Főoldal | TV műsor | Filmek | Színészek | Rendezők | Fórumok | Képek | Díjak |
Keress | |
Részletes keresés |
Hamarosan a TV-ben |
Utolér a végzet - Moziverzum, 02:00 |
Gyilkosság a Fehér Házban - Film Café, 02:20 |
Nyughatatlan özvegyek - Film4, 02:25 |
Az ismeretlen Drakula - RTL Három, 03:15 |
Könyörtelen csapás - Moziverzum, 03:30 |
Teljes tévéműsor |
Szülinaposok |
John Larroquette (77) |
Christina Applegate (53) |
Joel Kinnaman (45) |
Billy Burke (58) |
Jill Hennessy (55) |
További szülinaposok |
Legfrissebb fórumok |
Róma (sorozat) - Vélemények |
Amelie csodálatos élete - Vélemények |
Dallas (sorozat) - Vélemények |
Vadászat (2020) - Vélemények |
Van Helsing - Idézetek |
További fórumok |
Utoljára értékeltétek |
A jogász |
Taron Egerton |
2016-06-25 11:46.29 |
tragikus jelenség, legyek ezért szűklátókörű, vagy bánomisén, de egyszerűen lelombozó. |
2016-06-25 11:39.33 |
de, az kifejezetten a terelés kategória, mikor én azt mondom, nem jó egymás ellen szurkolni, és a válasz az, a politikus is lop. igen, egyetértek, tényleg lop, de ettől függetlenül továbbra sem jó magyar ember ellen szurkolni. a válasz: magyar ember ellen szavazni sem jó. igen, de...érted, nem?:) |
2016-06-25 11:38.04 |
el lehet menni igazából erre, hogy egy ilyen nemzeti ügy (nevezzük így, mert ugye magyarokról szól) csak azokat érintheti meg, akiknek a nemzeti büszkeség, mint olyan jelent valamit...foci terén még lehet, hogy igaz is, bár én azért ezzel is vitatkoznék, csak aztán lemegyünk nagyon pragmatikus szintre, hogy én spec. hány forintot kapok az Eb-győzelemért, meg stb.
viszont - és én amúgy innen indultam, meg szerintem a vitaindító Puzsér-poszt is - nem feltétlen nacionalista büszkeségről, és pláne nagyon nem bármiféle sovinizmusról kéne itt szó legyen (ezért hagynám ki most a hungaristákat is, bár nálunk a nemzeti érzésről sokaknak egyből szélsőségek ugranak be). tekintsünk például a skandináv szociáldemokrata jóléti államokra, asszem jó példával szolgálnak sok téren, és láthatjuk, hogy ők is megélik, a nemzeti érzést, de nevezhetjük ezt akár közösségi identitásnak is. mert nem feltétlen nacionalista érzésekről szólt ez a vita szerintem, az én érveim legalábbis sokkal inkább a közösségi identitásról szóltak, hogy mi, akik itt együtt élünk, ne egymás, vagyis a saját sikereink ellen szorítsunk, hanem a politikát félretéve, álljunk egymás mellé, és legyen valami indok (még ha ilyen bagatell is, mint a fodball), ahol nem köpködünk, éket verünk, meg egyebek, hanem egyet tudunk érteni. ha ez pont a politika miatt mégsem megy, akkor meg maradjon otthon az illető, zárja ki a témát, és ne a saját közössége tagjai ellen hangolja már magát. nagyon tetszett, hogy Puzsér tett egy egyenlőségjelet az Oscar, meg az Eb-szereplés közé (pár napja egy beszélgetésben én is megtettem, meg előttünk még biztos sokan), mert bár másról szól a kettő ellentábora, valahol arra mutat rá, hogy a higgadt, sovinizmus és kirekesztés nélküli mérsékelt módon megélt közösségi identitásnak is van szélsőséges ellentábora (igen, engedtessék meg, én az Oscar- és az Eb-vitában is az ellentábort látom szélsőségesnek), és