Fórum - Dallas (sorozat) - Vélemények (67. oldal)

elejére ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 ... végére

50849. Americanlife (2020-12-05 19:13.25)

Nem láttam a KL-et, de hol együtt voltak, hol nem...mondjuk szerintem ez pont lényegtelen volt Val szempontjából. Szerintem Gary is csak formálisan szerepelt dramaturgiailag is, szóval Val nem adott volna már sokat a Dallas-hoz...Bár Bobby temetésére ő is eljöhetett volna, mert szerette őt. Az tetszett, amikor Gary lenyomta Samanthának a kioktatószöveget, aki kikérte magának:) Érdekes, hogy a Conundrumban szerepelt Val és Gary is, sőt ha nem születik meg JR, akkor ők így is úgy is összejöttek volna...ez azért fura, mert egyrészt már régóta nem játszottak a Dallasban, és a KL-ben is elég viharos lett a kapcsolatuk, de pl. születtek ikreik. Azért fura, hogy felnőtt fejjel is összejöttek volna JR rémálma szerint, holott az eredeti forgatókönyv szerint tiniként álltak össze, és született meg Lucy. Annyira adott volt, hogy egy mi lett volna, ha...? egy sztoriban is mindenáron össze kellett volna hozni őket?

50848. Quantumleap (2020-12-05 13:10.58) - (válasz Americanlife 50847. hozzászólására)

Amikor JR-ra rálőttek, Gary és Val között elhangzott, hogy ez az első kritikus helyzet azóta, hogy Gary abbahagyta az ivást (Bár szerintem Gary nem hullajtott volna nagy könnyeket, ha belehal.). Valamint Southforkban Samanthának lenyomott egy kioktatószöveget az alkoholizmusról. Ezután többé tényleg nem esett szó erről, az viszont szembetűnő, hogy Lucy esküvője után Valt többé nem láttuk, a Conundrumot leszámítva. Lehet, hogy mert akkor szét voltak menve.

50847. Americanlife (2020-12-05 12:39.19)

Igazándiból Ted Shackelford, mint Gary, a Knots Landing nézői számára volt érdekes, ott pedig én is úgy tudom, hogy időnként visszatért az alkoholhoz és szeretői is voltak. A Dallas nézői csak egy kiegyensúlyozott, tiszta Gary-t láthattak, aki párszor visszatért a családi házba. De mivel fontosabb szerepet sem szántak neki, így lényegtelen is volt, hogy a másik sorozatban milyen a karaktere. Amúgy emlékeim szerint nem hallottam azt sem, hogy Gary-t úgy emlegetik a Dallasban, hogy újból iszik...Jock részvényeinek szétosztásakor józannak tűnt, illetve a saját és Lucy esküvőjén, vagy amikor JR-ra rálőttek. Az álomévadban Bobby temetésén 3 jelenete, ha volt. Az utolsó rész pedig JR álma volt, de ott sikeres, ravasz, nőcsábász ügyvédet alakított, tehát a Dallasban már alig emlegették őt, főleg nem az ivási szokásait.

50846. Quantumleap (2020-12-05 09:05.43) - (válasz Americanlife 50845. hozzászólására)

A második Garyről (Ted Schackelford alakításában) elhittem, hogy összeszedte magát, és végleg lerakta az alkoholt. Ha David Ackroyd marad, ő valahogy nem tudott volna erről teljesen meggyőzni. Különösen az utolsó jelenetében, amikor Vallal beszél távoztában, tűnt igencsak gyengének és elesettnek. Bár igaz, a Knots Landingben, és a Dallas folytatás évadokban rámcáfoltak. Azokban mégis megesett, hog Gary újra a piához nyúlt, mégha utóbbiban csak hallottunk is róla. :)

