Legisfalk hozzászólásai

Ugrás Legisfalk adatlapjára
elejére ... 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 végére

Tegyünk valamit!!

2006-11-15 13:27.14

Szóval: Én továbbra is a szólásszabadság mellett állok, és akkor is amellett állnék, ha valaki itt topikot indítana, "Gyalázzuk Legisfalkot!" -címmel. Ugyanis X ember hozzászólasa X embert minősíti, és nem Y-t, vagy Z-t! Egyébként is az az alapelvem, hogy rossz dolog nincs, csak csok rossz hozzáállás. Mert minden, amit átélünk és megtapasztalunk, tanulságot hordoz magában, tehát erősítheti, építheti jellemünket, ha arra használjuk fel! Számomra egy személyemet érintő gyalázkodó megnyilvánulás is nagy lehetőséget jelenthet. Önuralomra, alázatra és szélesebb világszemléletre tanít, vitakultúrámat, retorikai képességeimet fejleszti. (Ha a fórumozók többsége hasonlóan állna hozzá a dolgokhoz, akkor egyáltalán nem lenne szükség moderátorokra, mert akár sportot űzhetnénk abból, hogy hogyan tegyük helyre a magukról megfeledkezett, gyűlöletet fröcskölő okostojásokat.) De a legegyszerűbb és leghatásosabb módszer, ha nem vesszük a lapot, nem szólunk hozzá a tuskóhoz, nem reagálunk semmiféle megnyilvánulására. Onnantól az tényleg csak az idejét vesztegeti. Kitiltásra szerintem csak ott van szükség, ahol: 1. Ha az illető olyan dolgokat ír be, amelyeknek már büntetőjogi következményei lehetnek. 2. Ha az illető nyilvánvaló célja az adott fórum szétbarmolása. Azt nem tudom, hogy az ezt a topikot is életre hívó esetben akármelyik eset fent állott-e, de ez már lényegtelen is, mert a fentieket elsősorban NEM erre az esetre, és NEM erre a fórumra írtam, hanem általános hozzáállásomat ismertetendő! Tehát ennyi a véleményem általában a témáról. Ami pedig a konkrét esetet illeti...

2006-11-15 13:05.05

"Hmm... Kezdem érteni, bár természetesen (és talán szerencsére) nem nézhetek utána a részleteknek. Én messzemenőkig a szólásszabadság mellett állok, szerintem minden trágár, ízléstelen, gusztustalan, vagy akár sértő megnyilvánulás a hozzászólót minősíti, és nem azt, akihez szavait intézi." -ennyit írtam le tegnap este, de más dolgom adódott, ezért csak most fejezem be mondandómat, illetőleg folytatom is azt, a Kis muki írásai nyomán megfogalmazódott gondolataim monitorra vetésével.

2006-11-14 20:06.45

Győzike? Már megyek is nézelődni! :)

Terminátor 3. - A gépek lázadása - Bakik, hibák a filmben

2006-11-14 20:06.08

Pontosan! A részletekben is van néhány kínos baki, de maga az egész film is az. :(

2006-11-14 20:04.49

Azért nem karcolódott meg, mert akkor és ott, ahol éppen akarja, a higany-alapú terminátor megkeményíti a felületét, például a 2-ben, amikor pengék alakját veszi föl, és lyuggatja pl. a liftet.

Tegyünk valamit!!

2006-11-14 20:00.34

Na de ha lemaradtam a történésekről, akkor hogyan!??? :D Talán nem kellett volna olyan gyorsan moderátort hívni... ;)

2006-11-14 19:54.46

Nahát! Eddig ezt a topikot észre sem vettem, bár gondolhattam volna, hogy nem filmcím. :) És komoly trágárságot sem találtam egyet sem, őszintén mondom(írom), nem is tudom, miről, illetve kiről van szó! :D

Mit gondoltok, melyikek jobbak, a feliratos vagy a szinkronizált filmek?

2006-11-13 21:58.29

Lám, lám! Úgy látszik, van amiben teljesen egyet értünk! :)

Pearl Harbor - Égi háború - Vélemények

2006-11-10 13:33.10

(Ha nem adja be egyből, akkor jobb oldalon, középen írd be a keresőbe, hogy Yamato!)

2006-11-10 13:31.47

Ha minden igaz: [link] És szerintem a Best Hollywood DVD-n is kiadja.

