 |  |  |
 |
Főoldal | TV műsor | Filmek | Színészek | Rendezők | Fórumok | Képek | Díjak |  |
| Keress | |
Részletes keresés |
| Hamarosan a TV-ben |
| Végszükség - Film+, 16:10 |
| Midway - Mozi+, 16:15 |
| A bűn árfolyama - HBO3, 16:35 |
| Két apának mennyi a fele? - Film Mánia, 16:55 |
| Badman - A nagyon sötét lovag - Paramount Network, 17:10 |
Teljes tévéműsor |
| Szülinaposok |
| Dougray Scott (59) |
| Mark L. Lester (78) |
| Peter Facinelli (51) |
| Garcelle Beauvais (58) |
| Tamsin Egerton (36) |
További szülinaposok |
| Utoljára értékeltétek |
Baleset   |
| Cailey Fleming |
Legisfalk hozzászólásai
A passió - vajon ez az igazság? ez mind megtörtént?
| 2008-08-08 12:43.58 |
| Ott voltál, amikor elhangzott, vagy nem hangzott el? :)
Mert mi lehetséges: 1. Elhangzott egyetlen egyszer, úgy, ahogy le van írva, de csak egyszer, és gyorsírással jegyezte valaki. 2. Elhangzott egyetlen egyszer, de nem pont úgy, ahogyan le van írva, mert nem gyorsírással jeygezték le, hanem utólag rekonstruálva. 3. Elhangzott, nyilvánosan csak egyszer, de részeit Jézus gyakran hangoztatta tanítványainak, akik már kívülről fújták, amikor végre nyilvánosan is előadta mesterül. 4. Elangzott, de nem csak akkor, hanem többször is, csak éppen ez vált ismertté a népes hallgatóság miatt, a tanítványok meg máskor jegyezték le szavait. 5. Nem hangzott el soha, a tanítványok egy kevésbé jelentés nyilvános beszédhez írták oda a többi lényeges tanítást is. Könyörgöm, hát nem teljesen mindegy? Ami pedig az "áldd meg azt, aki átkoz téged " -elvet illeti, az arról szól, hogy -Basszus, ember, ne gyűlölködj, ne erőszakoskodj, mert magadnak ártasz vele! -Na de menjél már Krisztus, hát a Tibi szidta az anyámat, meg beszólt, apjafaszát, úgy szétverem, mint állat! -És attól jobb lesz, nagyokos? Másnap majd hívja a spanjait, és jól elkeni a szádat. -De az én apám rendőr, meg ismerem a vajdát, szétkapjuk a gecibe, Krisztus! A kurva anyját a Tibinek, Jézusom, hogy én mennyire utálom! -Jaj, te szerencsétlen, hát nem látod, hogy magadnak ártasz ezzel a gyűlölettel? Hogy idegeskedsz, görcsölsz, felhúzod magad, hülyeséget csinálsz? Ne bántsd őt, ő is embertársad, ne adj okot arra, hogy gyűlöljön, és ha mégis, nézdd el neki, ne haragudj rá, nehéz élete volt, és olyan gyenge szegény, nem tud uralkodni az érzésein. Légy szelíd, mosolyogj, ne dühöngj, a düh dühöt szül, a harag haragot, a bosszú bosszút. |
| 2008-08-08 12:02.32 |
| Engedj meg nekem egy szigorúan költői kérdést, amivel megvilágítom, hogy miért nem fogok alábbi kérdésedre egyszerű igennel, vagy nemmel válaszolni. :)
Kedves Cthulhu, jóanyád tudja, hogy buzi vagy? Válaszolj egyszerű igennel, vagy nemmel. ;) Nyilván nem fogsz sem igennel, sem nemmel válaszolni, de nem azért, mert ki akarsz bújni a válaszadás alól, hanem mert a kérdésem rosszul van feltéve, ahogyan a tiéd is, nekem. A római katolikus tanítás szerint Isten egy, de megjelenési formája három van, a teremtő Atya, a megváltó Fiú (Jézus) és a megtartó Szentlélek. Ez a Szentháromság, egy Isten három szentségben. Én ezt a nézetet így nem osztom, szerintem Jézus halandó ember volt. Ugyanakkor nem intézhetjük el ennyivel a kérdést, mert annak konkrét és minden kétséget eloszlató megválaszolásához olyan fogalmak tisztázására van szükség, mint pl. Isten, isteni, feltámadás, lélek, sat. |
| 2008-08-08 11:50.46 |
| Szerintem egyrészt az amúgy normális erkölcsi érzékű emberek nagy része sem jut el önmagától oda, hogy "áldja azokat, akik őt átkozzák" vagy hogy önként lemondjon a földi javakról. Másrészt pedig az európai erkölcsi normákra sok évszázadon át hatással volt a keresztény erkölcsi tanítás, tehát nem véletlen, hogy valahol az is alapvetőnek tartja Jézus tanítását, aki amúgy nem foglalkozott vele.
