Fórum - 2022-es választás (366. oldal)

elejére ... 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 ... végére

13344. Maximusdecimus (2023-04-08 19:04.01)   - (válasz Tjunior 13338. hozzászólására)

Azt kérdezted, hogy mit jelent. Leírtam.

13343. Chris Co (2023-04-08 18:58.38)   - (válasz SPQR 13332. hozzászólására)

Ez ellenzékben volt érdekes. Kétharmaddal nem fog menni, mert... ez olyan, mint egy órával ezelőtt (nem fog haragudni, hogy felteszem az internetre :)). - Futsz?! Miért nem szóltál?! - Nem volt téma, de gyere, ha érdekel! - Á, most nem, meg a ... - Heti egy alkalom. - Nem tudom. Mostanság annyi ilyen dologba belefutottam... :D

13342. SPQR (2023-04-08 18:58.01)   - (válasz Maximusdecimus 13334. hozzászólására)

Vannak itt nagyobb bajok is a demokráciával és parlamentarizmussal, mintsem hogy mit szavaz meg az impotens ellenzék. Ennek gyakorlati jelentősége amúgy sincs az állandó 2/3-os fideszes többség miatt. Aminek viszont van, az pl. hogy 2016 óta állítólag "veszélyhelyzetben" vagyunk, ami azt jelenti jogalkotás tekintetében (felhatalmazási tv.), hogy ha Orbán Viktor reggel felkel és nem tetszik neki valamelyik törvényi rendelkezés, akkor másnap hoznak egy kormányrendeletet és azzal felülírhatják a magasabb szintű törvényeket, kikerülve a rendes jogalkotást, vagyis a parlamentet. Kvázi 7 éve rendeleti kormányzás van, így valódi parlamenti jogalkotás (és ellenőrzés) és ezzel összefüggésben demokrácia, az nincs és ez nem az ellenzék hibája.

13341. Spiel (2023-04-08 18:47.45)   - (válasz Tjunior 13339. hozzászólására)

És m volt az oka annak, hogy azt kérte, hogy vonják meg a pénzeket? Mert valami oka csak lehetett.

13340. Spiel (2023-04-08 18:46.45)   - (válasz Tjunior 13338. hozzászólására)

Tulajdonképpen mit szeretnél, hogy ki kormányozzon? Melyik párt vagy szövetség? Név szerint írd le.

13339. Tjunior (2023-04-08 18:45.55)   - (válasz Spiel 13337. hozzászólására)

Meg Brüsszelben követelte, hogy vonják meg az eu-s pénzeket az országtól. Nincs új a nap alatt, most a másik oldal vergődik ugyanezzel. Ők meg hazaárulók ugye, legyen de akkor orbán is a fidesz is az volt. Vagy ha ők nem akkor a mostaniak sem.

13338. Tjunior (2023-04-08 18:42.20)   - (válasz Maximusdecimus 13331. hozzászólására)

Próbáld meg máshogy elmagyarázni kérlek mert amiről te beszélsz az teljesen más mint amit kérdeztem. Először is a mai magyar állapotokat kivetíted az általános demokrácia fogalomra, ami nyilvánvalóan téves. Amiről te beszélsz az az elvhűség. Az meg számonkérhető az egész magyar politikai eliten. Akár épp ellenzékben van vagy kormányon. De hogy ebből, hogy jön le neked, hogy a demokráciában nem fér bele az ellenzék politikai fogalma az rejtély. Tudok neked mondani olyan politikai rendszert amibe nem fér bele az ellenzék politikai fogalma.... Volt itt nem is olyan rég amikor egypárt rendszer volt a divatos nálunk.

13337. Spiel (2023-04-08 18:39.57)   - (válasz Pepe Silvia 13335. hozzászólására)

Emlékszem Orbán néhány vergődésére. De ott ilyen dolgok voltak, hogy privatizáció, a pénzügyi rendszer 80 százaléka miért van külföldi kézen, kordon a Parlament körül, költségvetés miatt megszorító csomagok, megszorítás helyett adócsökkentés...