50845. Americanlife (2020-12-04 19:36.29)

Nehéz általánosítani...a három Jenna közül az első 1, a második 2 epizódban szerepelt. Kaptak egy meghatározott karaktert, akit el kellett játszaniuk. Igazándiból csak annyi derült ki, hogy Jenna esetleg előnyt szeretett volna kovácsolni abból, hogy Charlie Bobby lánya. A második felbukkanásakor már azt sem, hanem csak egyszerűen Bobby-t akarta, akinek akkor a házassága válságba került. A harmadik Jenna ehhez képest úgy indított, hogy független nő (és nem az a kurvás típus, mint az első), aki képes egyedül is nevelni a lányát, Bobby segítsége nélkül. Azért volt érdekes ez a fordulat, mert sokkal inkább Bobby küzdött a nőért, a válása után pedig úgy gondolta, hogy Jennával komolyabbra is fordulhat a dolog...annak ellenére, hogy egyszer már csalódott benne. De örökké ott maradt Bobby és Pamela twist and turn storyline-ja, amely miatt mindig érezte a néző: Jenna sosem kap olyan szerepet Bobby szívében, mint Pamela. A történetekkel, amelyek utána következtek, eléggé jól tudtak frissíteni, annyira, hogy Jenna hamar főcímszereplő lett, és még a színésznő terhességét is beleírták a történetbe. Az első Kristin nagyon kevés epizódban játszott, egysíkú szerepkörrel. A második ehhez képest fontos szerepeket kapott, és nagy volumenű történetek mozgatórugója lett, rálőtt JR-ra, a testvérét akarta gyilkosságba keverni, majd terhes lett JR-tól, semmiért nem vonták felelősségre, a visszatérése nem csak egy cliffhanger-rel, de olyan sztorikkal is szolgált, mint pl. a Christopher örökbefogadása körüli mizéria...a második Kristinnek sokkal több lehetősége volt, és örökké egy tüske maradt JR-Samantha viszonyában is, sőt JR a részeg álmában őt is viszontláthatta, milyen élete lett volna, ha nem találkoznak (utalva arra, hogy JR közvetetten szerepet játszott Kristin lecsúszásában és halálában). Az első Gary két részben játszott, míg a második jó pár epizódban...fura, de a második Gary a karaktert sem tudta annyira kibontakoztatni, mert amikor néha felbukkant, akkor is csak pár jelenetet kapott. Igaz, a spin-off sorozattal már bőven befutott, de a csak Dallas-t nézők ebből semmit nem láthattak. Tintásnál szembetűnő volt a változás. A második ugyan megjavult, de az a néhány epizód inkább az emberi oldalát mutatta be, és szinte csak meghalni tért vissza. Kétségtelen, hogy az első Tintás mind küllemben, mind mentalitásban közelebb állt a valósághoz, és David Wayne profi módon hozta a karaktert. Őt elég nehéz lett volna lepipálni akkor is, ha a karaktere marad ugyanolyan, csak más színésszel. Ami a két Ellie-t illeti, belsőre mind a kettő tudta hozni a karaktert, a másodiknak viszont olyan sok önálló történet nem jutott, gyakorlatilag a főbb mozzanat az volt, hogy Clayton beilleszkedését segítse a nászútjuk után. Érdekes, akármennyire különbözött külsőre a két színésznő, engem sosem zavart, mert mindkettő beleillett a sorozatba, csak más-más okok miatt. Mégis azt gondolom, hogy nem a színész formálja a karaktert, hanem az írók. Bár kétségtelen, hogy a színész játssza el a karaktert, de úgy, ahogy azt kérik tőle. Arra akartam rávilágítani, hogy a cserék külsőre még nem is voltak annyira rosszak (vagy legalábbis meg lehetett szokni). Ugyanakkor szerintem egyes választásokra nem lehet azt mondani, hogy megszoktuk volna, ha XY alakítja ZQ karaktert. Mert a többi karakterhez is kellett igazítani...Bobby nem kaphatott egy nála 4-7 évvel idősebb Pamelát, akin látszik is, hogy idősebb, mint a színész. Kivétel persze lehet, mert Priscilla Presley 4 évvel idősebb, mint Patrick Duffy, sőt még Steve Kanaly-nél egy évvel is...simán illett Jenna mindkét férfihoz, nem tűnt idősebbnek náluk, bár ezt a szerencsés külsejének is köszönhette...sőt Steve Kanaly az őszes, ráncos alkatával idősebbnek is tűnt, mint Priscilla. De azért úgy vélem, hogy JR és Cliff esetében olykor az életkor skálán is tudtak szélesíteni, mert pl. Deborah Shelton is 17 évvel volt fiatalabb Larry Hagman-nél, mégis passzoltak egymáshoz. Ken Kercheval pedig 15-25 évvel fiatalabb nőket kapott, de valahogy sosem tűnt zavarónak a korkülönbség...furcsa volt, amikor sokan azt írták, hogy Vanessa "öreg" JR-hoz, holott Gayle Hunnicutt 12 évvel volt fiatalabb Larry Hagman-nél, csak ugye JR-t mindenféle korú nővel ágyba bújtatták, és főleg Cally után Vanessa "idősnek" is tűnt, pedig nem...

50844. Quantumleap (2020-12-04 10:07.51) - (válasz Americanlife 50843. hozzászólására)

A három Jenna és a két Digger és Gary is jó példa arra, hogy a színésztől is függhet, hogyan formálódik a karakter. A két Kristin aránylag megegyezett. Belsőre Donna Reed is ugyanazt hozta, mint Barbara Bel Geddes.

50843. Americanlife (2020-12-03 17:54.16)

Igaz, hogy a karaktereket később is lehet formálni, pl. April először tipikusan a kurva típus volt, aztán megszelídítették. Samantha 8 évadon át nem tudott kitörni az alkoholista, JR-tól erősen függő szerepkörből, aztán a 9. évadtól sikeres, az ital nélkül élőt nőt varázsoltak belőle (igaz, a karaktert máskülönben ki akarták írni, de így meg tudták menteni)...és olykor Bobby is elkezdett hasonlítani a bátyjára, bár itt már kifejezetten Patrick Duffy kérte, hogy ne csak mindig jófiút kelljen alakítania. De úgy érzem, a sorozat elején azért eléggé meg voltak határozva a karakterek, főleg, hogy nem hosszútávra terveztek. Ha valaki eleve nem egy adott típus már külsőre sem, akkor azért elég tehetségesnek kell legyen, hogy el tudja hitetni velünk, hogy passzol a karakterhez. Ugyanakkor én pont olyan dolgokra értem, mint pl. az életkor, amit nem lehet letagadni...Linda Evans lehet alkalmas lett volna Pamelának, de ha valóban Patrick Duffy vagy Steve Kanaly-t akarják Bobbynak, tény és való, hogy Linda Evans mindkettőhöz "öreg" volt...ékes bizonyítéka, hogy a Dinasztiában jóval idősebb pasi volt a férje, mert a színésznő az érett nőtípust tudta hozni. Pl. a Dallas tekintetében már sokszor említettem, hogy az életkorra mennyire nem adtak, Ken Kercheval rendre lánya korabeli nőket kapott barátnőnek/feleségnek. Amit viszont kiemelnék, hogy Howard Keel-hez mind Barbara Bel Geddes, mind Donna Reed elég jól illett, tehát azért voltak pozitív választások is.

50842. Quantumleap (2020-12-03 10:40.11) - (válasz Americanlife 50841. hozzászólására)

Ha más színész játszott volna egy adott karaktert, akkor az jóllehet másképp is lett volna formálva. Például Ken Kercheval alakításában Ray feltehetőleg nem lett volna annyira cowboyos, farmmal foglalkozó. Steve Kanaly alakításában Bobby pedig mondjuk jobban húzott volna a farm felé, mint a vállalathoz.

50841. Americanlife (2020-12-03 08:45.16)

Nem, pont azt mondom, hogy jól lettek kiválasztva. Ugyanakkor tartom magam ahhoz, hogy Ken Kercheval nem illett volna a cowboyos kategóriába...nem volt sportos alkat, és ha néha mutatták farmerban, akkor olyan idétlenül hatott (lásd 9. évad, amikor a party végén kiderült, hogy Parmelee nem Jock). Igaz, valahogy Steve Kanaly-ről se az jutott volna eszembe, hogy egykor playboy, a nők bálványa, aki képviselői és olajmágnási babérokra tör. De pl. Linda Evans naná, hogy öreg lett volna Pamelaként, hiszen ha Patrick Duffy játssza Bobby-t, aki 7 évvel fiatalabb, mint Linda Evans, továbbá kölyökképű volt a Miniseries-ben...ha Steve Kanaly játssza Bobby-t, ő is 4 évvel fiatalabb, mint Linda Evans. Pláne Pamela karaktere 53-as, tehát 25 éves volt a sorozat kezdetén, Linda Evans akkor már 36 éves volt...igenis fenntartom, hogy nem lettek volna jó választások, józan paraszti ésszel nézve sem.