Egyébként miből gondolod, hogy nem jegyezte le senki a szavait? Vagy miből gondolod, hogy a tanítványoknak ne ismételhette volna el többször is? Talán van Máté evangéliumában olyan rész, hogy "Jézus csak ekkor mondta el ezeket, nem többször"? :) |
| 2008-08-08 11:45.24 |
| Igen, akkor valóban nem sok marad az egyház, sőt, a keresztény vallás hiteléből.
De sokan, köztük én is, nem utasítjuk el a Biblia (bizonyos részeinek) esetleges transzcendens hatások nyomán történő keletkezését, sem Isten, lélek, Menny, vagy Pokol fogalmát. Ezer év egyháztörténetét mérlegre tenni és bírósági ítéletek formájában realizálni szerintem lehetetlen vállalkozás, és véleményem szerint nem is lenne az a mérleg a Magyar Katolikus Egyházra nézve negatív. Dehát ez az én magánvéleményem. Te ezt másként látod, az meg a te magánvéleményed, erről vitázhatunk, de szerintem fölösleges. Egyébként is, ha ezt komolyan gondolod, akkor úgysem nekem kell írnod ez ügyben, hanem valami jogi képviseletnek. Szerintem ha megkeresnél pár szadeszes ügyvédet, vevők lennének a perre. |
| 2008-08-07 17:26.57 |
| Igen, persze, hús-vér emberek állították össze a Bibliát, és igen, létező, halandó emberek is kanonizálták. Ebben egyetértünk. Meg abban is, hogy az Újszövetség az Jézus szava, és nem Istené.
Vallásról azért beszélünk, mert a jézusi tanok feltételeznek transzcendes tényezőket, pl. Isten, lélek és túlvilág létezését. Hogy (még ma is) része a Szentírásnak az Ószövetség, amiben olyan részek vannak, amiket alább Cthulhu idézett, annak meg az az oka, hogy az egyházak lassan változnak, megszokták a maguk évszázados tempóját. 200 éve még hihetőbb volt a teremtés teóriája a Föld keletkezésére, mint az ősrobbanás elmélete. Meg aztán működik még a hagyománytisztelet, a konzervatív szemlélet. Évezredes épületek renoválása száz évekig is eltart, de ez már az egyházak ügye, nem az enyém. |
| 2008-08-07 17:17.20 |
| Igen, így valahogy. :)
Nem tudom, hogy Jézus feltámadt-e, és hogy felment-e a Mennybe, sőt, azt sem tudom, hogy Menny van-e, de nem zárom ki annak lehetőségét, hogy kétezer évvel ezelőtt valami olyan dolgok játszódtak le Jézus személye körül, amikre a tudomány (még) nem tud választ adni. De őszintén szólva engem ez nem is érdekel különösebben, Jézus tanítása a lényeg, az, amit mondott, a szemléletmód, vagy ha úgy tetszik, az életfilozófia, amit képviselt. Nem az, hogy tett-e csodákat, meg hogy kit csavartak a torinói lepelbe. :) Gondolom, a hívők ezt úgy értik, hogy mivel nap mint nap olvassák a Bibliát, azaz Jézus szavait, így rendszeresen eszükben van annak mondanivalója, nap mint nap gondolnak rá, elmélyednek benne, napi szinten. Nekem a fent egyébként a gravitációval ellentétes irányban van. :) |
| 2008-08-07 17:09.28 |
| Igen, nagyjából erről van szó. A Biblia Újszövetségi része történelmi forrásként valóban nem túl értékes irat, nem sok történelmileg lényeges dologról tudósít. (Az Ószövetség viszont igen, történelmi forrásértéke annak van, mint pl. a Képes Krónikának.)