13336. Spiel (2023-04-08 18:36.24)   - (válasz SPQR 13332. hozzászólására)

Én azért kíváncsi lennék, hogy mennyi fej hullana a fidesznél és az ellenzéknél. Emiatt fájó, hogy ezt a fidesz lesöpri az asztalról. Egyedül annyi haladás van, hogy történészek számára kutathatóvá tették a mágnesszalagokat. De ha már felhoztad, hogy ki mit képvisel, akkor az ellenzék olyan dolgokra is nemet mondott, amire a józan ész igent diktál. És ez egészen elképesztő.

13335. Pepe Silvia (2023-04-08 18:28.39)   - (válasz Spiel 13330. hozzászólására)

Volt olyan, hogy orbán bármilyen komoly ügyben egyetértett volna a 2002 utáni szoci kormánnyal, az uniós csatlakozáson kívül? Még jóformán gyerek voltam, mikor feltűnt, ezeknek tökmindegy mit mond a másik, lényeg, az ellenkezőjét kell állítani. Kurvagáz. És azóta sem lett jobb a helyzet. Nem emlékszem konstruktív magyar ellenzékre az elmúlt 20 évből. A nagyobb baj, konstruktív kormányra sem.

13334. Maximusdecimus (2023-04-08 18:24.02)   - (válasz SPQR 13332. hozzászólására)

Az is gond, ha a kormánypárt söpör le valamit, amit az ellenzék mond, csak azért, mert az ellenzék mondta. Ezt akartad hallani? Na, akkor most tisztáztuk. Az egész modern parlamentáris szokásrendszerrel van bajom. Nem azért, mert a Fidesz vagy nem Fidesz van éppen hatalmon. Ez az egész ellenzéki-kormánypárti egymásnak feszülés teljesen ellentétes a demokráciával.

13333. Maximusdecimus (2023-04-08 18:21.30)   - (válasz Spiel 13330. hozzászólására)

Ez az! Ezt mondom! Tehát nem ellenzékiskedni vagy kormánypártiskodni kell(ene), hanem mindenkinek kell(ene) hogy legyen egy határozott világképe és véleménye, és mindig azt kéne mondani-tenni. Ha az éppen-véletlenül egyezik más politikusokéval, akkor az örömteli kéne, hogy legyen, és nem arra kéne, hogy indítson másokat, hogy csakazértis ellentmondjanak. Magyarul az "ellenzékiség" egy hamis póz, és teljesen ellentétes a demokráciáról alkotott jóhiszemű felfogásunkkal.

13332. SPQR (2023-04-08 18:17.15)   - (válasz Maximusdecimus 13307. hozzászólására)

"Nem aszerint kéne egy-egy képviselőnek, pártnak kiállnia a parlamentben, hogy éppen hatalmon vannak-e vagy sem, hanem hogy mit képviselnek. Eszerint rendre kéne lennie olyan ügyeknek, amiben ez az "ellenzék" igenis egyetért a kormányzó erővel." Ahogy a fidesz az ellenzékkel...ja nem, mert általában ők mindent lesöpörnek, amit ellenzéki nyújt be. Pl. az ügynökakták nyilvánosságra hozását eddig csak 27-szer utasította vissza a fidesz frakció. De hát ki mit képvisel, ugye?

13331. Maximusdecimus (2023-04-08 18:07.08)   - (válasz Tjunior 13329. hozzászólására)

Azt jelenti, amit leírtam. Ha demokratikus pártként vagy képviselőként határozott álláspontod van valamiről, akkor aszerint kellene állást foglalnod. Hiszen ezt jelenti az, hogy határozott álláspontod van. Világos, nem? Ez szinte Ablak-zsiráf a dolog. Hülyeség lenne csak azért másképp állást foglalnod, mert az adott ciklusban épp "ellenzék" vagy, és mert a kormány véletlenül ugyanazt találta mondani, amivel te egyébként egyetértesz. Magyarul, nagyon tömören, egy parlamenti képviselő nem ellenzéki vagy kormánypárti, hanem valaki, akinek saját véleménye van. Ellenzéki-kormánypárti szerepjátékba merevedni egészen egyszerűen hülyeség. Nem fér bele a józan demokráciába. Így már érthető? Vagy magyarázzam el hatvanadféleképpen is?