50840. Quantumleap (2020-12-03 04:57.56) - (válasz Americanlife 50839. hozzászólására)

Mondhatjuk utólag, hogy ki illett volna vagy ki nem, de a helyzet az, hogy akkor valószínűleg őket szokjuk meg, és most a fordítottját állapítgatnánk meg (pl. "Szerintem Ken Kercheval nem illett volna Cliff karakteréhez."). :) Vagy te tudsz mondani olyan jelentősebb szereplőt, akinél szerinted határozottan rossz színészválasztás történt, valaki más jobban eljátszhatta volna?

50839. Americanlife (2020-12-02 19:02.53) - (válasz Kfruzsina 50835. hozzászólására)

Ken Kerchevalhoz nem illett volna a cowboy figura, hiszen abszolút nem az a típus. De Steve Kanaly sem lett volna érdekes Bobby habitusával és életpályájával: üzletember, képviselő...szóval szerintem is mindenki jól lett kiválasztva, annak ellenére, hogy sok karakter messze nem olyan korú volt, amilyen az őt eljátszó színész(nő). A nők kiválasztására valóban nagy hangsúlyt fektettek, és szerintem még a későbbi évadokban is ügyesen tették. Ha nem is mindegyik volt klasszikus szépség, de tényleg valamiért karakteres. Samantha és Pamela pedig valóban divatot teremtettek, mert sok nő őket utánozta, akár a frizurában, akár a sminkben, akár a ruházatban. A szereplőcsere sosem szerencsés egyik sorozatban sem...főleg ott nem, ahol már évek óta a jól bevált színész(nő) alakítja a karaktert. Mivel a Dallas alaposan okult belőle, hogy főszereplőt lecserélni és halottat feltámasztani nagyon nem szerencsés, ezért a későbbi évadokban különösen ügyeltek arra, hogy ha a karakter távozott, akkor később vissza tudják hozni. Ezért kérdezték meg többször is Sheree J. Wilson-t, hogy biztos halált akar Aprilre? Mert az utolsó részben szerették volna őt is visszahozni...ha April meghal, nem lesz visszaút. A színésznő nagyon biztos volt benne. Samantha akkor volt Ray-jel, amikor JR-ral összeveszett egy este, mert a férfi nem akart vele szexelni...Samantha már mindenképpen gyereket akart, mert 7 év házasság után a család is elvárta tőle, és hogy a legidősebb fiútól legyen az első fiú unoka. Azt nem mutatta, hogy valóban le is feküdtek volna, de ha igen, akkor tényleg Ray is a listára kerülhetett volna, mint lehetséges apa. Samantha esetében a második terhesség is ugyanilyen kérdőjeles volt, amikor Peter és JR voltak a lehetséges apajelöltek. De valóban aztán nem volt jellemző a színészcsere, még a kisebb karaktereknél sem. Pl. Lucy és Ellie is el lettek utaztatva, bár utóbbinál különösen nehezen hihető, hogy sose tért volna vissza az otthonába, de nyilván ennek az volt az oka, hogy Barbara Bel Geddes-t sem akarták visszahozni, vagyis 4 rész erejéig, amit a színésznő kikért magának, és inkább nem vállalta (nem tudom mire fel, hiszen a sorozat látványosan hanyatlott, és BBG is már 70 körül volt). Így történt, hogy csak Clayton-t láthattuk az utolsó évadban és 4 rész erejéig.

50838. Americanlife (2020-12-02 18:49.57) - (válasz Quantumleap 50836. hozzászólására)

Valóban nem volt lepénzelés, ugyanakkor ez a lélektani dolog nekem is berögződött, csak mert JR szeretett lepénzelni embereket. Ugyanakkor gondoljunk csak bele, mi érdeke lett volna? Teszem fel Cliff az apa, JR és Samantha tudják, de azért nevelgetik a gyereket? Pláne Cliff gyerekét, aki ősellenségnek számít? Samantha helye is megingott volna, mert mondhatta volna JR: távozzon a fattyúval, ennyire nem akar szerepet játszani a család előtt. Nagyon más opció nem lett volna, ami ideális. Christopherről is kiderült, hogy Jeff Faraday az apja és nem JR. Itt viszont az időbeliség nem egyezett. Ugye Kristin az évad elején közölte, hogy JR gyerekével terhes. Kaliforniába küldték, itt elvetette a gyereket, majd megismerkedett az új pasijával, teherbe esett tőle, és az évad végére már meg is szülte a gyereket. Egy évad egy évet jelentett általában, nos Kristin-nek ehhez mindent iszonyúan gyorsan kellett megcsináljon, abortusz, újra teherbe esni, 9 hónap egy terhesség...mindezt ő jóval rövidebb idő alatt hozta össze. Még ha az lett volna, hogy Christopher koraszülött...

50837. Kfruzsina (2020-12-02 10:53.41) - (válasz Quantumleap 50836. hozzászólására)

Akkor lehet rosszul emlékszem, régen láttam már.

50836. Quantumleap (2020-12-02 10:44.58) - (válasz Kfruzsina 50835. hozzászólására)

Semmi lepénzelési utalás nem volt. A nyáron újranéztem az első 3 évadot.