Jézus nem nagyon beszélt a Sátánról, de még az Istenről sem. Jópofa srác a sarokról? Igen, végülis valami olyasmi fazon lehetett. :) Csak éppen karizmatikus és értelmes ember is volt, aki olyan dolgokat mondott, amin érdemes volt elgondolkodni. Pl. "Hallottátok, hogy megmondatott: Szeresd felebarátodat és gyűlöld ellenségedet. Én pedig azt mondom néktek: Szeressétek ellenségeiteket, áldjátok azokat, akik titeket átkoznak..." Van benne valami, nem? :) És azt sem vitatom, hogy bizonyára nem csak Jézus volt jelentős próféta, valószínűleg olyanok is voltak, akikről kevesebbet, vagy semmit nem tudunk. Néró egy ember volt, uralkodott 14 évet, Sztálin szintén csak egy ember volt, "uralkodott" úgy 30 évet. El lehet őket ítélni, ahogyan a kereszténységet is, de összehasonlítani bajosan, hiszen a kereszténység százmilliók vallása volt, és az most is, már közel 2000 éve. Vannak árnyoldalai, egyházaihoz köthetőek ronda, bűnös dolgok, de vannak bizonyos érdemei is. Maga az alapeszme pedig, a jézusi tanítás, amire felépült, abban semmi elítélnivaló nincs, vagy legalábbis abban én nem látok elítélnivalót. |
| 2008-08-07 14:43.02 |
| Morál meg erkölcs? Ugyan, ez csupán biológia, meg legfeljebb nyelv- és nevezéktan. |
| 2008-08-07 14:41.03 |
| Sajnos úgy látszik, nem érted, vagy nem akarod érteni mondanivalóm lényegét. Igaz, eddig le sem írtam olyan világosan, mint most, amikor kijelentem, hogy (és most jön a lényeg) azért, mert valós és létező dolgokhoz idővel csodálatos, meseszerű dolgok is társulnak, még a valós és létező dolgok nem vállnak valótlanná!
Ezért említettem pl. Szent László királyt. Egyikünk sem kételkedik abban, hogy létező személy volt, de egyikünk sem gondolja, hogy valóban az ő lova patájának nyomán nyílt meg a tordai hasadék. :) Ha számodra az egész Biblia egyszerűen mese, akkor egyszerűen alapvető történelmi tényekkel nem vagy tisztában. Bizony, ha akkor és ott mondtad volna azt, amiket itt mondasz, szinte biztos, hogy megöltek volna. Nero korában viszont azért ötek volna meg, ha kereszténynek vallottad volna magad, és a sztalinista Szovjetunióban is. Egyébként ma is megölhetnek pusztán a nézeteidért, ha nem hiszed, próbáld meg kifejteni nézeteidet a cigányokról egy ózdi utcasarkon. Ha ismered az evolúció elméletét, akkor azt is tudod, hogy annak a természetes kiválasztódás mellett a mutáció a fő mozgatórugója. Az első ember annak az előembernek (homo erectus) a mutálódott ivadéka volt, akit tudományos értelemben (génkészlete alapján) már embernek (homo sapiens) nevezhetünk. Valószínűleg kicsi volt a különbség szülő és utód között, talán észre sem vehető, de mégis jelentős, mert új fajt, embert eredményezett. |
| 2008-08-07 13:29.55 |
| Milyen kritikus dolgokra gondolsz? :) |
| 2008-08-07 13:29.23 |
| Bocsánat, azt hittem, elég világosan válaszoltam. De akkor menjünk végig megint a kérdéseiden. :)
1. Már miért lenne bármire is bizonyíték a Biblia? -Mert nagyon sok olyan eseményről és konkrétumról ír, amelyről más források is beszámolnak. Így tehát az ókori Közel-Kelet kutatásának egyik hasznos forrása, ahogyan pl. a Képes Krónika a középkori magyar történelem kutatásának egyik hasznos forrása. 2. Egyetlen férfi hogyan alapította meg egyedül az egész emberiséget? Mint írtam, a Biblia első része olyan mitológia, mint a summér, a görög, a hindu, az azték, a magyar, vagy a finn. Olyan írásokkal rokonítható, mint a Gilgames-eposz, vagy a Kalevala. (Mellesleg az emberiséget a tudomány szerint valóban egy ember "alapította", az első homo sapiens. Igaz, hogy az nőnemű is lehetett. :)) 3. Ki kérdőjelezte volna meg a Bibliát akkoriban? -A szóban forgó helyen és időben valószínűleg senki. Előtte, utána és máshol sokan, most például te és Van der Graaf. :) 4. Érzékeled már hogy ezen a szálon a Biblia és soksok emberiség ellenes bűntett összefonódik? -Mint írtam, minden összefügg mindennel. Az ókori elmélet az atomoszról az atombomba felé vezető útan az első lépés volt. Ledobásáért pedig Kolombuszt is terheli felelősség, hiszen felfedezte Amerikát. Így Jézus tanításának is akadtak olyan követői, akik azt disznóságokra fordították. 5. Miből gondolod hogy a Keresztény Egyházat egy Pápai bocsánatkérés felmenti milliónyi halál alól? -Mint írtam, nem is tartom felelősnek a mai egyházat a több száz évvel ezelőtti máglyatüzekért. Így megfelel? :) |
| 2008-08-07 11:35.27 |
| Hjaj, nem engem kellene olvasnod, hanem a Bibliát, hogy ilyen kérdésekre választ kapj, de egye fene, dióhéjban leírom én is.