2006-11-09 16:45.28

Készült film, amely japán szemszögből mutatja be az eseményeket. 2005-ben, mintegy 25 millió dollárból a YAMATO. Nézhettek róla előzetest: http://www.youtube.com/watch?v=VW5yahSEdqU (Legalább fél óra fönt van a filmből a youtube-n, elég látványos!) És kedves Beatriksz! Talán figyelj jobban a töriórákon! ;)

Vélemények bármiről! Azaz, ha nem tudod hol elmondani, akkor itt megteheted!

2006-11-09 13:04.53

Amikor Goethe megírta Az ifjú Werther szenvedései-t, német földön kisebbfajta öngyilkossági hullám söpört végig, a könyv hatására! Később, a filmezés korai idejében történt, hogy a nézők pánikszerűen menekültek ki a moziból, amikor a filmvásznon elindult feléjük egy vonat. Téved, aki azt hiszi, hogy száz évvel később bármit is javult a helyzet! Gondoljunk csak a nagy össznépi megmozdulásra a szappanoperák hőskorából, amikor egyesek pénzt kezdtek gyűjteni Isaura felszabadítására, vagy valami vak szereplő szemműtétjére! :D Ha nincs televízió, nagyapám soha meg nem tudja, hogy létezik a földön egy kenguru nevű állat. Egyszer nálunk járt, amikor a Skippy a kenguru ment a villanyládában. Először azt hitte, hogy egy kecskét lát, aztán meg, hogy kutyát. :) De velem is történt hasonló eset. Kamaszként csak arról tudtunk, hogy vannak hetero-, homo- és biszexuális emberek. Ha nincs tévé, lehet, hogy a mai napig nem tudok olyan dolgokról, mint pedofília, nekrofília, gerantofília, transzvesztiták, stb… Gimnazista koromban találkoztam, találkoztunk ezekkel a dolgokkal először, amikor már azt hittük, mindent tudunk ez ügyben. (Egy osztálytársam felírta a padra, hogy „I love pedofil”, lett is belőle nagy tanári ordibálás.) A Fahrenheit 9/11-ben jól látszik, hogy mekkora barmok az amerikai katonák. Ők a háborút csak a játékokból, meg az akciófilmekből ismerték. Benyomtak valami jó kis zenét a tankba, és lőtték az irakiakat. Aztán leesett az álluk, amikor kiderült, hogy itt meg is lehet halni! És az ilyen mentalitású emberek indítják el a háborúkat is, egyszer Bush is nyilatkozott, valami bulvár médiának, hogy mekkora kedvence valami háborús-lövöldözős játék… A filmek hatását szűkebb hazánkban legjobban a cigányság köreiben lehet megfigyelni. A főként városi, cigány fiatalok stílusa teljes mértékben az amerikai gettó-filmekre épül! Miután szélesebb köreik ismerték meg A vér kötelez c. filmet, a környékükön mindenütt megjelentek a „VL” meg Lanoda” (így!) feliratok, rajtuk meg a fehér atléták, és tarka fejkendők. Ekkoriban kezdtek el gyúrogatni is, és ekkoriban álltak rá a rap stílusra is. De a legnyilvánvalóbb az volt, amikor kijelentették, hogy őket sérti a „cigány” elnevezés, pontosan úgy, ahogyan látták, hogy az afroamerikaiakat sérti a néger” elnevezés. Ezt az összefüggést a Fekete vonat nevű formáció tagjai ki is mondták, valami ifjúsági műsorban. Az ember alapvetően vizuális úton ismeri meg a világot. Információink 80%-át(!) látásunk útján szerezzük. Ezért nagyon fontos, hogy a kisgyerekek minél több mesét halljanak, és később sokat olvassanak! Mert csak így fejlődik ki bennük az a képesség, hogy a világhoz aktív, konstruktív módon viszonyuljanak. (Ugyanis azért, hogy a történet teljessé váljon a tudatukban, 80%-ban nekik kell megdolgozni. A mesehallgatás, vagy az olvasás éppen ezért kreatív tevékenység.) Azok a gyerekek, akik e nélkül nőnek föl, valamivel szegényesebben fogják látni a világot, akik pedig a képernyő előtt szocializálódnak, azoknak félő, hogy kisebb-nagyobb mértékben torzul a jellemük. Tehát szerintem a filmek igenis komoly hatással vannak a fiatalokra, de akár az idősebbekre is, nem mindegy, mi jelenik meg a képernyőn, mert az a társadalom egészére hat ki.

