Főoldal | TV műsor | Filmek | Színészek | Rendezők | Fórumok | Képek | Díjak |
Keress | |
Részletes keresés |
Hamarosan a TV-ben |
Jégkorszak 3. - A dinók hajnala - HBO, 13:35 |
Őrült, dilis, szerelem - HBO3, 13:40 |
Előző életek - HBO2, 13:50 |
Szellemirtók - AMC, 13:55 |
Az új játék - Paramount Network, 14:40 |
Teljes tévéműsor |
Szülinaposok |
Thierry Lhermitte (72) |
Albert Wolsky (94) |
Shirley Henderson (59) |
Katherine Heigl (46) |
Garret Dillahunt (60) |
További szülinaposok |
Utoljára értékeltétek |
Gladiátor 2. |
Kevin McKidd |
2009-07-04 12:56.47 |
Akkor hát megint idézem magamat...
"Egyébként nem rád gondoltam, amikor ezt írtam, hanem általában azokra az emberekre, akiknek "mindenről megvan a véleménye", és valamiféle érdemként könyvelik el magukban, hogy nekik bizony van véleményük. Hát, a szememben nem az." Persze ettől még az ember lehet bátor jellem, amit értékelni lehet benne. Vagy akár jó szülő, sikeres üzletember, remek szakács, vagy ügyes légtornász. :) |
2009-07-04 12:49.19 |
Tamás evangéliuma értékes írás, keleti párhuzamokat mutat. Engem némelyik szövege a zen szövegekre emlékeztet. |
2009-07-04 12:44.39 |
Az érdem a történeté és a nagyszerű megvalósításé! :) |
2009-07-04 12:36.44 |
Hely: Kárpát-medence, Magyar Királyság.
Idő: Kr.u. első ezredforduló, mondjuk 973-1038. Állítás: A keresztény hitre térítés olyan szintű erőszakkal történt, ami rengeteg ember halálát okozta, esteleg egész népcsoportokat tüntetett el a népességből. Indoklás: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ Megjegyzés: A "kalocsai érseknek 8 milliós audija van" illetve a "Peruban az inkvizícó csecsemőket nyúzott" -szerű mondatok nem tartoznak témánkhoz. |
2009-07-04 12:29.35 |
Csakhogy én debli vagyok, szóval nekem kell... :) |
2009-07-04 12:27.45 |
Dehogy vagyok ateista! Vallásos ember vagyok, a magam módján, mint egyébként a lakosság legnagyobb hányada. |
2009-07-04 12:26.29 |
Elsiklottál a lényeg felett. A Mitől vörös a Nap korongja -kérdésre nem igazán lehet olyan választ adni, ami a társadalom ellenszenvét váltja ki. Jó, mondjuk Évike véleményén jót röhög az osztály -ergo nálad Évike bátor, tehát véleménye érték?
Vagy érték nálad teszem azt az olaszliszkai lincselők védőügyvédjének azon véleménye, mely szerint a "lincselés" szó súlyosan sérti védencei méltóságát, s ezért azok sokmilliós kártérítésre jogosultak? Vagy érték nálad a bátor holokauszttagadás? Vagy a pedofília melletti karakán kiállás? Hogy engem miként értékelsz, az a magánügyed. :) |
2009-07-04 12:19.31 |
Igen, ez az a téma! Nem esik szó tömegek lemészárlásáról vagy elüldözéséről, sőt, még az "erőszak" szó sem szerepel. Nincs benne arra utalás, hogy a kereszténység felvétele vérengzések, népirtások útján ment volna végbe. |