50835. Kfruzsina (2020-12-02 10:08.34) - (válasz Americanlife 50831. hozzászólására)

Köszönöm szépen, hogy a tőled megszokott stílusban válaszoltál minden kérdésre. Érdekes amúgy, hogy szinte minden szerepre mást színészt szántak a legelején. Én nem tudtam volna Steve Kanaly-t Bobbyként elképzelni, sem pedig Cliffet Rayként. Persze más, ha az ember eleve őket szokta volna meg. A többi színészt nem ismerem, így nem tudok róluk nyilatkozni, de a Dallasban szerintem mindenki telitalálat volt. A színészek teljesen hozzánőttek a szerepükhöz. A nők szerintem nemcsak szépek voltak, volt bennük valami karakteres is, így női szemmel megítélve is. Arra gondolok, hogy pl: ez az új Dallas sorozat nőiről nem mondható el, a réginél jobban odafigyeltek a szereplő választásra. Igen az elején a szereplők nem voltak túlöltöztetve, a vége felé viszont meg már sok volt, dehát mit várunk a gazdagok világától. Emlékszem Samantha és Pamela frizurái is az akkori divatnak megfelelően változtak. A szereplőcsere nem szerencsés más sorozatoknál sem, főleg ha főszereplőről vagy fontos karakterről van szó. Azt sehol nem tudják a rajongók elfogadni, pedig előszeretettel alkalmazzák szerintem a mai napig. Érthető, hogy Ellie után nem akarták Pamelát lecserélni, viszont ügyeltek arra, hogy ne "haljon meg", így a karaktere bármikor elővehető legyen. Érdekes, hogy arra a két pasira az elején akik Jockeynak keresztbe akartak tenni, már egyáltalán nem emlékeztem, ahogy így szóba kerültek halványan beugrott valami olyasmi, hogy amikor a kis Johnnyt a kórházból elrabolták, telefonáltak Jockeynak, hogy a csecsemő náluk van és válságdíjat kértek tőle. J. R. persze hamar kiderítette, hogy ez nem igaz. Igazából olyan sok mellékszereplőt végigvonultatott a Dallas a közel 360 rész alatt, hogy képtelenség mindegyikre emlékezni, főleg azokra, akik csak néhány epizódba voltak láthatók. Még egy meglepő tény, amit írtatok, hogy Samantha Rayel is volt az első évad 10. részében. Erre sem emlékeztem, nem biztos, hogy láttam azt a részt vagy ha igen, akkor is nagyon régen. Ezután elképzelhető még az is, hogy a kis Johnnynak nem Cliff, hanem Ray az apja. Ezek az apasági dolgok is olyan furcsán voltak megoldva, lezárva a Dallasban. Ugye Johnnyról sokáig azt hitték, hogy Cliff az apja, aztán egy DNS vizsgálat kimutatta, hogy mégis J.R. , de mintha valami olyasmi rémlene, hogy J.R. lepénzelte a vizsgálókat, vagy legalábbis erre lehetett következtetni. De érdekes ez utána soha többé nem került szóba. Ugyanez a helyzet Christopher esetében is, de tudom, erről már írtatok lentebb.

50834. Americanlife (2020-12-01 11:59.21) - (válasz Quantumleap 50833. hozzászólására)

Szerintem nem pilóta, hanem magánnyomozó volt az, de mindegy is...értem amit írsz, de JR karaktere tényleg nem volt az elején túlgondolva. Még a Miniseries után sem. Fokozatosan tették olyanná, hogy megérjen egy lövésre az évad végén. Bár pont nem is kellett volna Ames-t és Willie Joe-t sem mutatni, csak annyit elejteni, hogy kap tőlük egy fenyegető üzenetet: nem felejették el, és bosszút fognak állni. Szerintem érdekes lett volna, ha még a merénylők számát akarják növelni, és amúgy tényleg egy gyilkosságot úsztak meg... Ray már szerintem akkor is kiábrándult valamennyire JR-ból, nézd meg, ahogy ránézett a epizód végén, szégyellte ő is magát, hogy a család előtt ennyire leszerepelt. És ne feledd, hogy Ray a 10. részben már Samanthával is összejött egy éjszaka erejéig, tehát ebből látni, hogy már nem tisztelte JR-t, havernak sem annyira tekintette, ha a feleségével is csinálta. Nyilván rosszra akkor fordult a kapcsolatuk, amikor a bárénekesnőt elszerette tőle...

50833. Quantumleap (2020-12-01 01:46.43) - (válasz Americanlife 50832. hozzászólására)

A későbbi, jó öreg JR-t szerinted érdekelte volna, ha valaki jogosan vesz revansot rajta? Úgy értem, meggátolta volna a válaszcsapásban? Egyrészt, hányszor vitt ágyba férjes asszonyt. Másfelől, évadokkal később ott volt az a rész, amikor lebukott, hogy ő bérelte fel azt a pilótát, hogy kamuzza be Pamelának, hogy látta Markot, mert a pilótát végül elkapta a lelkiismeret és elmondta Pamnek az igazat. Bobby részéről teljesen jogosan lett letámadva. Mégis utána első dolga volt felhívni a pilótát, és megfenyegetni, hogy jobb, ha elmegy a városból, különben lesz egy pár nem kívánt látogatója. Ray szerintem inkább ott ábrándult ki JR-ból, amikor lefeküdt a bárénekesnővel. Igen, azt ugye én is említettem már többször, hogy eleve az nem túl élethű, hogy utána Jeb Ames és Willie Joe Garr nem bukkannak fel többet, pedig ugye Ames meg is fenyegeti JR-t, hogy evvel nincs vége, találkoznak még. (És ilyet sajnos más sorozatokban is láttam már.) Arról nem is beszélve, hogy egy gyilkosság leülését úszták meg. Lehet, hogy arról volt szó, hogy a két színész nem akart többet szerepelni, cserélni pedig nem akarták őket, pláne, hogy Amest így is két színész játszotta (A Jock szívrohamos részben még más volt.)