2006-11-09 11:51.27

Jó kérdés. Fogalmam sincs, mi lehet rá a válasz, de van egy teóriám. Ugyebár minden filmet egy forgatóköny alapján készítenek el, ami tartalmazza az egész történetet. A jeleneteket természetesen nem időrendben veszik föl, hanem olyan sorrendben, ahogyan az ésszszerű. Majd minden jelenetet többször vesznek föl, több kameraállásból. Van, amiről már a felvételkor kiderül, hogy a jelenet használhatatlan lesz (pl. mert a színész eltéveszti a szövegét, vagy nem robban a pirotechnika), az ilyen megy a kukába (vagy a werk-filmbe). A többi, jól sikerült jelenetből pedig a forgatás után válogatják ki a legjobbakat. Ezeket sorbarendezik, és megvágják, na szerintem EZ a rendezői változat. Mielőtt a mozikba kerülne, a készítők végig nézik párszor, és ha úgy találják, hogy egy-egy jelenet túl hosszúra nyúlt, vagy a történet szempontjából fölösleges, kizökkenti az eseményeket a medrükből, akkor azt kiveszik belőle. Lemetszegetik a film "vadhajtásait". Na ez a lecsiszolt, végleges változat A film, ez megy a moziba. Mondja ezt az én józan paraszti eszem, de lehet, hogy ez egy akkora ostobaság, hogy minden derék filmrendező leverné érte a vesémet... :)

Fűrész - Vélemények

2006-11-09 00:47.10

A Hetedikben nincs tévedés. Nincs logikai bukfenc, nincsenek bakik, nincsenek valószínűtlen jellemek. Még John Doe sem az! Aki egyébként nem áldozatainak prédikál, hanem a közvéleménynek. Ő megbünteti az áldozatait, "a bűnt a bűnös ellen" fordítja. Az a film könyörtelen társadalomkritika, kényes kérdéseket feszeget. Persze van átfedés a két film között, a Fűrész a Hetediket kopírozza, igen gyalázatos módon. Egyébként én is látok bizonyos értékeket e filmben, mint azt első ide írt hozzászólásomban le is írtam. A tévének elég jelentős hatásai vannak, de ez hosszú téma, majd a mindent kifejtős topikba írom le bővebben. (De előtte alszok egyet.) Valóság és fikció között sajnos jóval kisebb a különbség, mint azt első megközelítésben gondolnánk! Nem csak egy gyerek, de akár egy érett ember számára is. Sok dolog van, amiről nem tudjuk eldönteni, hogy igaz-e. Például a Cannibal Holocaust-ot, vagy az Ideglelést igaz történetként próbálják eladni, ugyanakkor néhányan ma is tagadják, elbagatelizálják a nácizmus és a kommunizmus rémtetteit.

Artúr király - Vélemények

2006-11-09 00:30.59

Vitatkozhatsz nyugodtan, már amennyiben kedved tartja, messze nem vagyok tévedhetetlen, még töris téren sem. Ha az lennék, nem itt okoskodnék, hanem az akadémián! :)

Harcosok klubja - Vélemények

2006-11-09 00:27.10

Valami azt súgja, hogy Te a Jocók táborát erősíted... :D

Artúr király - Vélemények

2006-11-08 23:46.50

Britannia római provincia volt, négy évszázadon keresztül, ha jól tudom, egészen 410-ig. Hogy Arthur király mikor élt (és hogy élt-e egyáltalán), azt nem lehet biztosan tudni, de az Arthur-mondakör valamikor az 5. század végén született. A rómaiak a meghódított, illetve befogadott és szövetségessé tett népekből is toboroztak katonákat, akiket aztán szülőföldjüktől távol vetettek harcba, és a birodalomban szétszórva kaptak földeket, miután leszereltek. Az Arthur-mondában megjelenik a földbe, sziklába szúrt kard motívuma, ami Európa nyugati felén nem volt jellemző, ellenben a keleti, sztyeppei népeknél igen. Tény, hogy a rómaiak időnként szövetséget kötöttek a szarmatákkal, akik a birodalom távoli vidékeire, akár Britanniába is eljuthattak. Ami pedig a filmet illeti: Történelmi filmnek túl meseszerű, fantasy-nak túl földhözragadt. A rettenthetetlen, A 13. harcos, a Gladiátor, a Trója, a Nagy Sándor és a Gyűrűk ura után semmi egyedit nem találtam benne, és annyira untam, hogy végig se néztem.