2009-07-04 12:16.47 |
I. "Egyébként nem rád gondoltam, amikor ezt írtam..." -tudod, hogy ez mit jelent?
Okfejtés alatt érzelmi felhangoktól és egyéni érdekektől mentes, objektív eszemfuttatást értek, ahol a megállapítások egyfelől egymásból következnek, rendszert alkotnak, másfelől konkrét tényekkel vannak alátámasztva. Témánk az államalapítás volt, különös tekintettel a keresztény hitre térítés folyamatára. Véleményed szerint az olyan szintű erőszakkal történt, ami rengeteg ember halálát okozta, esteleg egész népcsoportokat tüntetett el a népességből. Erre szerettem volna egy indoklást olvasni. |
2009-07-04 12:07.41 |
Pedig már számtalanszor leírtam, hogy nem HISZEK semmiben. Nem a hit útján próbálom értelmezni a világot, nem "esküszöm" semmire. |
2009-07-04 12:04.23 |
Megpróbálom nagyon érthetően és szájbarágósan leírni, hátha úgy megértitek, hogy:
1. Számomra a VÉLEMÉNY mint olyan, NEM érték. Mondatnám úgy is, hogy számomra nem érték a vélemény! Többször is el lehet olvasni, ha elsőre nem megy a megértése. Ha sikerült, akkor léphetünk tovább. 2. Tök mindegy, hogy kinek a véleményéről van szó, ha az csak vélemény, akkor -bár tiszteletben tartom, esetleg még érdekesnek is, értéknek nem gondolom. A saját véleményemet sem tartom értéknek, a tiédet sem, meg Kareszfasziét sem, meg mondjuk a pápáét sem. Senkiét. És leírom ismét, még egyszer, hogy a saját véleményemet sem tartom értéknek. Ez így feldolgozható? Akkor léphetünk tovább. 3. Értékké a szememben akkor válik a vélemény, ha kellő okfejtéssel, illetve tényekkel, konkrétumokkal van alátámasztva, ha el van magyarázva, meg van indokolva. Akkor az már nem vélemény, hanem több annál, teória, tudás, tény, igazság, efféle. Na és EZ az, ami engem érdekel, amit értékelni tudok! Ezzel tessék megbarátkozni. Konkrét példával illusztrálom. I. Kérdés: Miért vörös a Nap korongja alkonyatkor? Évike véleménye: -Szerintem azért, mert úgy szebb! Ferike véleménye: -Szerintem azért, mert Isten bácsi úgy akarja! Sanyika véleménye: -Szerintem azért, mert olyankor már nem elég forró! Pistike véleménye: -Szerintem azért, mert olyankor távolabb van a Földtől! Ödönke véleménye: -Szerintem azért, mert olyankor vastagabb légrétegen át ér el minket a fénye. Gézuka véleménye: -Nem tudom. Miért? II. Indoklás: Évike: -Hát mert nekem az tetszik! Ferike: -Hát mert Isten bácsi úgy akarja! Sanyika: -A vas is akkor forróbb, ha fehéren izzik, ha vörösen, akkor már nem annyira, tehát ez így lehet a Nap esetében is. Pistike: -Maga meg a szemét papokat védi! Inkvizíciócsecsemőgyilkossághorrorhalálvááá!!! Ödönke: -A Nap hőmérséklete, színe nem változik, csak a napsugarak beesési szöge. Vastagabb légrétegen áthatolva megváltozik a fény színe, ezt tapasztalhatjuk akkor is, amikor a zöld növényzettel borított hegyeket a távolból kék színűnek látjuk. III. Konklúzió: 1. Ahány ember, közel annyi vélemény. Mindenkinek igaza azonban nem lehet, ezért minden véleményre értékként tekinteni, -amennyiben az igazság kiderítése a célunk, nem lehetséges. 2. Évike nem tudja alátámasztani véleményét érvekkel, mivel pöppet autista. Ferikénél a vélemény és az indoklás ugyanaz, ez kizárja szegény fiút az értelmes vitából. Pistike, bár nem lenne hülye gyerek, de sajnos képtelen felfogni, hogy mi a téma, így vele sem lehet mit kezdeni. Sanyika és Ödönke véleményét érvekkel, tényekkel tudta alátámasztani, azokból így elméletet gyártottak, amiket már meg lehet vitatni. Na ebben a két esetben van értékelhető megnyilvánulás! +3. Gézukának nem volt véleménye, és ez jobb, mint az, akinek indokolatlan véleménye volt, egyrészt, mivel nem növeli a zűrzavart, másrészt mivel őt érdekli az igazság, mégha nem is jönne rá magától. Vele könnyű haladni, Évikével, Ferikével meg Pistikével kibaszott nehéz! Arra meg, amit a vélemény-téma után írtál, csak annyit mondhatok (sokadszorra e topik történetében), hogy a vallás és az egyház nem ugynaz, ne keverjük a kettő! |
2009-07-03 22:33.05 |
Igazad van, véleményt alkotni valóban kreatív dolog. Ahogyan belepisilni a hóba a nevünket is az. Szóval inkább úgy fogalamzok, nem értékelem kreatív tevékenységnek a véleményalkotást.