50832. Americanlife (2020-12-01 00:51.29) - (válasz Quantumleap 50830. hozzászólására)

Igen, a sorozat elején JR nem volt egy tipikusan bosszúálló típus, inkább csak méregkeverő volt. De ez nem csak abban rejlett, hogy nem kifejezetten őt szánták a központi karakternek. A 4. résznél egyébként pont nem is lett volna miért bosszút állnia, hiszen ő és Ray csábították el a két fickó feleségét, akik revansot vettek, igaz sajnos ennek Samantha itt meg a levét. Szerintem örülhettek annak, hogy annyival megúszták a balhét, és azért ők is sárosak voltak. Az a rész különben is két másik dologra világított rá, az egyik, hogy Ray rájött: nem érdemes annyira JR barátjának lenni...a másik, hogy bár Samantha tudta, hogy a férje csalja, ugyanakkor a család előtt nyilvánosan még nem bukott le. Pont ezért mondta Ellie Jock-nak is, hogy legyen vége a drámának, mert ez családon belüli ügy. Tehát nem igen lett volna miért bosszút állnia... Amin viszont csodálkozom, hogy a két pasin sosem állt bosszút, amiért azzal zsarolták, hogy elrabolták a kis Johnny-t. Pedig abból a történetből ki lehetett volna hozni azt, hogy JR megleckézteti a két pasit, pl. újra nyomoztat Julie halálának ügyében, hogy a két férfi börtönbe kerüljön...elég lett volna egy epizódot rászánni, és máris 2 gyanúsítottal több lett volna a szezon végére, aki rálőhettek JR-ra. Az már sokkal érdekesebb lett volna.

50831. Americanlife (2020-12-01 00:43.43) - (válasz Kfruzsina 50829. hozzászólására)

Az eredeti vetítésnél én sem emlékeztem az első Tintásra, a másodikra viszont igen. Amikor ismételték első ízben a sorozatot, és volt alkalmam az első epizódot újra(nézni)??, akkor viszonylag gyorsan megszoktam az első Tintást, de csak talán már annyira találó volt az a fizimiska...engem nem zavartak amúgy a cserék, mert el tudtam vonatkoztatni a külsőtől, és a karakterekre koncentráltam. Barbara Bel Geddes pont a maga egyszerűségében volt szerethető, pláne mindig is volt benne valami, ami nagyon nem amerikai... a zsákruhás nagymama abszolút nem úgy nézett ki, mint egy olajmágnás felesége. De azért az első részekben még a Ewingokat sem öltöztették annyira, nem volt olyan óriási a kontraszt a hétköznapi emberekkel szemben, mint a későbbi évadokban, amikor már inkább túlzásba vitték, és a Dallas amolyan divatkorszakot is alkotott, főleg Travilla idejében. Donna Reed nem véletlenül nem jött szóba az első válogatásnál. Hiszen direkt olyan színészeket, színésznőket kerestek, akik vagy csak kevésbé voltak híresek, vagy egyáltalán nem. Egyrészt nem tudták volna megfizetni a sztárokat (így lett végül Jim Davis Jock, akinek a karakterét John Wayne-nek szánták volna). Másrészt a Dallast sem tervezték különösen hosszúra, de még annyira sikeresre sem. A nőknél pl. fontosabb volt, hogy esztétikai élményt nyújtsanak, a tehetségük másodlagos volt. Barbara Bel Geddes ismert színésznőnek számított, mert néhány híresebb filmben már szerepelt, és semmiképpen sem akartak egy dívaszerű színésznőt választani. Mást játszott volna Steve Kanaly, pontosabban Bobby-t, de amikor elolvasta Ray szövegét, azt mondta, az a karakter kell neki, az lesz ő. Ken Kercheval lett volna Ray, a Falcon Crestből ismert Robert Foxworth lett volna JR, Pamelát Linda Evans játszotta volna, de őt túl öregnek találták a szerepre (egyetértek), de nem járt rosszul, mert a Dynasty-ban jelentős szerepet kapott. Mary Frann játszotta volna Samanthát, míg Lucy-t casting útján választották ki. Donna, azaz Susan Howard csak egy epizódra volt szerződtetve, de a Clayton-t alakító Howard Keel is csak 4-re, mindketten főcímszereplők lettek. Szóval akárhonnan nézzük, egyedül Ellie karakterénél volt biztos, hogy Barbara Bel Geddes játssza, később pont őt kellett lecserélni. Én sem értettem egyet azzal, ahogy elbántak Donna Reed-del, mert 3 évet írtak alá, és még azt is megkockáztatták, hogy kifizetik az elmaradt bérét, bár sajnos a Dallas után nem sokkal meg is halt. Ugyanakkor azt gondolom, hogy Barbara Bel Geddes meggondolatlan volt, mert bár egészségügyi problémákra tudta fogni a távozását, ugyanakkor hamar kiderült, hogy a pénz állt a háttérben, mivel egy év múlva vissza is tért, amint emelték a fizetését, és az utolsó évadnál pont azt sérelmezte, hogy 4 epizódot kapott volna. Mellesleg Donna Reed, akármennyire is tehetséges és elegáns nő volt, lehetősége sem volt kibontakoznia, mert az évad közepén érkezett, és sok jelenetet később sem adtak neki. Pamela kilépése nagy vihart kavart akkoriban, mert őt is a pénzzel akarták visszacsalogatni: annyit ígértek neki, amennyit még sorozatszínésznő sosem kapott a TV-történetben. Ugyanakkor egyáltalán nem volt véletlen, hogy miért nem Margaret Michaels játszotta őt a későbbiekben, hiszen tudták, hogy a nézők nem tudnák őt elfogadni, ahogy Donna Reed-et sem...ezért alapszereplőt már sem lecserélni, sem meghalasztani nem mertek. Ez alól pont az April-t alakító Sheree J. Wilson volt kivétel. Őt egyébként sem hosszútávra és főleg nem Bobby mellé tervezték...de csiszoltak a karakterén, és mire a nézők is megszokták, a színésznő terhes lett, és halált kért April karakterére. Ezzel még Leonard Katzman sem értett egyet, mert az utolsó részben vissza akarta őt is hívni. Csak azt mondták, ha már halál, akkor legyen nagyon emlékezetes is. April halála a legjobb haláljelenet címét is elnyerte a sorozatok versenyében. De szerintem is jól tették, hogy Victoria Principalt nem merték lecserélni, mert a nézők még jobban elfordultak volna...egy 9 éve játszó karaktert annyira megszoknak, mintha családtag lenne.