Cannibal Holocaust - Vélemények

2006-11-08 23:24.52

Nekem ez a cím szerencsére semmit nem mond. De volt egyszer szerencsé(tlensége)m bizonyos Nekrofilia című halál-pornóhoz. Nem hagyott bennem mély nyomot, de a mai napig nem sikerült feldolgoznom. De hogy ne térjek el a tárgytól, a Cannibal Holocaust nem annyira durva, viszont szörnyen naturális. Azt se tudom eldönteni, színészek vannak-e benne, vagy állatok. Ezt nem nézném meg mégegyszer, de a werk-filmjét, na azt nagyon.

Sin City - A bűn városa - Vélemények

2006-11-08 23:17.29

Ha a fűrészelésben nem is, Sin City ügyben egyetértünk. Véres és brutális, de nekem inkább volt utánozhatatlanul hangulatos, és már-már bájosan valószerűtlen. Ettől aztán senkit nem kell félteni, hiszen ez csak egy képregény, mégha a mozivásznon nézi is az ember! :)

Harcosok klubja - Vélemények

2006-11-08 23:11.29

Köszönöm az elismerést, nem én szolgáltam rá, hanem a film készítői, kik eme gondolatokat ébresztették bennem, illetve tanáraim, akik valamennyire megtanítottak gondolkodni. Én magamban csak egy grafomán vagyok. És mellesleg nem Pista névre körösztöltek. :)

Fűrész - Vélemények

2006-11-08 23:05.01

A Fűrésszel nem az a probléma, hogy nincsen mondanivalója! Egy horrornak, vagy egy pszicho-thrillernek egyáltalán nincs is rá szüksége. A baj az, hogy megpróbálták úgy beállítani, mintha lenne mondanivalója! Igaz, nem bonyolították túl; Ébredjetek rá emberek, hogy valójában milyen fontos számotokra az élet! És ki jelenti ki ezt? Ki tesz úgy, mintha ő szarta volna a spanyolviaszt? Éppen az az idióta, aki visszataszító módon pusztítja el, és teszi nyomorékká áldozatait, akiknek még megpróbál a mester, a tanító képében tetszelegni! "Jó reggelt, kedves uram! A fejére lakatoltam egy agylerobbantó pokolgépet. De ne féljen, csak a szemét kell kivájnia, és már le is építheti a fejéről a masinát. Aztán meghallgathatja, hogy mindez azért történt, hogy jobb legyen az élete!" Ez visszataszító és beteges. Hallottam egyesektől, hogy micsoda remek film, van mondanivalója, és hogy a gyilkosnak "végülis igaza volt". Egy kedves ismerősöm zűrös cigánygyerekeket tanít egy általános iskolában. Amikor történt az a bizonyos olaszliszkai eset, megpróbálta velük egy kicsit átbeszélni a dolgot, óvatosan oldani a feszültséget. Majd elájult, amikor azt tapasztalta, hogy a gyerekek a lincselők pártját fogták. "Igazuk volt, így is kell!" -mondogatták lelkesen csillogó szemekkel. Én nem mondom, hogy ezt a Fűrész hozta ki belőlük, de ez a film is az efféle hozzáállást erősíti a kialakulatlanabb jellemekben. És még volt, aki ezt a trágyát a Hetedikhez merte hasonlítani! Továbbá: Ha eltekintünk is a film beteges ideológiájától (amit én mondjuk nem tudok, és nem is akarok megtenni), az oltári baklövések, idióta cselekmények és a teljesen elképzelhetetlen, irreális jellemek akkor is élvezhetetlenné teszik az egészet. Aki pedig a perverz kivégzési módokra bukik, annak azt ajánlom, olvasson utána Rettegett Iván viselt dolgainak, illetve a XX. századi háborúk aljas részleteinek, vagy csak nézze meg a "Magyarok a délszláv háborúban" című dokumentumfilmet. Ez utóbbiban hallhatunk ipari húsdarálón elevenen ledarált emberekről, húskampókra aggatott csecsemőkről, igaz, látni csak egy felkoncolt várandós nő tetemét lehet, mivel a film nem szadista célzattal készült, csupán "csak" a valóságot mutatja be. :(