13330. Spiel (2023-04-08 18:02.18)   - (válasz Pepe Silvia 13327. hozzászólására)

Csak vissza kell nézni, hogy miket ellenzett az egyik és a másik. Nyilván Maximus sem arra célzott, hogy mindenre bólogatni kell amit a kormány diktál. De az sem megoldás, hogy mindenre nemet kell mondani. De kérdezhetném azt is, hogy a magyar ellenzék, konstruktív ellenzékként működik-e, ahogy ez Nyugaton szokás?

13329. Tjunior (2023-04-08 17:55.46)   - (válasz Maximusdecimus 13325. hozzászólására)

Nem fér bele az ellenzék politikai fogalma? Ez mit jelent?

13328. Pepe Silvia (2023-04-08 17:50.20)

[link] Jó lenne tudni mi a helyzet az 50 méternél mélyebbekkel. Bár hülye leszek önként bejelenteni, így is elég bőrt húznak le a parasztról. Pár év múlva kitalálják a levegőhasználati díjat is, tüdőkapacitástól függően. Rohadjanak meg.

13327. Pepe Silvia (2023-04-08 17:47.43)   - (válasz Maximusdecimus 13325. hozzászólására)

Nem ellenérvként hoztam fel. Te írtad, manapság ilyen az ellenzék, a teljesség kedvéért kiegészítettem azzal, orbán is lépten-nyomon ellenkezett ellenzékiként, neki is jár a bírálat.

13326. Spiel (2023-04-08 17:33.35)   - (válasz Maximusdecimus 13325. hozzászólására)

Amit írtál, arra remek példák azok az ügyek, amiket az ellenzék kb 2 hétig járat, utána leszállnak róla. Fudan, "rabszolga"törvény, Free SZFE, Ligetvédők, LEN vizes Európa-bajnokság, valami szarvasvadászos hülyeség, migráció stb.

13325. Maximusdecimus (2023-04-08 17:23.40)   - (válasz Pepe Silvia 13313. hozzászólására)

Tudom, hogy nem manapság alakult ki. De ez önmagában még nem ellenérv arra, amit állítok. Először is ki kéne mondani, legalábbis szóban, nem hivatalosan, mintegy filozófiai megállapodásként, hogy a józan demokráciába nem fér bele az ellenzék politikai fogalma. Egyszerűen önellentmondásos, hogy valaki egy szuverén álláspontot képviseljen, ugyanakkor direkt és rendszeresen ellentmondjon egy vele konkurens pártnak. Ez nem csak egyszerűen logikátlan, de ostobaság is... lealacsonyítja az "ellenzéki" szerepbe lépő felet, hiszen a viselkedése végtelenül kiszámíthatóvá válik, és végső soron éppen azt segíti ekképpen, akit kitúrni akar a hatalomból. Ez történik manapság a hazai politikában. OV nagyon jól tudja, hogy amit ő mond, azt az ellenzéke rögtön tagadni, vitatni, degradálni szándékozik. Szóval nincs is más dolga, mint olykor-olykor kiállni, és jó hangosan kimondani valamit, ami egyértelműen igaz. Ezután már csak hátra kell dőlnie, és megvárnia az ellenzék önmagát lejárató válaszát. Bámulatos, hogy az ellenzék ezt 13 után nem vette észre. Saját magukból csinálnak hülyét, és 13 év figyelmetlenség után ezt rohadtul meg is érdemlik.