50830. Quantumleap (2020-11-30 13:31.50)

Amit még említeni akartam, a sorozat elejét, azon belül is inkább a miniseriest illetően: Az, hogy Jockey-t itt még nem szánták annyira jelentős központi karakternek, több szempontból is látszik. De a jellemét illetően is. Például ott volt a negyedik rész, amikor a két fickó, akiknek a nőivel Jockey és Ray lefeküdtek, bosszúból fegyveres drámát rendezett Southforkban, és Samanthát is keményen megalázták a család előtt. Na most, a későbbi, "klasszikus", jól ismert Jockeyről nehéz elképzelni, hogy egy ilyet eltűrt, és megtorlás nélkül hagyott volna. Pláne, hogy utána már saját korrupt rendőre volt, aki szinte bármiféle mocskos dolgot végrehajtott neki. Persze, a legelején még epizodikusabb szerkezetű volt a sorozat, végülis lehet, hogy utána elintéztette őket valamiképp, csak mi nem láthattuk és hallhattuk.

50829. Kfruzsina (2020-11-30 11:09.45) - (válasz Americanlife 50827. hozzászólására)

Sziasztok! Örülök, hogy ismét "él" a Dallas fórum. Szóval a szereplőcserék engem is nagyon zavartak, főleg, hogy a két Tintás Barnes külsőre sem hasonlított egymáshoz. Mondjuk én legelőször az első évad (úgy, hogy a miniseriest nem számoljuk) 15. részétől láttam a sorozatot, akkor a Tintás épp nem szerepelt, tehát amikor visszatért, én alapból a magasabb, szakállassal szoktam meg és azonosítottam a karaktert. Amikor jó pár évvel azután a Story Tv-s ismétléseknél a miniseriest is volt alkalmam elcsípni, na akkor döbbentem le, hogy a részeges Tintást teljesen más színész játssza az elején. De Tintás viszonylag hamar meghalt és amíg élt se szerepelt minden részben, így talán ez megbocsájtható. Viszont Ellie Mama annál inkább zavaró. Nekem nagyon szimpatikus volt Barbara Bel Geddes, olyan igazi nagymama típus, viszont egy délvidéki olajmágnás feleségének kevésbé illet be. Arra jóval alkamasabb volt Donna Reed, a megjelenése, ahogy öltözködött, a stílusa. Igen, ha kezdetektől fogva őt hozzák be Ellieként a nézők automatikusan őt szokják meg. Tényleg az Ő neve soha nem merült fel? Tudtommal pedig Ő nagyobb sztár volt, mint Barbara. Nagyon sajnáltam amúgy, amikor Barbara visszatért és Donnát elpasszolták, nem volt tisztességes a színésznővel szemben. Ha jól tudom utána ebbe belebetegedett és nem sokkal később meg is halt. Pamela kilépése után valóban nagyot változott a Dallas hangulata, onnantól kezdve engem már nem tudott úgy lekötni, mivel több alapszereplő távozott már akkora (Donna és Lucy is) az újak meg nem voltak olyan jók. Aprilt soha nem tudtam megszokni Bobby mellett, az is furcsa volt számomra, hogy előtte Cliffel és Jockeyval is volt viszonya. A régi Bobby (a "feltámadás" előtti) ennél jóval erkölcsösebb volt, minthogy a bátyja és a sógora használt nőjével járjon, majd később el is vegye feleségül. Oké, Aprilen a készítők sokat finomítottak, a végére egész normális lett, tudom azt is, hogy Leonard személyes kedvence volt, azért tartották sokáig bent, de ez akkor is annyira abszurd volt, hogy Bobbyval hozzák össze. Talán jöhetett volna más valaki Pamela helyett. Tényleg abba a sminkesben, aki Pamelát, majd később az ál- Pamelát játszotta hosszabb távon nem gondolkodtak? Az soklla jobban hasonlított az igazi Pamelára.

50828. Americanlife (2020-11-29 20:11.47)

Még valami, Donna Reed azért is volt húzónév, mert Oscar-díjas színésznőként úgy gondolták, hogy nagyot ütne, ha egy valóban tehetséges, A-listás sztár is csatlakozna a sorozathoz, mint főcímszereplő. A színésznő élete végéig kőkemény republikánus is volt, és ugye a Dallas-t ismerve, ez sem volt utolsó szempont...egyébként még mindig jobb választás volt, mintha Larry Hagman anyját tették volna be, az már túl bennfentes lett volna, pláne Howard Keel-hez is öreg...mellesleg a színésznő akkor már nyugdíjba is ment, és a show-nak sem tett volna jót ez a hírnév...rendben, hogy Heidi Hagman pár epizódban jelentéktelen szerepet kapott, később Linda lánya, és Patrick fia is, de azért Ellie egy alap és főcímszereplő volt.

50827. Americanlife (2020-11-29 20:01.36)

Igazat adok abban, hogy a hasonlóságra odafigyelhetnének, ha már színészcsere történik. A Dallast az elején nem tervezték olyan hosszúra, így ez is volt részben az egyik ok, hogy ha új színésszel játszották el a karaktert, akkor inkább azt figyelték, hogy az mennyire tehetséges, karakteres arra a szerepre. David Ackroyd 78-ban egyébként több sorozatban is játszott, és Gary karakterét eredetileg is csak 2 epizódra akarták a Miniseries után. Amikor felvetődött az, hogy Gary visszatér, akkor a színész 2 TV-filmben és egy teljesen új sorozatban játszott, Ackroyd egyébként is híres volt arról, hogy csak kisebb epizódszerepeket vállalt, Ted Shackelford színészi mentora pedig Barbara Bel Geddes volt, így érthető, hogy hosszútávon, egy spin-off sorozatnál olyan színészben gondolkodtak, aki igazság szerint még csak pár éve játszott, de frissítőként hatott mindenféle értelemben. A sors iróniája, hogy David Ackroyd 82-ben játszott a Knots Landing-ben is, de csak egy epizód erejéig. Különben több ok is arra ad magyarázatot, mennyire nem figyeltek a cseréknél, hiszen Linda Gray és Mary Crosby között 18 év korkülönbség volt, holott a karakterek között csak pár év. Rendben, hogy Linda jól tartotta magát... Vagy pl. Larry Hagman és Barbara Bel Geddes között is csak 9 év korkülönbség volt, míg Patrick Duffy 18 évvel volt fiatalabb mint a legidősebb bátyját játszó Larry Hagman. Ken Kercheval pedig rendre nála jóval fiatalabb nőkkel járt, átlag 15-20 évvel fiatalabb nőket kapott, a Michelle-t alakító Kimberly Foster több mint 25 évvel volt fiatalabb nála. És ha csak belegondolunk a legnagyobb botrányt kavaró cserére: Donna Reed-et eredetileg 3 évre szerződtették, és merőben más volt küllemre, mint Barbara Bel Geddes, de még a habitusuk is nagyon különbözött. Fontosabb volt, hogy ne a megszokott Ellie-t kapják vissza a nézők, bár véleményem szerint Donna Reed sokkal jobban megfelelt az akkori déli matriarcha típusnak, elegánsabb is volt, és biztos vagyok benne, ha vele indítanak, akkor a jónép őt szokja meg. Morgan Fairchild amúgy nem akart a későbbiekben Jenna lenni, amit a színésznő anyja nagyon bánt, mert a Dallas volt a kedvenc sorozata. Ugyanakkor 83-ban már nem is gondolkodtak abban, hogy Jennát újra játszaná. Szóval összességében véve sosem a külsőre, a korra figyeltek, hanem hogy az adott színész/nő mennyire karakteres, átütő abban a szerepben, amit el kell játszania.