ilyen hozzáállással nem megyünk előre. igen, azzal se, ha a politikus lenyúlja a közpénzt, de itt nem erről van szó, hanem pontosan arról, hogy az egyes ember beáll-e a politikus mellé, és leköpi-e hasonlóképpen a saját testvérét, a saját közössége tagját, vagy sem. elvittem most én is sok irányba a beszélgetést. a lényeg, hogy nem feltétlen a nemzeti büszkeséget kell előcitálni, aki azt leszarja, annak is látnia kell, hogy ebben a világban a közösségi identitás még nagyon fontos szerepet tölt be. és amíg a társadalom egyes elemei ilyen kicsi, apró, szinte jelentéktelen konszenzusokra sem képesek, addig nem megyünk előre (lásd pozitív északi példa), addig itt fogunk toporogni, és amíg mi felzabáljuk egymást, addig a politika is elbaszott lesz (igen, szerintem a változás nem fentről fog indulni, ha egyszer elindul valahonnan...bár, továbbra is vesztésre állunk). |
2016-06-25 11:19.45 |
az a baj, itt te állítasz olyat, aki felpontozza a filmet, az hülye, meg agymosott, meg még. ebben a vitában senki nem hülyézett le az 1*-odért (én speciel azzal kezdtem, elfogadom, csak ne bizonygasd már lépten-nyomon, hogy milyen húde bölcs faszalegyény vagy), maximum azzal érdemelted ki a retard jelzőt, hogy tegnap óta össze-vissza beszélsz.
még mindig ott tartunk ugyanis, hogy ha az embereket (rajongókat...nyilván minden mozibajáró SW-rajongó) félretesszük, és csak a kritikusokat nézzük, akkor is 80-90%-uk pozitívan értékelte a filmet (ja, senki nem az 5* mellett érvelt, ez se tűnt fel neked, hanem amellett, hogy pozitívan van értékelve a film). tehát a kritikusok, akiknek a szava szerinted többet ér, szintén zabálták a mozit. de sebaj, mert itt jön a fő érved, hogy azok is hülyék. mert nem, nem a "kritikus" szava ér valamit, hanem annak a kritikusnak, aki >>veled egyetért<<. aki lehúzta, az az okos, az a hivatkozási alap, arra kell figyelni. aztán, ahogy Karesz írta, majd a következő filmet az a kritikus fogja lehúzni, aztán az is hülye lesz, és félév alatt (annyi se) ott fogunk tartani, hogy az egyetlen valamire való vélemény kié? hát persze, hogy a megvilágosodott kecskéé. na és ez, kérlek szépen, egy baromság, ezért röhög rajtad mindenki, és ezért nem fogja senki elfogadni, amit mondasz, mert itt mindenkinek van egy saját véleménye, és pont szarik mindenki arra, te mit gondolsz az ő szubjektív véleményéről, mint ahogy az sem kavar fel senkit, hogy te a megvilágosodott elme, látod az objektív igazságokat, és a filmek kőbe vésett értékéről is magabiztosa nyilvánulsz meg. |
2016-06-25 02:10.23 |
úgy tűnik, képtelenek vagyunk a politikusok fejére rászarva egy nagyot kiállni egy téma mellett, egységesen. nem megy. mindazonáltal, továbbra is szeretnék hinni benne, hogy akik kifejezetten a magyar emberek sikerei ELLEN szurkolnak, csakis egy kisebbséget alkothatnak. |
2016-06-25 02:05.55 |
ugyan, azért ez nem olyan vészes kategória:) Karesz például nem ellenszurkoló, vele csupán a tolerancia határairól van szó, Mütyür következetesen más témákat dobált be állásfoglalás helyett, Oliwaw meg (legalábbis úgy tűnik) egyszerűen szarik a focira, meg a nemzeti büszkeség érzésére, mint olyanra.
