A koor indegyikük megölt 3 perzsát,mig a szalamiszi vereség ennél megsemmisitöbb volt.
Ráadásul vele egyidőben folyó szárazföldi csatában is hatalmas veszteség érte a perzsákat.
Én mindkét hadvezér nevét ismertem a film elött,és ha a hires mondás az ami a "sirkövükön" van az emléket állit valóban,egy hasonló mondás készült gyözteseknek is.
Nem akartak talán gyözni,de valoszinüleg meghalni sem...
A spártai lét nem a halálról szólt.

2101. Gathavor (2008-06-03 19:35.18)

- (válasz Szuszi44 2098. hozzászólására)

Őszintén szólva Szalamisz ebből a szem,pontból nem ér semmit mivel vizicsata volt. Ez pedig szárazföldi haderő és itt számított az a pár nap.

Amúgymeg a görög flotta sem állt teljesen készen mikor volt a Thermopülai ütközet...

2100. Az utolso szamuráj (2008-06-03 19:35.09)

A Te gondolkodásod alapján azt is mondhatnánk,minek keltünk fel 56-ban??Az oroszoktól ugyis számithattunk arra,kapunk a popónkra...

2099. Az utolso szamuráj (2008-06-03 19:33.50)

- (válasz Szuszi44 2094. hozzászólására)

Mondod Te.
Szerintem inkább olvas utána.Nem mellesleg az se biztos,hogy millios nagyságrendű volt a perzsa létszám.Képzeld el azt,mikor egy ilyen maroknyi sereg ennyi ideig feltartoztat egy képzet haderőt,ennyi áldozatot okozva neki,és csak csellel,orvul győzik le őket.Demoralizálták őket elég rendesen.
Nem mellesleg linkelj olyan feljegyzést ide,mely szerint ez ostobaság volt.
Hogy kik a spártaiak most,felesleges kérdés,hisz bár itt legyőzték őket,mégis pozitivabban ők jöttek ki a dologból.
Jó hogy azt mutatták be....erre nevelték őket.Mi mást tehettek volna????
Még véletlen se:a filozofusról a köz igencsak kevesett tud,Leonidas bátorságát egész Göröghon büszkén méltatja,nemegyszer nyaraltam ott,tudom,miről beszélek.Talán rá a legbüszkébbek,hogy miért,jelen pillanatban olymindegy,a tény érdekes.
Szerinted Spártát érdekelte amúgy Athén??

2098. Szuszi44 (2008-06-03 19:32.42)

- (válasz Gathavor 2097. hozzászólására)

A szalamiszi gyülekezést jóval elötte elrendelték azon a pár napon semmi sem mulott.
Szalamisz "elkerülhetetlen" volt kis tulzással,Thermopüoliai nem.
ha ezen a pár napon mulott volna,akkor is arabul,de laegalábbis perzsául beszélnénk most.De nem görögül beszélünk.

2097. Gathavor (2008-06-03 19:28.15)

- (válasz Szuszi44 2095. hozzászólására)

Ha az a 300 hoplita nem lett volna ott Thermopüólainál nem lett volna sem Szalamisz sem Plataia! Az időhúzás volt a céljük nem a győzelem.

2096. Gathavor (2008-06-03 19:27.17)

- (válasz Szuszi44 2094. hozzászólására)

Nahmost 1.: nem egymillió hanem kétszázezer. 20000 a 200ezernek a 10%-a. Tekintve hogy ezt 300, vagy max 6000 ember vitte véghez annnyira nem is rossz.

Ha Leonidász nem lett volna ott és akkor pár napig Spártát készületlenül érte volna a támadás és most arabul bezsélgetnénk egymással... kis túlzással.

Leonidász neve mindig is ismert volt. Tévhitek elkerülése végett: Thermopülai célja nem a győzelem volt. A fizikális győzelem. Ott a görögök morális győzelmet arattak a perzsák felett. Megmutatták a honfitársaknak hogyna kell küzdeni az ellenségeik ellen. Továbbá van az a híres mondás amit most nem írok le... és ami örökké megőrzi Leoniádsz és a katonáinak a nevét.

2095. Szuszi44 (2008-06-03 19:25.48)

- (válasz Gathavor 2093. hozzászólására)

XerXész Szalamisz tuán rendelte el a visszavonulást,Plataiai mellett egy betegségektől és éhinségtől megtizedelt perzsa sereget gyöztek le,ami Szalamisz után visszavonulni sem nagyon tudott hisz a hajóhidat a viharok megrongálták.
WEz a 300 Hoplita szalamisznál vagy Plataiai nál is harcolhatott volna és akkor nem a bukásukkal dicsőülnek meg,hanem a gyözelemből kivett részükkel.