50826. Quantumleap (2020-11-28 23:01.34)

Én amúgy úgy gondolom, hogy ha egy sorozatban egy színész nem vállal újra egy karaktert, de mindenáron el akarják valakivel játszatni, az kellene, hogy legyen a minimum, hogy a hajszín és szemszín megegyezzen. A Dallas esetében Gary volt az, akinél egyikre sem fordítottak gondot. Azt amúgy lehet tudni, hogy mik voltak az IRL-okai annak, hogy az előkerülése után és a Knots Landingben nem David Ackroyd játszotta?

50825. Americanlife (2020-11-28 22:04.00)

Az volt főleg fura, hogy Samanthának annyiféle frizuráját láthattuk, Donna rövidebb haját is nehezen szoktuk. Angelica Nero vészjósló volt benne, és olyan furcsa volt a sok, színes, divatos ruha. Tartom magam ahhoz, hogy Pamela kilépésével az egész sorozat hangulata megváltozott, személy szerint a 10. évad, amelyiket a legkevésbé szeretem. Amikor Angiában voltam, 1993-ban, akkor a 11. évad ment ott, akkor már nagyon más volt minden, csodálkoztam, hogy kicsoda is Cally, a McKay család, vagy éppen April. Johnny és Christopher is nagyfiúk lettek. Ray és Jenna távozása várható volt, ugyanakkor az szintén nagyon sokkolt, hogy Lucy-t visszahozták, de örömmel vettem.

50824. Americanlife (2020-11-28 21:58.31) - (válasz Quantumleap 50823. hozzászólására)

Ez fura, mert én is néztem a német RTL-en, és pontosan emlékszem arra a részre, amikor Pamela eltűnik, és levelet ír Bobby-nak (256. rész). Viszont tudtam, hogy nem az az utolsó rész, mert egyrészt abból az évadból is csak 5 rész ment le, másrészt tudtam, hogy 356 részes a sorozat. Csak az volt a fura, hogy a csatorna miért az évad elején hagyja abba a sorozat vetítését, ezt soha nem értettem meg. Román csatornánk nem volt, de azt tudom, hogy ők előrébb jártak, mint mi...mármint ott korábban kezdték el leadni a sorozatot is. Mi ennél a levélfelolvasós rész vetítésekor még csak a 4. évadnál jártunk, talán még Jock sem halt meg...így nagyon fura volt látni, hogy milyen a sorozat a későbbi évadokban. Emlékszem, hogy az mindenkit sokkolt, hogy Lucy már nem szerepel, Jockot mondjuk mindenki tudta, hogy meg fog halni. Bobby halála-visszatérése meg azok számára nem volt már újdonság, akik követték a német csatornát. Én csak akkor tudtam belekapcsolódni, amikor Bobby és Pamela második házassága volt terítéken, az új szereplőket meg valahogy furcsának találtuk, ugye akkor játszott Mandy, Jamie, April, Jack és Jennát sem gondoltuk, hogy visszatér, főleg, hogy Priscilla alakításában. Érdekes volt, hogy akkor olyan távolinak tűnt az az 5-6 évad ugrás, teljesen más volt a sorozat hangulata is.

50823. Quantumleap (2020-11-28 20:12.09) - (válasz Americanlife 50822. hozzászólására)

Igaz. :) Az oka annak, hogy folyton összekeverem, hogy a kilencvenes évek elején a német RTL elég hülye módon annál az epizódnál hagyta abba a vetítést, amelynek végén Bobby szomorúan felolvassa Pamela levelét Southforkban. Egy ideig azt is hittem, hogy ez a befejezése a sorozatnak. Csak amikor a román tévén nézve is eljutott idáig a sorozat, döbbentem rá, hogy van ám még folytatás. A lényeg, hogy a német tévés manőver hatására végül úgy rögzült bennem, hogy a levélfelolvasós rész az évadzáró.