az ellenszurkolás jelensége engem is végtelenül elkeserít, de egyelőre itt senki nem foglalt kifejezetten állást amellett, csak a Puzsér-cikk írt róla, rávilágítva pár érdekes jelenségre. |
2016-06-25 02:01.48 |
nem vagyok én olyan elfogadásra képtelen ember egyébként, sőt. elfogadom, ha valaki másban hisz, ha máshova szavaz, ha más a nemzetfelfogása. szerintem ez alapvető, hiszen nem egy homogén társadalomban élünk. ahhoz viszont úgy tűnik, és ezt be is látom, kevés vagyok, hogy elfogadjam, van olyan (politikai) ok, amely legitimálja, hogy kifejezetten a magyar emberek sikere ellen szurkoljon valaki egy ilyen eseményen. nem hiszem, hogy emiatt a szélsőséges címke való nekem, ám ha mégis így lenne, azt kénytelen lennék elfogadni, mert nem tudom máshogy látni. és nem gyűlölködés van bennem, hanem szomorúság. |
2016-06-25 01:05.11 |
nem...nem annak nincs jogalapja, hogy elegük van a fociból, nem tudnak szurkolni a sikereknek, szarnak rá, stb, nem erről beszélek. |
2016-06-25 00:56.39 |
nem, nem is vagyok radikális. nem értek egyet az állásponttal, nem látom, hogy lenne jogalapja és kegyetlenül elszomorít. ez még azért tényleg kevés a radikalizmushoz, pláne hogy mindenki érez így egyik-másik témával kapcsolatban. |
2016-06-25 00:35.56 |
neked fingod sincs miről beszélsz:) ha csak a kritikusokat nézzük, egy lehúzásra jut 4-5 felpontozás, ez megint olyan téma, aminek csak utána kéne járni. |
2016-06-25 00:35.01 |
vagyis annak van igaza, aki veled egyetért. baromi egyszerű a képlet:) én meg majd hozom a sok tárgyilagos 4*-os értékelőt, aztán mindjárt nekem lesz igazam. jajj... |
2016-06-25 00:32.59 |
persze, hogy nem csak a focira idegesek. sőt, elsősorban nem arra. ettől függetlenül, magyar emberek ilyenfajta sikere ELLEN szurkolni számomra nem elfogadható - és ebben biztos nem vagyok meggyőzhető:) mármint, nekem ez nem lesz elfogadható, nyilván nem fogok senkit karóba húzni, csak a véleményen nem változik.
tippet illetően meg...igyekszem visszafogott maradni. sokat savaztam a belgákat, mivel bár tele vannak szupertehetségekkel, nem alkotnak igazi csapatot, és az edzőjük sem egy géniusz. mióta kiderült, hogy velük játszunk, óvatosabb vagyok, de nem mondhatjuk, hogy nincs esélyünk. az eddigi fegyelmezettséggel, kitartással, nameg szívvel-lélekkel való játékkal lehet esélyünk. |
2016-06-25 00:28.17 |
öngól, hiszen nagy többségben zabálták a kritikák. |
2016-06-25 00:18.13 |
ezzel kapcsolatban azért válaszolj már az 1947-es hozzászólásra, mert anélkül kicsit értelmetlen bármire is hivatkoznod:) |
2016-06-25 00:09.58 |
mondjuk, kinéztem belőled:) persze, hogy van meggyőzés faktor, de itt most nem úgy indult az egész, hanem mély megdöbbenésemet fejeztem ki, meg hogy szerintem egy kisebbségről beszélünk, nem többségről. viszont, őket nem szeretném meggyőzni, mert...nem hiszem, hogy lehetne. és bevallom, kellőképpen frusztrál a jelenség, ennél jobban, mint az itteni, nem is szívesen mennék bele. fölösleges is, céltalan is, csak fejfájás.
