Fórum - Batman - A Sötét Lovag - Vélemények (62. oldal)

elejére ... 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... végére

3502. Valentino (2009-06-20 19:54.25)

* ezzel a gondolattal nem CSAK én vagyok. Elnézést, egy szó elmaradt. :D

3501. Valentino (2009-06-20 19:53.42)

A részlet pedig maga az, amit a néző láthatott, aki láthatta a történetben az ok okozatok működését. Ezt Dent nem láthatta át, a dolgok működésének ellenkezőjét tapasztalhatta Joker félrevezető manipulálásában. Ezért mondom, hogy nem lehet azért annyira felszines sem a cselekmény, sem az üzenet. Nehéz dolog a mélyére hatolni, és ha sikerül, azt akkor meg nehéz értelmezni, vagy kifejezni. Egyszerűen bepréselődik a tudatba az egész, és ott nyer értelmet. És ezzel a gondolattal nem én vagyok. Számomra ezért olyan fontos és teljes a film. Hihetetlen, hogy 2 és fél órában ennyire eposzba illő cselekményvázt tudtak bepréselni, ami mellesleg szerintem nagyon jól működik. Olyan, mint egy szimmetria, vagy valami más képzőművészeti szépség... stb

3500. Valentino (2009-06-20 19:49.11)

És nem is lett. :D

3499. Valentino (2009-06-20 19:48.06) - (válasz Ostobatuk 3498. hozzászólására)

Figyeld csak a film felépítését. Az egész azzal kezdődik, hogy Joker szándéka az, hogy a terveit kivitelezi, azonban minden tettéért Batmant teszi meg bűnbakká. A cselekedet ellenére az emberek egyszerűen a megtett bűnbakot okolják, aki esélyt ad a selejtnek a rongáláshoz azzal, hogy nem adja fel magát, sőt a dolog ellenében sem tud állni, mivel törvényenkívüli, nem kívánatos alak. Rachel halála egy ilyen játszma eredménye volt, melyet Joker követett el, és ebben Batman is hibás volt, mert habozott... Ezért volt hajlamos Dent arra, hogy elhiggye, hogy Batman, és a vele együtt habozó rendőrség is hibás. A részlet, a miért, és a hogyan nem számított, csak a tény, hogy szerelme halott, és ez Batman és Gordon számlájára írható. Dent igazságszolgáltatásba vetett hite teljesen megingott, amihez már csak egy lökés kellett (Joker), hogy bosszút forraljon az általa hibáztatott személyek ellen. Barátok ellen, akikben nagyot csalódott. A sok teher alatt megomlott az önuralom, és ezáltal a jóság is elveszett, megmaradt a bosszú, ami csakis tragédiába torkollott, ami tragédia felettébb értelmetlen szükségtelen, és szánalmas volt, ezzel is jelezve, hogy a mérgezés, amivel Joker elárasztotta Dent-et, annak jó vége sosem lesz.

3498. Ostobatuk (2009-06-20 19:39.34) - (válasz Valentino 3497. hozzászólására)

Figyu, ez a részletesség hiánya dolog nagyon szépen hangzott, a baj csak annyi, hogy nem igazán értem mit akartál vele :)

3497. Valentino (2009-06-20 19:35.18) - (válasz Ostobatuk 3496. hozzászólására)

Hát megértésem elnyered, de egyetértésem nem igazán. Harvey sorsa eleve el volt hintve. Bosszúja Batmanre, és Gordonra irányult, mivel ő elszenvedhette a részletesség hiányát. Mint ahogyan Joker is mondta, "csak egy kis lökés kellett neki." Joker igy is tett, és ez nagyon korrektűl volt ábrázolva. A társadalmi manipulálás is egyértelmű. Joker kihasználva akár tőle független forrásokat (mint a Wayne vállalat gyanakvó alkalmazottja), és a terrorizmus hatékonyságát, egy egész várost rémületbe kergetett, és kilakoltatásra lendítette, amivel bizonyitani akarta az emberek romlott mivolát, és ezáltal önző és aljas döntéseiket. Ez azonban kudarcot vallott. A film előszőr a korrupció jeleivel elhitette a reménytelenségig való romlást, azonban a konklúzóban ellentmodnott: a szabadakaratban létezhet jóság, és a társadalom nem annyira mesterséges, mint ahogyan az egy festett arcú szociopata terrorista gondolja. Röviden ennyi.