Egyébként nem rád gondoltam, amikor ezt írtam, hanem általában azokra az emberekre, akiknek "mindenről megvan a véleménye", és valamiféle érdemként könyvelik el magukban, hogy nekik bizony van véleményük. Hát, a szememben nem az. Véleményt a rendelkezésünkre álló információk alapján alkotunk, s amennyiben egy téma valóban érdkel bennünket, úgy informálódunk is benne, tehát véleményünknek lesz valóságalapja. Na ez az, ami engem érdekel, a valóság, az igazság, a tények. A konkrét kérdésben megfogalmazott véleményed markánsan elüt az általam ismert vélekedésektől, ezért ideje lenne elképzeléseidet alátámasztani némi okfejtéssel, netán konkrétumokkal. (Most jobb dolgom akadt, folyt.köv. holnap. :)) |
2009-07-03 22:22.00 |
Na hallod, ha csak mi ketten leszünk már az egyházban, simán végrehajthattjuk az egyházreformot, a cölibátust is kiírhatjuk a csízióból! :D |
2009-07-03 22:20.38 |
Ganésa a bölcsesség és a tudás hindu istene, éppen csak elefántfeje van. A hagyomány szerint azért, mert kíváncsi gyerek volt és megleste szüleit (szintúgy isteneket) szeretkezés közben. Büntetésül kapta az elefántfejet, ez a mementója annak, hogy minden tudás megszerzésének megvan az ideje, s azt siettetni nem jó dolog. Aki nem felkészült, vagy nem érdeklődő, az érteni úgysem fogja, ellenben meglehet, hogy agresszív reakciókat vált ki belőle ez-az. A tanítvány keresse a mestert, a lovag a grált! |
2009-07-03 22:12.39 |
Szóval pap nem akarsz lenni, mi? :D |
2009-07-03 22:08.52 |
Áh, szóval nem akarsz jó arc lenni? XD |
2009-07-03 22:08.01 |
Na éppen ez a kérdés merült föl bennem, hogy ha minden át nem adható, töredékeknek van-e haszna? Én sem mélyedtem el az ezoterikus elméletekben, így utóbbi néhány hozzászólásodat sem tudom hová helyezni. Se keret, se elég elem a puzzle-höz, na meg abban sem biztos az ember, hogy mit ábrázol.
Meg aztán eszembe jut néha, mitől lett elefántfeje Ganésának. :) |
2009-07-03 22:03.06 |
Majd ha végleg leáldozik a Katolikus Egyháznak és az utolsó pápa is az Úrnak adja a lelkét, akkor felcsapunk papnak, és beteljesül a jóarcos jóslat! :D |
2009-07-03 21:58.45 |
Ma nagyon formában vagy! :) |
2009-07-03 21:57.42 |
Talán mert olyan közegben élsz, ahonnét ezek a dolgok kivesztek, vagy csak minimálisan vannak jelen. Ha keresed, megtalálod őket, a szeretet egészen biztosan. :) |
2009-07-03 21:49.15 |
Sajnos úgy tűnik, minél nagyobb hatalma és minél több tagja van egy szervezetnek, annál valószínűbb, hogy megveszekedett gazemberek is teret kapnak benne... Na de a Katolikus Egyház hatalma és tagsága egyre csökken, úgyhogy talán reménykedhetünk abban, hogy a jó arcok kerülnek benne túlsúlyba. :) |
2009-07-03 21:35.27 |
Ilyen alapon viszont a Katolikus Egyház nem is ártott soha senkinek. Akor az Egyházon belüli hivatást vállaló emberek voltak azok, akik disznólkodtak, nem az Egyház. Nemdebár? :) |
2009-07-03 21:23.13 |
Köszi. :) Gyakrabban kellene jó filmet látnom! :D |
2009-07-03 21:02.16 |
Azt csak most néztem meg, a paganust alapból tudtam, mert én olyan okos vagyok! :D (Egyébként meg azért, mert régebben metálos-szerepjátékos vonalon áskálódtam a témában. :)) |
2009-07-03 20:59.18 |
Úgy látom, sokan egyszerűen ragaszkodnak ahhoz, hogy minden témában legyen véleményük. Akkor is, ha nincsenek a háttérben elegendő ismeretek. Akkor is, ha tulajdonképpen nem is érdekli őket a téma. Akkor is, ha a véleményük egy baromság. Tiszteletben tartom mások véleményét, de önmagában a véleményt értéknek, a véleményalkotást kreatív tevékenységnek nem gondolom.