2094. Szuszi44 (2008-06-03 19:21.57)

Nem tévedés.
A hiábavaló áldozat után,a perzsák lerohanták athént,amit már a csata elött kiüritettek,pont Themisztoklész döntésére.
A számok felett nem siklottam át de 20000 ember egy milliós haderőböl semmi.
És egy másik kérdés:a Spártaiak kik most?
A Spártaiak a tipikus felesleges önfeláldozást muttatták be pusztán hagyományból.
Gyanitom leonidász neve ugyanolyan ismeretlen volt a film elött mint Themisztoklészé.Pedig ő nyert.
Mi mindkét nevet ismerjük...

2093. Gathavor (2008-06-03 19:17.36)

Amúgy a Szalamisszal is vitatkoznék mert sztem Plataia fontosabb győzelem volt... hisz hajókkal nem nagyon tudták volna kifosztani és feldúlni a városokat

2092. Az utolso szamuráj (2008-06-03 19:13.12)

- (válasz Szuszi44 2090. hozzászólására)

Tévedés azért,amit Gathi is leirt.
Tévedés azért,amit a történészek is tartanak ezekről a férfiakról.Én egyiknél se olvastam olyasmit,a férfiak áldozata felesleges volt.
Amelett hősieségük ,mint már unalomig leragoztuk,példát mutatott.Themisztoklész nevére többen igy kérdeznek:ha??Kicsoda??!!Leonidas hősiesége nemcsak a film miatt van jobban bevezetve a közbe.
Nem mellékesen irtam oda számadatokat,amik felett kecsesen elsiklottál véleményed bizonyitása érdekében.
Perzsáknál mi maradt fenn erről a csatáról??Kik most a perzsák?Ugye......szerinted AZOK az emberek mennyire vannak tisztában a történelemmel mostanság?Illetve egy legyözött fél mennyire szereti,ha orra alá dörgölik a vesztes csatát.....??

2091. Gathavor (2008-06-03 19:02.28)

- (válasz Szuszi44 2090. hozzászólására)

Nem volt felesleges önfeláldozás. A filmben is benne van hogy épp ünnep volt, és ilyenkor nem mehettek csatába. Ezért ment ki Leonidász hogy pár napnyi előnyt szerezzen, az ünnepnek vége legyen és a görögök felkészülhessenek a csatára.

Itt nem az volt a dicsőséges hogy nyertek-e vagy sem. Hanem hogy kimertek oda állni. Ha millió perzsa nem is, de 200ezren legalább voltak.

2090. Szuszi44 (2008-06-03 18:59.54)

- (válasz Az utolso szamuráj 2083. hozzászólására)

Miért lenne tévedés.
Akárhány perzsát is megölhettek,de az a háború Szalamisz-nál dölt el.
Ez a csata felesleges önfeláldozás volt,a háborút enélkül is emgnyerték volna a görögök.
És ha a perzsák ilyen gyenge harcosok voltak,mitől dicsőség a legyőzésük?
Történelmi mértékkel mérhető,ez igaz,de vajon a pezsáknál mi maradt fenn erröl a csatáról?

2089. Filmmoly27 (2008-06-03 15:55.33)

Nem rossz film.meg kell nézni.

2088. Gathavor (2008-06-02 22:10.05)

- (válasz Az utolso szamuráj 2087. hozzászólására)

Ez igaz. Ez csak egy kis zavaró dolog volt bennem... A film értékeiből nem von le semmit.

2087. Az utolso szamuráj (2008-06-02 22:08.33)

- (válasz Gathavor 2086. hozzászólására)

Én annál többet láttam.
Persze hogy tulzott a mozi.Melyik nem?
Persze hogy vagy tetszik valakinek,vagy nem:melyik nem?
Ez nem történelmi mozi,már vagy 2000000 leirtuk:fantasy,mely történelmi tényekre támaszkodik.Ennyi.Ha pedig ilyesmi,logikus döntés volt CSAK a képregényt filmre vinni,ráadásul 5852488 el lett mondva,hogy Miller munkásságára támaszkodik.
Akkor mi a rákért kell történelmi tényeket számon kérni??
Az Egri csillagok se úgy történt meg,ahogy Gárdonyi leirta,vagy ahogy filmre vitték:kit érdekel?Jó mozi,kész.Gondolkodni kéne,melyik film hozta a történelmi hűséget...