3496. Ostobatuk (2009-06-20 19:28.25) - (válasz Valentino 3495. hozzászólására)

Amitől például visítani tudtam volna, a film végén a denevér szájából elhangzó mondat, mikor Jokert lógatja a tetőről: "A város épp most mutatta meg, hogy jobb nálad." Vagy valahogy így volt. Amúgy meg Harvey átalakulása, hirtelen rosszfiúvá vedlése, annak mikéntje a másik nagy bajom. Ugyan miért nem lőtte pofán Joker apót, mikor megvolt a lehetősége? Erre lehet mondani, hogy mert Joker annyira de nagyon mesterien manipulál mindenkit, hogy csak na. Fenéket. Ha tudom, hogy te nyírtad ki a nőmet, akkor nem indulok hadjáratra az ellen, amiért eddig kiálltam, hanem legfeljebb jól kinyírlak. Olyan hiteltelenül gyorsan mentek végbe bizonyos folyamatok a filmben, hogy nem volt időm elhinni, amit látok. Kétarc bőven megért volna egy külön filmet, nem értem miért nem spájzolták be karakterét későbbre, ha már ennyire komolyra vették a figurát. Társadalmi manipulálás? Pontosan mire is gondolunk itt?

3495. Valentino (2009-06-20 19:15.50) - (válasz Ostobatuk 3494. hozzászólására)

Felületesen ábrázolt, semmitmondó tanulság? Hát a filmnek elég sokrétű üzenete van, a felületes oldala csak egy a sok közül... Jó megértem, hogy nem tetszik, de mitől felületes egy bonyolult társadalmi manipulálás, pszichológiai manipulálás, és annak részletes ábrázolása?

3494. Ostobatuk (2009-06-20 19:08.37)

Nekem ez a Batman nem az a Batman, amire számítottam, amire vágytam, helyenként a történet valósággal belefullad túllihegett realizmusába, drámai elemei néhol nevetségesen szájbarágósak, moralizáló gondolatai pedig akár a rajzfilmből is érkezhettek volna. Utáltam, hogy Batman másod avagy sokadhegedűs a filmben, hogy mindenáron a hihető valóságba próbálták ágyazni a sztorit, ennek ellenére mégis hihetetlen események sora tarkítja azt. Joker szenzációs, aláírom, a többi marad egy agyonreklámozott divatmozi, esetleg árnyéka annak, amit sokan belelátnak, számomra felületesen ábrázolt, semmitmondó tanulsággal, konklúzióval.

3493. Orion.anna (2009-06-20 09:09.10)

Lehet, hogy nem kifogás, nekem akkor sem jött be, egyszerűen nem jött át. De ízlések és pofonok. :) Megyek is, nem rontom tovább a levegőt. :) ;)

3492. Valentino (2009-06-20 02:31.55)

Az nem kifogás, hogy feltétlenül szeretni kell a Batmant ahhoz, hogy ez a film is elérje célját személyenként. Nagyon sok ismerősőm emiatt a két Nolan film miatt szerette meg Batmant, és kezdett érdeklődni a karakter és a képregény iránt. És van egy másik réteg is, akiket egy kicsit sem hatott meg hogy Batman fim-e, vagy sem. Ők a remek thrillert, krimit, akciót fedezték fel benne. Az, hogy a főhős kissé szélsőséges, és fekete páncélban jelenik meg, csak ráadás volt. Szóval ime még egy bizonyiték, hogy az új koncepció megállja a helyét, és sikeres... jól működik.

3491. Orion.anna (2009-06-19 23:11.31) - (válasz Langelus 3488. hozzászólására)

Elolvastam az előttem lévők méltató hsz-it, és nekem nagyon nem jött át amiről írtak... Azért azt be kell ismernem, h nm vagyok batman rajongó. A 'kezdődik'-et is láttam, nm emlékszem rá, de mintha az tetszett volna. Ledger alakítását sztem nm lehet nm elismerni (miatta kezdtem el nézni, mert hallottam h nagyon nagyot alakít). De a többi színész is nagyon jó. Igazából lehet tényleg abból gyökeredzik az egész, h egyszerűen nm szeretem batmant. Amikor olyan 1óra környékén végén volt vmi akció, akkor fellélegeztem, h jajj de jó vége... és nm... volt még 1,5óra

3490. Rena-X (2009-06-19 21:23.45) - (válasz Orion.anna 3487. hozzászólására)

Ha nem is tetszett a film, azért jó, hogy Ledger alakítását elismerted.