Igen, senki nem volt ott az államalapításnál. Mégsem gondolom, hogy az Akadémia és úgy általában a történész szakma által kialakított kép, és bármely kóbor hobbivélemény között egyenlőségjelet lehet húzni, mondván, hogy hát hiszen ők sem voltak ott! Igaz, a szakma véleménye sem egységes, ki így, ki úgy ítél meg dolgokat. Például vannak történészek, akik a honfoglalók számát csak 250-500 ezer közé teszik. Mások meg azt mondják, lehetett az akár 1 millió is. Biztosan nem deríthető ki az igazság, de annyira azért elég ez a néhány adat (származzon bár homlokegyenest ellentétes irányzatoktól), hogy felhúzzuk a szemöldökünket, ha valaki mondjuk 4 millióról ír. Ami pedig a tényeket illeti... 1. Nem tudjuk pontosan, hogy a 900-as évek végén milyen volt a Kárpát-medencében élő magyarság vallási megoszlása. Szinte biztos, hogy a nagy többség az ősi hitet követte, ugyanakkor bizonyos az is, hogy voltak már köztük keresztények, részben a római, részben a bizánci rítus szerint. Elképzelhető, hogy askenázi zsidók is előfordultak a népességben. Az sem kizárt, hogy egyesek több vallást is követtek, például felvették a kereszténységet, de emellett megtartottak pogány szokásokat is. 2. Tény, hogy István kötelezővé tétette a római rítusú keresztény vallás gyakorlását, és az is tény, hogy ezt akár erőszakkal is keresztülvitte. Arról viszont nem tudunk, hogy ezt mekkora ellenállással szemben vitte véghez. Mindenesetre nem maradt nyoma sem említésre méltó pogánylázadásnak, sem számottevő elvándorlásnak. (Emlékezzünk, a kazár birodalomban jelentős belharcokat eredményezett a felülről jövő, erőszakos vallásreform, harcok dúlták föl a sztyeppét és vélhetően a magyarság is annak hatására szakadt ki a kazár uralom alól!) Ugyanakkor István országa eredményesen verte vissza a besenyő és német támadásokat is, tehát egysége nem bomlott, ereje nem tört meg. Tehát a keresztény hitre térítés nem jelenthetett túl nagy traumát az ország népének. Személyes élményeket, egyéni véleményeket bizony napestig lehetne sorolni, az ellenkező oldalról is, amikből meg az derülne ki, hogy akár a vallás, akár a kereszténység, sőt, akár a Katolikus Egyház hogyan segített embereken és tett jobbá életeket. Mert hát van olyan is. |
2009-07-03 20:29.35 |
Köszi. :D |
2009-07-03 20:27.39 |
Pagus (falu, vidék) - paganus (falusi) - pogan, poganin (szláv) - paraszt. Azaz nem városi, nem keresztény. A pogány szó eredetileg annyira jelent vallást, mint a paraszt. |
2009-07-03 20:25.13 |
Nos, a gój héber, a pogány latin eredetű szó. Az Ószövetség nyelve pedig... :) |
2009-07-03 20:22.44 |
Igen, és a két (valójában több) könyv között van néhány évszázadnyi, meg nem kevés szemléletbeli különbség. Az Újszövetség pl. elfogadhatatlan a zsidók számára, nekik Jézus nem megváltó. |
2009-07-03 18:51.22 |
Örülök, hogy tetszett. :)
Most megyek, megetetem a tüdőmet levegővel, hátha rajtam is nőnek gombák. :D |