Ellenség a kapuknál - Vélemények

2006-11-06 17:18.45

Ha valakit érdekel a valódi történet: [link]

Harcosok klubja - Vélemények

2006-11-05 21:07.42

Nos rendben, nem akarlak feltétlenül meggyőzni, bár továbbra sem értem, miért találod kimondottan szörnyűnek ezt a filmet. (Mondjuk az is lehet, hogy más szempontok szerint pontozunk.)

Trainspotting - Vélemények

2006-11-05 20:27.06

Vagy nézd meg a Harcosok klubját... :)

Harcosok klubja - Vélemények

2006-11-05 20:22.35

A modern kor társadalmát kritizálni, főleg a mozivásznon, csak sokkolóan érdemes, hiszen civilizációnk visszásságaival nap mint nap szembesülünk, abban élünk, hozzászokunk. Újszerű látásmódra van szükség, hogy felrázzon a mindennapokból. Számomra négy film valósítja ezt meg hibátlanul. A Hetedik, amely sokkoló és könyörtelen, a Született gyilkosok, ami sokkoló és cinikus, az Amerikai szépség, ami sokkoló és hétköznapi, valamint a Harcosok klubja, ami sokkoló és groteszk. Miről is szól az utóbbi film? Adva van egy fiatalember, akit munkája állandó utazásra kényszerít. Föl s alá röpköd az Államokban, keresztül-kasul időzónákon, szemlézi a cége által gyártott, totálkárosra tört autókat, néha a beléjük égett utasokkal, közben éli korunk átlagemberének "normális" életét, kulturáltan viselkedik, vásárol, fogyaszt. Csak éppen aludni nem tud. Az Istennek se. Kínjában terápiás csoportokba járkál, úgy, hogy közben nincs is "semmi baja". Már éppen belesüppedne ebbe az életformába, amikor feltűnik egy nő, aki kizökkenti nyugalmából. És itt jelenik meg a történet kulcsfigurája: Tyler, a különös életművész, aki rámutat, hogy a beilleszkedő, szociális életmód szánalmas menekülés csupán, folytonos meghunyászkodás a fölénk növekvő rendszerrel szemben. "Amit birtokolsz, az birtokol téged." –jelenti ki. Rámutat, hogy a mai ember mennyire függ az anyagtól. Már nem is csak függ, azonosul vele. Holott, "nem a munkád vagy. És nem a bankszámlád, nem a kocsi, amit vezetsz. Nem a pénztárcád tartalma. És nem a menő szerelésed." Csak egy bohóckodó szarkupac, ha elfeledkezel arról, hogy nem te vagy a tárgyakért, hanem a tárgyak vannak érted. Csakhogy a modern világ éppen ezt az anyagelvűséget próbálja ránk erőltetni. És Tyler-ék fellázadnak a modern világ ellen. Létrehozzák a Harcosok klubját. Nem akarják elkerülni a fájdalmat, nem akarnak belegyöpösödni a hétköznapi fogyasztók langyos posványába. Élni akarnak, mégha belehalnak is! "Ez aztán életközeli élmény volt!" –mondja Tyler, miután autójukkal elszállnak az autópályán. És valóban életközelibb ez, vagy akár a kemény bunyók, mint napestig robotolni, bevásárolni, tévét nézni és aludni, akár egy életen át. Egyetlen dolog van, ami kiemeli az embert ebből a lázadó, harcos életformából: a szeretet, a szerelem, melyet Marla iránt kezd érezni főhősünk. (Akárcsak a Született gyilkosokban, vagy akár az Amerikai szépségben!) Lázadásra és a megbékélésre vágyó énjei harcba kezdenek, és a végén Tyler vereséget szenved. Hogy miért volt szükség a tudathasadásra? Egyfelől azért, mert ez is része a néző sokkolásának, felrázásának, megdöbbentésének. Másfelől, és szerintem ez a lényegesebb, azért, mert ezzel válik nyilvánvalóvá, hogy Tyler, nem egy kívülről jött megváltó, hanem mindahányunkban ott lakik. Ő nem egy titokzatos próféta, hanem minden egészséges ember természetes életösztöne. Remek történet, nagyszerű színészek, emlékezetes jelenetek, mondatok, amik valósággal arcul csapják az embert... Egy rossz szót nem tudok írni erről a filmről!

