatmenetét akartam elkapni, hogy a mester vajon mit akarhatott, bizony pont azt, hogy sokan így,sokan úgy lássák a dolgot, bejött neki! :)

321. Shyllard34 (2010-03-20 12:06.28)

- (válasz Randal 320. hozzászólására)

SPOILER
Persze, hogy egyértelmű, hogy megőrült, de én pl szeretném azt hinni, hogy mégsem. (szerintem nem vagyok ezzel egyedül) Mert a majd 2 órában sikerült megismernem a karaktert, a gondolkodásmódjára is rájöhettem, meg arra is, hogy szerinte mi folyik ezen a szigeten. Mindenki hazudik, de mindenki. Így én pl belegondolok, hogy mi van, ha csak összeesküdtek ellene? Mert számomra sokkal kedvesebb az a gondolat, hogy hősi halált halt, mintsem, hogy bekattant és ezért távolítják el neki a homloklebenyt. De persze, tudom, hogy az utóbbi az igaz, hisz be is lett bizonyítva, hogy őrült, de sokkal jobb lenne, ha mégse lenne az.

320. Randal (2010-03-20 00:38.42)

SPOILER

Szerintem csak az bizonyíték az őrültségére, hogy a betűk stimmeltek a neveknél. Azt nem tudom, hogyan tudta volna csak elhitetni vele, de ha valakinek van ötlete, remélem elmondja! :) Amennyire emlékszem, minden más simán lehet manipuláció.

319. Shyllard34 (2010-03-20 00:33.54)

Hát én pl elgondolkodom azon, hogy most csak bemesélték neki, vagy tényleg bekattant. Mert remekül rávezették a filmben azt, hogy igaziból semmit sem akarok elhinni, amit szó szerint ki mondanak.

318. Nódi (2010-03-20 00:15.00)

Ezen mit nem lehet érteni?Mikor bemegy a toronyba ott elmondják neki h ő a legőrültebb minden beteg közül.Képzelődik és a barlangos kalandja pl azt csak beképzelte.És h 9 hónappal ezelőtt is volt egy olyan pont nála mikor magához tért és rájött h a felesége ölte meg a gyerekeit.A legvégén meg ülnek a lépcsőn a pszichológust nem az igazi nevén szólitja hanem amit ő adott neki és onnan tudják h újra nem emlékszik semmire.és elviszik megmüteni.

317. Vato loco (2010-03-19 22:12.59)

- (válasz Delpiero 316. hozzászólására)

Egyébként csomó ilyen gyogyós filmben ez van, hogy a normális embert teszik roncsá... és ha itt is? és ha csak bemesélték neki és tényleg létezett a rachel solando és igaz amit a barlangban mondott? na akkor mi van??
Persze az elején is gyanus már ha visszagondol az ember mikor faggatja a személyzetet és furán néznek rá, visszatekintve tényleg mintha csak megjátszanák, hogy ő a rendőrbíró. Meg ugye a legegyértelműbb a végén mikor az öreg kérdezi az álmáról, na azt a kisujábból nem tudtam volna kiszopni, csak úgy tudhatta, hogy igaz az, hogy 2 éve kezelik. De még egy csavar befért volna, hogy igazából tényleg rendőrbíró és csak szétgyógyszerezték! :DDD

316. Delpiero (2010-03-19 21:32.41)

- (válasz StormshadoW 315. hozzászólására)

Végre valaki, aki kezdi átlátni. :D
Annyira egyértlemű, hogy mit akart elérni az öreg számomra, hogy hihetetlen, és az itt olvasottak alapján is mondhatom, hogy bejött neki. :D

315. StormshadoW (2010-03-19 21:28.10)

Nekem első nézésre teljesen világos volt az egész sztori,az első orahossza csupán egy próbatétel volt,hogy hátha leküzdi magától a gyogyósságát,de mivel nem jött össze neki,és látják hogy antiszoc a gyerek, igy mugfurják a világítotoronyban kicsit az agyát, aztán mehet a többi mosolygós birka közé tuját kapááni . Egyszóval megszívta de nagyon. tetszett ez a sokoló vége.Rideg.De csak következtetni lehet rá,nekem ez volt egyértelmü.

314. Shyllard34 (2010-03-19 21:20.37)

Sok embertől hallottam már, hogy nem érti a végét. Azt hittem máshogy lesz, egészen az utolsó egy percig úgy voltam, hogy minden tiszta. Aztán megint elbizonytalanítottak. Egyszerűen nem értem. Fantasztikus egy film, folyamatosan kattogott az agyam a film alatt és még mindig foglalkoztat. Muszáj még egyszer megnéznem és, ha akkor sem fogom érteni, megveszem a könyvet. Szóval kemény egy film.

313. SzaboKri81 (2010-03-19 21:17.42)

Ma néztem meg másodszor és szerintem szenzációs. DiCaprio és Scorsese szenzációs páros.

312. StormshadoW (2010-03-18 22:41.24)

Elias Koteas de marhára hasonlit Chris Melonira. A vagdosott fejű ürge volt, azt hittem Chris játsza.

311. Vato loco (2010-03-18 22:36.29)

Tipikus Scorsese film lett, iszonyat jó, a látvány a hangulat, a történet, a szereplők...
Egyszerűen profi munka!!!! Kedvencek közt méltó helyet szerzett!

310. StormshadoW (2010-03-18 19:20.32)

Ez a film amennyira minőségi,annyira fullad unalomba. Dicaprió,az egykor kis nyálas majom a kedvenc szinészeim közé dolgozta be magát, sokat változott előnyére, az egyik legtehetségesebb szinész, többféle karaktert is hihetően alakít,és bele is éli magát rendesen, ebbe is elégé bele élődött a fickó,néha már tulságosan is. Túl sok ugyanis a nyivákolás benne, főleg a végén vitték tulzásba, ehhez képest viszont nem anynira sok a cselekvés. Agybuzerálló, dilinyó film kategoriában nagyon nyerő amugy, a végén totál összezavarodtam tőle, különös hangulata van. A helyszín telitalálat, bár egy zombis filmhez még jobban vágna, de vannak benne eléggé sötét részek, pl az a össze vissza vágott,szemekiszurt pofa, mintha Chris Melony lenne, elég szép látvány volt. Az elejét is nagyon untam, a krimis vonalat,lassan nehezen indult be,nem szórakoztam tul jól rajta, de hát igy viszont kellően kidolgozott, film,Scorsese érti a dolgát látszik,ahogy a szinészek is rendben voltak. Kurvaéletbe meg nem nézném mégegyszer viszont.

309. Leeandra (2010-03-18 19:05.20)

- (válasz Aya55 308. hozzászólására)

A Aviátorban sem volt skizofrén.