2086. Gathavor (2008-06-02 21:58.38)

- (válasz Az utolso szamuráj 2085. hozzászólására)

Hát nem tudom milyenek lehettek. De Plataiánál sem a spártaiak miatt nyertek legfőképp. (habár a filmben egyértelműen látszott hogy ott ők voltak a vezérek)

Csak azt mondom hogy 300 spártai ÉS 5600 egyéb görög harcos a félszigetről... Ebből köbö 20at láttunk.

2085. Az utolso szamuráj (2008-06-02 21:53.33)

- (válasz Gathavor 2084. hozzászólására)

Annyira nem...tehetséges amatörök.A képzet spártaiakhoz képest valóban ilyenek lehettek.Meg ha a mozi cime 300,nem szólhat a thebaeiekróől,ugy gondolom.

2084. Gathavor (2008-06-02 21:44.53)

- (válasz Az utolso szamuráj 2083. hozzászólására)

Bár azt tegyük hozzá halkan hogy VALAHOGY a többi görög ki lett felejtve a filmből... akik meg meg voltak jelenítve azok is fitymálva voltak.

2083. Az utolso szamuráj (2008-06-02 21:40.50)

- (válasz Szuszi44 2079. hozzászólására)

Ez már ne haragudj,tévedés.
A harc Xerxésznek kb 20000 katonájába került.Példát szolgáltatott,a győzelem Darius két fia halálát is okozta.Bátorsága erőt öntött a csüggedt görögökbe,öszekovácsolta őket.Önfeláldozása történelmi mértékkel is mérve tisztelendő.

2082. Gathavor (2008-06-02 19:20.14)

- (válasz Szuszi44 2081. hozzászólására)

Jólvan helyes hozzáállás... Én sem utálok egyetlen filmet sem. Ami már nagyon szar, arra azt mondom vígjáték és máris szeretem:D

2081. Szuszi44 (2008-06-02 18:58.24)

Utálnni semmiképp sem,semilyen filmet.
Maximum leértékelni,de utálni nem.
Ezt is meg fogom még nézni,de attol jobb nem lessz a véleményem...

2080. Gathavor (2008-06-02 18:56.33)

- (válasz Szuszi44 2079. hozzászólására)

Nah! Ez így már bőven megfelel:) Nem kell hogy mindenki szeresse, csak ne utálja senki:P

2079. Szuszi44 (2008-06-02 18:55.37)

Meg sem tudom mondani,de átlagosnál jobbat nem adnék rá semmiképp.
Talán pont azért mert képregényadaptáció,tulidealizálva pár feleslegesen önfeláldozó katonát.

2078. Gathavor (2008-06-02 18:50.58)

- (válasz Szuszi44 2077. hozzászólására)

Ha filmként csodálatos akkor miért egy csillag?

2077. Szuszi44 (2008-06-02 18:47.50)

Megnéztem másodszor is hátha tévedek,ennyi pozitiv pomt mellett.
De nekem akkor is csak egy meglehetősen idealizált képregény filmrevitele,egy teljesen homályos történelmi eseményről.
Filmként csodálatos,de...

2076. Az utolso szamuráj (2008-05-29 11:45.11)

- (válasz Zsazsababa 2075. hozzászólására)

Sokan vannak))
És az nem kötekedés,beszélgetés.Látsz Te ott idegeskedést,csunya szavakat,froclizást?
Véleménycsere.Erre van a forum.

2075. Zsazsababa (2008-05-29 10:03.52)

- (válasz Az utolso szamuráj 1992. hozzászólására)

Persze nincs abban semi rossz csak abból van már elegem hogy akár melyik oldalra lépek te ott vagy és mindenkivel kötekszel és bele kötsz remélem vanak akik imádnak ezért!!!

2074. Zsazsababa (2008-05-29 09:51.27)

- (válasz Treben 2068. hozzászólására)

Egyetértek veled.

elejére ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Lifeisamovie, 2025-01-15 17:41	3033 hsz
Történelmi háttér	Ice Princess, 2016-03-21 01:07	34 hsz
Kérdések	Empire, 2014-08-06 09:54	74 hsz
Keresem	Langelus, 2012-09-29 22:35	1 hsz
Bakik, hibák a filmben	Logalenard, 2012-07-21 21:20	84 hsz
Download!!!	Langelus, 2012-04-14 22:48	35 hsz
ki a kedenc szereplőtök?	Gorgeous, 2011-05-25 23:00	93 hsz
A legjobb jelenet	Copfi, 2011-04-11 16:19	88 hsz