és hát legyen úgy, mint jósoltad:) |
2016-06-24 23:56.27 |
az, hogy valakinek mi tűnik fel...nem biztos, az alkotókat minősíti:) |
2016-06-24 23:52.24 |
hm, hát ilyenről aztán végképp nem beszéltem. |
2016-06-24 23:51.42 |
neked már vagy háromszor megmutattam azt a videót, ami arról tanúskodik, az előzménytrilógia legalább annyira másolta a régit vizuálisan, tematikájában, hangsúlyaiban, stb mint ez. elég régóta kár már ezen lovagolni. |
2016-06-24 23:46.40 |
ezt tettem a 233-as hozzászólásban. majd beláttam, ha téged nem érint meg a nemzeti öntudat, akkor ez neked nyilván nem okoz örömet. de nem erről indult itt vita szerintem. |
2016-06-24 23:43.48 |
ha nem hiszel abban, hogy a kollektív minősítés ér valamit, akkor egyes minősítéseket se emelj ki. hogy teszünk különbséget, hogy melyik értékes és melyik nem? mindjárt ott tartunk, hogy a rengeteg értékelés közül csak arra érdemes figyelni, ami lehúzó volt (még ha kisebbségben is van) - remélem érzed, hogy ez eléggé sántít. ha így állsz hozzá, dobjuk sutba mások értékelését, mint olyat komplett módon, és mondjuk ki, csak az enyém fontos. és valóban, az egyes embernek csak az övé kell, hogy fontos legyen.
másik téma, Lucas-t hagyjuk. eleve nem volt olyan nagyon lehúzó, másfelől az általad szűklátókörűnek bélyegzett fanok legalább két Lucas-rendezésű Star Wars-t kifejezetten...nem kedveltek:) innen akkor miért legyen az ő szava mérvadó. sokan inkább csak tapsoltak, hogy az öreg végre a franchise-on kívül került. with all due respect. |
2016-06-24 23:34.25 |
tudom, hogy érted, Karesz, nem azért írtam le a véleményem, hogy meggyőzzelek. nekem viszont az az álláspontom, hogy az adott politikai szint ellen maximum úgy lehet a jóérzés határain belül szurkolni, ha hátat fordítasz az ilyen eredményeknek. de magyar emberek ellen ilyen eseményeken nem állhat ki senki, az már átlépi ezt a határt.
tudom, nagyon önismétlő vagyok, de valóban ennyi a lényeg, amit meg akartam fogalmazni, nem is fog változni. |
2016-06-24 23:31.28 |
jó, de ilyet szerintem megint nem állított (itt legalábbis) senki. |
2016-06-24 23:28.14 |
jó, de azért neked se sikerült még olyan értékelést keríteni, ahol egy nagyobb (mondjuk ki, reprezentatív) tömeg jelentette ki, ez a film 1-2*-ot ér.
bárhova felnézel, maximum átlagos értékelésig van lehúzva (mondjuk, olyat se nagyon láttam még), innentől miért kéne elhinnünk, hogy amit mondjuk Cap hoz, az mindenképp hazugság? |
2016-06-24 23:25.42 |
ez fair, eltérő világnézet, eltérő álláspont, nincs ezzel baj. de láthatod, nem is ez ellen szólaltam fel. ha te szarsz a sportra, vagy a nemzeti büszkeség nem érint meg, hát legyen, nem erről volt itt szó. |
2016-06-24 23:23.24 |
én meg nem is mondtam ilyet:) (meg, szerintem senki se). viszont, ez lehetne egy azok közül, nem? vagy ha erre nem is vagyunk képesek, legalább ne saját magunk ellen legyünk már, többedjére írom, hogy ennyi mindössze az álláspontom. |
2016-06-24 23:13.31 |
de Mütyür, remélem leesik, hogy újra és újra másról kezdesz beszélni. egy rossz dolog mellé hozol egy újabb rossz dolgot. oké, csinálhatjuk így (nem fogom): én majd hozok egy harmadik témát, és soroljuk a világ szar dolgait, meg hogy ki nagyobb seggfej, mint a másik.