13324. Maximusdecimus (2023-04-08 17:17.44)   - (válasz Chris Co 13311. hozzászólására)

Megismétlem az érvelésemet egy kicsit másképpen, hátha úgy átmegy: Az országgyűlésbe bejutó pártoknak/képviselőknek a négyéves ciklus alatt azon szuverén álláspontjukat kell képviselnie, amit a megválasztásukkor a választóik elé tártak. Ha nem így tesznek, az bizonyos mértékben csalás és hűtlenség. Gondolom ezt az állítást nem vitatod. Ebből az következik, hogy amikor az aktuális X-ik témában egy-egy nem kormánypárti képviselőnek döntenie kell, hogy milyen gombot nyomjon, akkor nem azt kell mérlegelnie, hogy a kormány mit mondott (és vele ellentétesen nyomogatni a gombot, mert ezt teszi egy ellenzéki politikus), hanem hogy mi az ő eredeti programálláspontja az aktuális témában. Ergo nem az ellenzékiség kell, hogy meghatározza a gombnyomogatását, hanem a szuverén politikai álláspontja. Így már érthető, hogy miért ökörség az ellenzékiség puszta fogalma is? Nem érdekel, hogy egyesek szerint mi a liberális demokrácia alapja. Azt sem hiszem, hogy az volna az úgynevezett nyugati civilizáció alapja. Azt sem hiszem, hogy csak mert valami a nyugati civilizáció alapját képezi, akkor az már úgy jól is van. Ez legalább három ellenvetés, amiért a hozzászólásodat nem tudom elfogadni.

13323. Spiel (2023-04-08 17:17.02)   - (válasz Chris Co 13319. hozzászólására)

Amit írtál annak semmi köze ahhoz amit idemásoltam.

13322. Chris Co (2023-04-08 16:54.12)

Többes szám, csak gyorsan gépelek, és közben nem olvasom vissza (akiket agyonvágtak - a helyesebb írás, fogalmazás). Ismét spoiler lesz : A mesteres, volt mszp-s figura ugyanúgy nem lesz megváltó, mint Ferenc (nem a pápa, hanem az ex-miniszterelnök)! Halotti beszéd, vagy holtak szószólói (mindkettő irodalmi mű - úgy tudom).:)

13321. Chris Co (2023-04-08 16:47.34)   - (válasz Lesliewolf 13317. hozzászólására)

Annyi van a dologban, hogy a magyarországi statisztikák nem mindig működnek. Erre egy példa, hogy most kormányváltás lesz. Lefagyott az informatika, majd visszajött. Pukk! Kétharmad! Aztán mindenki bámult, mint akit agyonvágtak szaloncukorral (vagy bunkósbottal - csak nem akartam húsvét idején keménykedni). :)

13320. Chris Co (2023-04-08 16:43.10)   - (válasz Spiel 13315. hozzászólására)

Pontosítok, hogy a kritérium, hány százalék az annyi... Nehéz lehetett úgy, hogy átvették a bajnai-kormány féle megszorító intézkedések után a kormányzást, majd magukhoz vették a nyugdíjpénztárak általi befizetéseket. A többlet bevételből meg olyasmikre tellett, mint sportlétesítmények, kilátó (a semmibe), kisvasút (hatalmas állami bevételt jelent, mint idegenforgalom - megnézik az orbánfalvát... szerintem izgalmasabb felmászni vasúti pályán mondjuk a Matterhorn közelébe, de ízlés dolga). Azt nem értem, miért nem lehet ezt a választók részéről is elismerni, hogy itt valamit nagyon elbasztak (ők is)?! Kíváncsi leszek, mi lesz majd a legközelebbi beruházás. Volt korábban ilyen, mint gyógyfürdő. Ott baszták el, nem volt víz és emiatt oda kellett vinni a folyadékot. ;)

13319. Chris Co (2023-04-08 16:32.49)   - (válasz Spiel 13315. hozzászólására)

Részben, de nem összességében. Hungary is a country ott, ahol elbaltázzák az ország lehetőségeit (úgymond kiváltságait). A megörökölt szocializmusból nem volt annyi az annyi. Ezt az első szocialista kormány próbálta rendbe hozni, mert a korábbiak inkább a demokrácia lángjában élve majdnem, hogy csődközeli állapotokat teremtettek. (MDF, és a mostani volt miniszterelnök is tudja - igaz, már ő sem lát mást, csak a zsetont, meg ép ésszel felfogni a történelmet és a többi...) 98 után megérkezett a mostani (nagy taps). Igazán semmit nem tettek azonkívül, hogy tartották a költségvetési hiányt (no meg annyit, hogy tizenkét állami micsodát a távozásuk után eladtak - hová kell menni, mint double vé, és cé :)) Mostanság is arra lehet bólintani, hogy ne zaklassa az EU a fedezete. Ezenkívül sokat nem virított a jelenlegi.