50822. Americanlife (2020-11-28 19:52.08)

Egy kis pontosítás: Harrison Dandy Dandridge karaktere egy évaddal később bukkan fel, mint Jack Ewing utolsó évada. A két Tintás színésznek valós oka van, David Wayne két produkcióban is játszott, amikor visszahozták Tintás karakterét. Keresni kellett egy másik színészt, és bár Keenan Wynn nem volt egy A-listás sztár, de viszonylag népszerűnek számított, rá esett a választás, annak ellenére is, hogy külsőre sem hasonlított David Wayne-re. Hogy józan karaktert kellett alakítania, az annyira nem mérvadó, mert azt bármelyik színész hozta volna, akit felkérnek. Így Dandy alakját nehéz is lett volna a második Tintás színészével párhuzamba állítani. Eleve Digger karaktere is elég meghatározott volt, szóval nem volt kérdéses, hogy melyik típust játssza el. Az már más, hogy aki az első évadot nem látta, vagy legalábbis az első 20 részt, annak furcsa volt a váltás. Ahol több színész alakította a karaktert, ott mindig felmerült az, hogy vajon melyik az "igazi"? Gary Ewingot is két színész hozta, mégis a másodikra építettek, sőt egy külön spin-off sorozatot is kapott. Jennát 3 színésznő is alakította. Az első, Morgan Fairchild aranyásó-kurvás típus, a második átlagos külsejű, a harmadik pedig a befutó abból a szempontból is, hogy évadokon át szerepelt, sőt a főcímszereplővé avanzsált Elvis-özvegyről van szó, küllemre a legszebb és viszonylag visszafogott, olykor határozott, olykor határozatlan karaktert hozott. Joggal merül fel a nézőben a 3 színésznőt látva, hogy vajon milyen is az igazi Jenna Wade?? Mondjuk, ez sem tudatos volt, mert az első Jenna csak egy epizódot kapott (abban az évadban gyakori volt az egy történet=egy epizód felállás), nem is volt hosszútávú terv vele. A második ugyan 2 rész erejéig érkezett vissza, de szintén csak szezonkitöltő jelleggel. A harmadik ugyanakkor egy erősen tudatosan tervezett lépés volt, főleg Bobby válása után, és nem véletlen esett a választás Priscilla Presley-re, ugyanis vele valóban hosszútávra terveztek. Leonard Katzman annyira szerette a színésznőt, hogy még akkor is a show-ban tartotta, amikor teherbe esett Navarrone-val, és bár már nem Bobby menyasszonya volt, de a terhességét beleírták a történetbe, sőt még Ray felesége is lehetett. Kristin esetében a csere talán nem volt annyira szembetűnő, a karakterek valóban hasonlítottak egymásra belsőleg, külsőre ugyan nem, de Mary Crosby-val sem terveztek hosszabb távon.

50821. Quantumleap (2020-11-28 16:56.02)

Ami még eszembe jut ugyanazon évadból: Felbukkan Dandy Dandridge karaktere, akivel Cliff azért kezd el szimpatizálni, mert az apjára, Diggerre emlékezteti, belső és külső tulajdonság alapján egyaránt. Ugyebár Diggert az első évadokban két színész játszotta, egyik a részegest (David Wayne), másik a józanabb életűt (Keenan Wynn. Na most, Dandynél egyértelműen az első színészre hajaztak minden szempontból. Ez kissé furán veszi ki magát. Nálam azért is volt az, mert amikor a királyi tévé először adta a sorozatot, és ezekhez a részekhez érkeztünk, nekem nem volt tudomásom arról, hogy Diggert két színész játszotta (kb. Samantha szülésénél kezdtem bekapcsolódni a sorozatba). Se belsőre, se viselkedésre nem passzolt össze a második Tintással. :)

50820. Americanlife (2020-11-11 17:51.42)

Jack Ewing karaktere is az árral sodródott. Az álomévadban picit Bobby alakját próbálta pótolni, de az évad végén eredetileg ő is elbúcsúzott Dallastól. Mivel az álomévad után visszamentek egy évet, így Jack karaktere is "visszatérhetett" (így menekült meg Samantha, Jamie, Mandy és Wes Parmelee is). Hosszabb távra terveztek vele, mert akkoriban még csak úgy nem kerültek be a főcímbe, hiszen korábban is nyilatkozták, hogy csak olyanokat tesznek be, akik a család szerves részei és már szerepeltek is annyit. Jack ilyen szempontból nem nagyon felelt meg a követelményeknek, pláne Jamie hamarabb érkezett, Cliff felesége is lett, mégsem került a főcímbe. Aztán Bobby időközben visszatért, így Jack karaktere kissé felesleges lett...nem tudtak rá nagyon történetet sem építeni, így még az is jobb frissítés volt, hogy behozták a volt feleségét, Aprilt. A személyes okokat illetően, ugye Dack Rambo erősen biszexuális, inkább meleg beállítottságú volt, ezért a színésznők sem nagyon mertek vele intim jelenetbe kerülni, mert akkoriban ütötte fel a fejét a HIV, főleg hollywood-i körökben, és nagy volt a félelem. A színész is elkapta, bár a Dallas alatt lehet még csak a gyanúja merült fel. Sokak szerint Dack Rambo Larry Hagman homofóbiája miatt kellett távozzon, bár ezt Larry mindig is cáfolta. Tény, hogy Jamie halálával már a karakter is kifutotta magát, és mivel a színész helyzetét sem tudták kezelni, így kivették a főcímből, majd 2 rész erejéig csak azért tették be, mert visszatért, de akkor már biztos volt, hogy utoljára.

elejére ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Americanlife, 2025-01-07 23:42	52829 hsz
Szereplők kilépése,visszatérése	Americanlife, 2023-08-22 00:04	405 hsz
Melyik a legjobb jelenet?	Lifeisamovie, 2023-06-06 15:23	6 hsz
Kedvenc szereplőd	Opticum, 2020-12-12 09:16	281 hsz
Kérdések	Quantumleap, 2019-09-07 20:16	1553 hsz
A Dallas sorozatok openingjei és endingjei	Tündérke:-), 2019-03-21 10:56	45 hsz
A Legjobb beszólások	Danyi, 2019-03-14 21:50	316 hsz
Ki a leghelyesebb?	Viola Bulldog, 2015-01-15 11:43	37 hsz
Epizód összefoglalók	Csanandri, 2013-04-08 19:05	380 hsz
Spoilerek-csak kíváncsiaknak	Dasztifárló, 2012-09-03 15:21	238 hsz
Összes Dallas fórum (18 db)

Dallas adatlap

Eredeti cím: Dallas

Évszám: 1978

Szereplők: Larry Hagman, Ken Kercheval, Patrick Duffy, Linda Gray, Barbara Bel Geddes...

További információk

Szereplők fórumai

- Patrick Duffy - Vélemények

- Priscilla Presley - Vélemények

- Ken Kercheval - Vélemények

- Linda Gray - Vélemények

- Dack Rambo - Vélemények

- Jared Martin - Vélemények

- Jim Davis - Vélemények

- George Kennedy - Vélemények

- Larry Hagman - Vélemények

- Deborah Rennard - Vélemények