mégis, most inkább maradnék az eredeti témánál. ha a politika miatt megutáltad a focit, hát legyen, ne szurkolj, szarj az egészre. de magyar emberek sikere ELLEN szurkolni (nem állítom, hogy te ezt teszed, hiszen nem mondtál ilyet), nos erre nem tudsz továbbra sem jó okot felhozni. mert nincs ilyen. |
2016-06-24 23:08.37 |
ezt tényleg kell magyarázni?
a büszkeség érzése nem váltja meg a világot, de senki nem is ezt várja tőle. ha az életben csak olyan dolgoknak örülsz, ami előremozdítja a társadalom ügyét, az egyén jólétét, akkor baromira beszűkülsz. az élet örömteli pillanatai többségében nem a világ jobb hellyé tételéről szólnak. egy jó film megnézése, egy jó beszélgetés, egy finom vacsora...kis dolgok, amik örömet adnak, de az zicher, hogy a kenyér ugyanannyiba kerül ettől holnap is a boltban. miért jó, hogy a fél világ megemeli a kalapját magyar sportolók előtt? hogy milliók nézik őket a TV-n keresztül, szerte a világban, és elismerik, hogy "na, ezek a magyarok aztán tudnak." nem lettem gazdagabb tőle. de miért nem felemelő együtt örülni egy ilyen sikernek, együtt szurkolni, miközben leszarod, aki melletted áll, miben hisz, merre szavaz, kivel dug...miért jó, hogy vannak olyan dolgok, amik minden magyart ugyanannyira érintenek? (zárójelben újra hangsúlyoznám, bár tudom, te ezt nem vitattad, de mégis: nem arról van szó, hogy jajj, valaki nem képes szurkolni. szerintem egy magyar ember, magyar siker ELLEN való szurkolás az, amit semmi nem legitimál) |
2016-06-24 22:50.51 |
és ezzel egyáltalán nem mondtál ellent egyik állításomnak sem, mint ahogy az ellenszurkolást sem legitimáltad:)
magyar ember sikeréért szurkolni olyan ügy, ami minden magyart érint. jó lehetőség, mert összehoz minket (miközben úgy tűnik, minden más csak éket ver közénk). aki ezt valamilyen (akár politikai) ok miatt nem tudja megtenni...ám legyen, nem értek egyet, de maximum szomorú lehetek. de hogy valaki magyar ember sikere ELLEN szurkoljon: arra nincs jó magyarázat. és most te sem hoztál ilyet, hanem olyan célokat említettél, amiért megérné a politikusoknak harcolni. |
2016-06-24 22:39.32 |
nézd, a nagy többség szerint nem 1-2*-os a film (ezt talán nem nehéz elismerni), így ha idejössz, és újra meg újra kijelented, hogy ez egy szar, aki szerint jó, az meg egy ízlésficamos hülye - nos, ez kifejezetten a megmondóember tulajdonsága:)
de remélem, nem ez az életcélod, hogy itt oszd az észt, úgyhogy kicsit pihenj, elhisszük, látjuk, ott az 1*, nem kell itt megváltani a világot. majd mindenki eldönti magának, ki nem látja a fától az erdőt, nem kell kisegíteni:) |
2016-06-24 22:30.11 |
számomra ez akkor is elfogadhatatlan álláspont. mert morogjon nyilván, meg ami nem jó politikai lépés, az bántsa is az embert. aki megutálja emiatt a focit, az ne nézze, aki pedig nem tudja az összenemzeti ügyet elválasztani a politikától, nem tud együtt örülni, egy célért szurkolni, az ne szurkoljon stb. de! a magyarok ELLEN szurkolni - nem, semmilyen körülmények között. nem kell velem egyet érteni, de minden naivitás nélkül, ez az álláspontom. |