Vegyük szépen sorjában. I. Ószövetség I./1. Ennek első része a világ teremtését írja le, meg azt, hogy hogyan lett az ember, milyen volt az özönvíz, és hogyan keletkeztek a Föld népei. Ezt a részt nyugodtan tekinthetjük mitológiának, értelmezni szimbolikusan kell, ha szükséges egyáltalán. Úgy, mint pl. az ősi magyar mesét Fehérlófiáról. :) I./2. Az Ószövetség ezután következő része a zsidók történetét meséli el, tudtommal az utolsó próféta, Malakiás koráig. Ez jó hosszú rész, hiszen vagy 1000 évet ölel föl. Ahogyan halad előre az időben, úgy lesz egyre hitelesebb, pontosabb, részletesebb. Saul, Dávid, Salamon, Nabukodonozor, vagy Xerxész valóban létező személyek voltak, az itt leírt események valóban megtörténtek. A magyarok története is hasonló, a csodaszarvas és turul még meseszerű, de pl. Szent László már egyértelműen létező személy volt, aki tényleg leverte a kunokat, mégha valószínűleg nem is fakasztott vizet a sziklából. II. Újszövetség II./1. Első része a négy evangélium, ezek az időszámításunk kezdetén Judeában fellépő karizmatikus vallási vezető, Jézus életéről, haláláról és tanításairól tudósítanak. Szintén vannak csodás részei, akárcsak a Szent Lászlóról szóló forrásoknak. II./2. Az apostolok cselekedetei és levelei zárják le a szentírást, meg a jelenések könyve. A Biblia és az emberiségellenes bűnök valóban összefonódnak, hiszen e világon minden összefüggésben van mindennel. De Jézus tanítását okolni az ezer évvel későbbi máglyatüzekért olyan dolog, mint az anyag természetét talán elsőként kutató görög filozófusokat elítélni az atombombáért. Óh, és előttem egyáltalán nem kell mentegetni az egyházat, mert eszembe sem jut, hogy a jelenkori papokat felelőssé tegyem több száz évvel ezelőtti eretneküldözésekért. :) |
Blablabla
| 2008-08-07 09:40.41 |
| Egyik sem, manipulállak, kérdezd csak meg Bdt-t! XD |
A passió - vajon ez az igazság? ez mind megtörtént?
| 2008-08-07 09:36.06 |
| A konkrét és hiteles bizonyítékok Jézus létezésére az evangéliumok és számos egyéb írás. |
| 2008-08-07 09:32.54 |
| Erre igazán egyszerű a válasz. Amikor a Szentírást összeállították a korai keresztények, akkoriban még sok volt köztük a zsidó, sőt, Jézus követőinek zöme még zsidó volt, akárcsak maga Jézus, aki mint a zsidó vallás megreformálója, továbfejlesztője lépett fel. Érthető, hogy az ő történetének előzményeként az Ószövetséget is kanonizálták. Már a név is jelzi a különbséget; Jézus tanítása az Újszövetség, mert új szövetséget jelent Isten és ember között.
Továbbá az Ószövetség sok olyan dologra ad választ, ami kérdésként merülhetett fel a kor embereiben, pl. a világ teremtése, a népek eredete, özönvíz. Mivel a kanonizálás azt jelenti, hogy az adott írást szentnek fogadja el az egyház, ezért utólag nyilván nem mondta ki egyik zsinat sem, hogy hopsz, nekünk az Ószövetség mégsem kell. De ha rendszeresen eljárnál szentmisére, észrevehetnéd, hogy ott csak Jézusról prédikál és az Újszövetségről beszél a pap. :) |
| 2008-08-07 09:22.23 |
| Hidd el, voltak ettől sokkal megrázóbb esetek. Nem is egy, több ezer, mondjuk 10-15 éve az egykori Jugoszláviában... |
| 2008-08-07 09:20.59 |
| De, a Biblia szerint feltámadt és felment a Mennybe. De nem tegnapelőtt, hanem szintén vagy 2000 éve. :)
Nem valószínű, hogy az Úrnak lenne jobb, vagy bal, vagy bármilyen keze, mivel nem anyagi természetű, így hát ez az "ott ül a jobbján" kifejezés is csak szimbolikusan értendő, kb. úgy, hogy a a jobb oldalon, a jobb helyen, a jó helyen. Nem ismerek olyanokat, akik értekeznének Jézussal. :) Szerintem igen, halandó ember volt, ámbár nem egyszerű, hétköznapi ember, hanem egy karizmatikus vallási tanító. |
| 2008-08-07 09:15.39 |
| Mai értelemben vett tudományosság nem létezett.