13318. Lesliewolf (2023-04-08 16:20.40)   - (válasz Lesliewolf 13317. hozzászólására)

ezt ugattam valamelyik nap. Ki nem szarja le az elutasítottságot? olyan nincs a szavazólapon, hogy kit utálsz? Ki viszi a legtöbb szavazatot - ez a mérvadó! Ezt kellene már felfogni egyszer.

13317. Lesliewolf (2023-04-08 16:10.11)   - (válasz Chris Co 13293. hozzászólására)

"részemről nincsen gyurcsány-fóbia, de azt hallom, olvasom, látom, hogy nem kicsi az olyan, mint elutasítottság. 🤣😭😂 Nem megfutamodás végett gondolom (Orbán Viktornak kéne elfutnia valahová... :)), vissza kellene vonulni, hanem, mert ezek a tények.🤣😭🤣 "' Závecz: A fiatalok Donáth Annát, az idősek Dobrev Klárát kedvelik jobban az ellenzékből . Ellenzéki politikusok népszerűségének változása az ellenzéki szavazók között 2022. november és 2023. március között, *az 1-től 5-ig terjedő osztályzatok 0-100 fokú skálára vetítve és átlagolva. Ellenzéki politikusok népszerűségének változása az ellenzéki szavazók között 2022. november és 2023. március között, *az 1-től 5-ig terjedő osztályzatok 0-100 fokú skálára vetítve és átlagolva. [link] Ebben a körben szemmel láthatóan nem sikerült utolérnie Donáth Annának (58) a DK EP-képviselőjét😭😂🤣. - aljas TELEX Donáth Annának (58)!!!! Dobrevnek 68 pontja van hol!! érte utol ? Ebből az következik, hogy a DK politikusok az első helyen vannak az ellenzékiek között. A DOBOGÓ HARMADIK FOKÁRA TALÁN NÉMI MEGLEPETÉSRE GYURCSÁNY FERENC (55) KERÜLT, AMI AZZAL IS MAGYARÁZHATÓ, HOGY AZ ELLENZÉKI SZAVAZÓK KÖZÖTT MAGAS A DK TÁMOGATOTTSÁGA.Mindez a Dobrev-Donáth összehasonlításban is szerepet játszhatott. A DK elnökét Ungár Péter (54) és Kunhalmi Ágnes (53) követi, akik pártjuk alacsony támogatottsága mellett is népszerűnek számítanak az ellenzéki szavazók körében. A fideszes szavazók között messze Toroczkai Lászlónak, a Mi Hazánk Mozgalom elnökének a legmagasabb a támogatottsága, de Donáth Annát, Schmuck Erzsébetet (LMP) és Kunhalmi Ágnest (MSZP) is sokan kedvelik. Az ellenzéki együttműködésre szavazók körében kimagaslónak számít Dobrev Klára (68) népszerűsége. Ellenzéki politikusok népszerűsége pártpreferenciák szerint* Harmadik Gyurcsány F [link] [link]

13316. Tomka90 (2023-04-08 15:55.36)   - (válasz Pepe Silvia 13314. hozzászólására)

Igen. Tehetséges humorista. Egyébként azért ilyen a karaktere, mert a Kajdi Csabát (Cyla - modell, influenszer) utánozza. Nacsa Olivért is kifigurázta már nemrég, egyébként teljesen jogosan.

13315. Spiel (2023-04-08 15:17.00)   - (válasz Chris Co 13312. hozzászólására)

Tehát egyetértesz azzal amit ide beidéztem.

elejére ... 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 ... végére