Született gyilkosok - Vélemények

2006-11-05 18:40.51

Szerintem ez egy nagyszerű film! Számomra a Született gyilkosok, a Hetedik és a Harcosok klubja, a modern társadalmat bíráló filmek szentháromsága. Az meg, hogy Tarantino a felénél ott hagyta, nem nagyon érdekel, lehet, hogy csak hasmenése volt. :) Stone azért nem egy kispályás rendező, a Szakasz, vagy a Született július 4-én, pl. kimondottan jó filmjei, és nekem mondjuk a Nagy Sándor is tetszett.

Megérdemel-e egy színész 20 millió dollárt egyetlen filmszerepért?

2006-11-05 18:29.17

Őszintén kívánok Neked minden jót! :)

2006-11-02 23:55.57

Most telefonáltak, tesómat elütötte egy autó. Remélhetőleg nem komoly, de a kórházból nem engedik ki. :( Nem 20, de 20 000 millióért sem adnám oda egyik családtagomat, meg barátomat sem! Ilyen esetek ébresztik rá igazán az embert, mennyire jelentéktelenek valójában az anyagi javak. :( Vigyázzatok magatokra! És főleg egymásra, felebarátaim!

Harcosok klubja - Vélemények

2006-11-02 23:50.27

Ezt később fogom bővebben kifejten, mert rossz hírt kaptam. :(

Megérdemel-e egy színész 20 millió dollárt egyetlen filmszerepért?

2006-11-02 23:47.58

Naná, hogy elfogadnám a 20 milliót! Ez nem is volt kérdés. (Illetve volt, de más(ok) felé.) És most elárulom, miért kukacoskodom: Előzmény: Van egy nagyon jó barátom, csecsemő korunktól ismerjük egymást. Nem ő az egyetlen jó cimborám, akad jópár a lakótelepről, de az ő esete itt érdekes lehet. A 90-es évek elején, az apja gondolt egyet, és elhatározta, hogy kitör a proliéletből, vállalkozásba fogott. Ez a család, a mai napig éjt nappallá téve melózik, már vagy 15 éve egyfolytában. A barátom sérvet kapott az áru emelgetése közben, az apja megőszült, és güriznek, mint az őrültek, még hétvégéken is. Néhány éve ennek elkezdett meglátszani az eredménye. Ma már van négy autójuk, és mondjuk úgy, hogy nem állnak rosszul anyagilag. Örülök neki, hogy végre meghozta gyümölcsét a sok gürcölés, és a barátomék egy nagy kertesházban, viszonylagos jólétben élnek, míg mi továbbra is a panelban punnyadunk. Tényleg nem sajnálom tőle. Viszont van felénk egy rakás lusta disznó is, aki csak a pénzt ismeri el értéknek. Kamugengszterek, műmájerek, akik attól érzik magukat keménynek, menőnek, sikeresnek, hogy harminc kiló arany lóg a nyakukon, meg BMW-vel száguldoznak föl, s alá. Valódi vagyon, biztos pénzforrás azonban nem áll a hátuk mögött, és ezért zsigeri gyűlöletet táplálnak minden jómódú "kulák g.ci" irányában. Régebben elég sok konfliktus adódott az effélékkel, és én nagyon megutáltam az ilyen anyagelvű, irigykedő, gyűlölködő barmokat! Bizonyára az én hibám, de mára kicsit allergiás vagyok az ilyen hőzöngésekre. Sajnos sok olyan demagóg beszéddel találkoztam, ami azt firtatta, hogy XY-nak, miért van ennyi meg annyi pénze? És mindig hozzá is tették, hogy "Ha nekem volna ennyim..." meg néha azt is: "Nekem akkó mé nincs!?" Szóval nekem a topik címéről ezek az irigy, gyűlölködő tuskók jutottak az eszembe, meg az, hogy mennyire túlbecsülik a pénzt, és általában az anyagi javakat. De ez nem jelenti azt, hogy bárkit is effélékkel azonosítanék! Köszönöm a figyelmet, akit nem érdekelt, annak kár volt elolvasnia! :)

elejére ... 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 végére