De természetesen volt fejlődés, hiszen a kőkorból áttért az ember a réz-, bronz- és vaskorba, városokat alapított, felfedezéseket tett, fejlesztette a technikai kultúrát. Óh, tehát szerinted az ókor (cikra 4000 év) minden nagy koponyája, "tudósa" valójában csak azért hitte a csillagokat isteneknek, meg azért istenítette a természeti erőket, mert erre kényszerítette őket az egyház? :D És Jedlik Ányos is csak azért végezhetett tudományos kutatómunkát mert egyházi ember volt? :D Nem tudom, hogy tett-e csodákat, nem voltam ott. :) |
Blablabla
| 2008-08-06 22:58.51 |
| Tűzmadár, mivel szívébe melegséget költöztetett egy vérmókus. :) |
| 2008-08-06 22:53.43 |
| Hááát... Néha ugyan szeretnék eltűnni még mások emlékeiből is, de elszomorodnék, ha elfelednél. :) |
| 2008-08-06 22:41.38 |
| Remélem, én nem vagyok a listán. :D |
| 2008-08-06 22:36.34 |
| Mit kellene elfeledni? Gondolom, valami rosszat...
Hát, ha rossz is volt, legalább tanulság volt benne, nem? :) |
| 2008-08-06 22:32.43 |
| A kínaiak azt csinálják. :)
Egyébként mi veled a helyzet? Régen nem láttalak. |
| 2008-08-06 22:31.47 |
| Pardon, hutuk. :D
A fene ebbe a sok népbe! :) És helyesbítek is, bizonyos helyeken azért létezik békés egymás mellett élés, de az nem valami gyakori. |
| 2008-08-06 22:29.52 |
| Sajnos soha sehol nem tudott együtt élni hosszabb ideig kettő vagy több eltérő nép, idegen kultúra. Baszkok-spanyolok, írek-britek, horvátok-szerbek, hitik-tutszik, tamilok-szingallézek, mind, mind morognak egymásra, és a mi országunk is annyi részre potyogott vagy 90 éve, ahány náció lakta, most meg a cigányokkal nem vergődünk zöld ágra. Szóval én a sok-sok történelmi példa alapján úgy látom, jobb, ha mindenki marad szépen otthon. :) |
| 2008-08-06 22:20.51 |
| Mondjuk arra, hogy miért jobb a kitessékelés, mint a békés(en soha nem sikerülő) egymás mellett élés? :) |
A passió - vajon ez az igazság? ez mind megtörtént?
| 2008-08-06 22:09.23 |
| Jó, fussunk neki még egyszer.
Te a Tórából idézel, ami a zsidók szent könyve, a zsidó vallás alapja. Jézus tanítása ezzel ellentétben áll, ezért is ölették meg a zsidó főpapok. A kereszténység pedig Jézus tanítására épül. :) |
Blablabla
| 2008-08-06 21:24.07 |
| Dehogy is! Én még azokat is kitessékelném, akik már bent vannak. :)
Egy nemzetekre épülő Európát látnék szívesen, ahol az egyik európai nem gyűlöli a másik európait, de ahol az európai az európai, és nem afrikai vagy ázsiai. |
A passió - vajon ez az igazság? ez mind megtörtént?
| 2008-08-06 21:20.47 |
| Nem, én egy ezressel sem támogattam őket, őszintén szólva lusta voltam az adóm 1%-ról rendelkezni, meg nem is én csináltam az adóbevallásomat. :)
Hát úgy látszik, így jártam, de ez legyen ez én lelki problémám. :) Jézusnak nem áll módjában megakadályozni semmiféle borzalmakat, ahogyan a nemi szervedet sem tudná bekapni, hiszen közel kétezer éve meghalt, akárcsak Nero, a keresztényüldöző. |
| 2008-08-06 21:16.03 |
| Ezt add elő egyszer bármely főiskola vagy egyetem történelem tanszékén. :) |
Copyright © 2005-2018, www.FilmKatalogus.hu | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Impresszum | Médiaajánlat | DVD üzletszabályzat, kapcsolat | Sitemap | E-mail: info@filmkatalogus.hu