3489. Plunket (2009-06-19 16:16.44) - (válasz Langelus 3488. hozzászólására)

Inkább ne,mert büdi lesz

3488. Langelus (2009-06-19 16:12.58) - (válasz Orion.anna 3487. hozzászólására)

Kifejtenéd?

3487. Orion.anna (2009-06-19 13:07.37)

Hááááát ez sztem katasztrófálisan sz@r film. Pedig a sok díj és dicséret alapján azt hitem jobb... bár az osztályzatokat látva ezzel a véleménnyel egyedül vagyok. Aki viszont zseniális benne, az Heath Ledger.

3486. Yaqwertz12 (2009-06-17 11:02.58)

Egész jó film lett,mit mondjak?Habár nekem a Begins egy kicsit jobban bejött.A Dark Knight ból szerintem túl sokat akartak kihozni és nekem a joker játéka egy kissé erőltetettként hatott,ugyanakkor tény,hogy a mai hasonló jellegű filmek között a jobbakhoz sorolandó.Ami pedig a trilógiákat illeti(azaz a mozikban futó"sorozat"filmeket);szerintem pl.az X-men,a Bourne filmek valamivel jobbak..(a keresztapát még nem láttam,most tervezem majd megnézni),habár jellegüket illetőleg nem teljesen azonos filmek,az igaz.Ugyanakkor mint képregény feldolgozás,a Pókembertől sokkal jobb.Az igazsághoz hozzátartozik az is,hogy nem moziban láttam a filmeket,ami talán sokat számít.Másodszor pedig,hogy nem vagyok egy igazi filmkritikus,vagy megfog egy film,vagy kevésbé vagy egyáltalán..

3485. Babosninja (2009-06-16 11:29.48)

Elnézést, elírtam valamit. *Sok film színvonalának rovására mennek a gyenge monológok.

3484. Babosninja (2009-06-16 11:25.54)

Most jut eszembe hogy sokat írtam ide de annyira nem mondtam kritikát a filmről. Akkor most. A történet nem annyira egyszerű mint egy átlag filmnél. De épp ezért ütős és gondolkodtató. A jelenetek nagyon szépen eloszlanak. Az akció a dráma és a romantika nagyon jól kitöltik a filmet. Egyik sincs annyira túlnyomóan hogy a film ellaposodjon. A szereposztás tökéletes! Nem csak mert jó színészek, nagy nevek játszanak a filmben, hanem mert mindegyik jó poszton van. A látványvilág jóra sikeredett, bár Gotham lehetett volna sokkal inkább Gotham de ez azért nem ront a filmen. A vágás nagyon egyszerű, nincs túlcifrázva és mégis pont ezért egyszerűen zseniális. Az akciók nem lettek túlpörgetve. Nagyon jók lettek. A párbeszédek tökéletesek ami nagyon fontos a drámai jeleneteknél. Sok film színvonalának rovására megy a gyenge monológok. A zene tökéletesen megy a filmhez, bár nekem Danny Elfmann csilingelő és olykor erős dallamai sokkal jobban tetszenek Mint Hans-é de a filmhez tökéletes és mindig megy a jelenetekhez. A film nálam is benne van a legjobb filmek között de a lehetett volna még sokkal hangulatosabb. Végezetül a film méltó folytatása a Kezdődiknek, még annál is sokkal jobb. A harmadik résztől is hasonlóan jó filmet várok, ami Nolan kezeiben szerintem meg is fog valósulni. És talán kapunk egy mester hármast ami mindent visz.

3482. Carimi (2009-06-15 14:23.39) - (válasz Plunket 3481. hozzászólására)

Az csak fokozhatja a 3.rész sikerét,a várakozás izgalmát és nem utolsósorban Nolan munkakedvét.

3481. Plunket (2009-06-13 13:14.01) - (válasz Carimi 3480. hozzászólására)

Szintén,de nem fog nekik használni,hogy az Avatarral fogják őket összehasonlítani,mer úgy néz ki,az lesz minden idők legnagyobb filmes durranása,és az is mostanában(vagy jövőre)jelenik majd meg.

3480. Carimi (2009-06-13 12:53.36) - (válasz Plunket 3477. hozzászólására)

Az Inception című filjét is már várom, hogy a Batman trilógia zárórészéről ne is beszéljek.

3479. Babosninja (2009-06-13 11:24.00) - (válasz Plunket 3477. hozzászólására)

Én biztos nem hagyom ki. :)

3478. Langelus (2009-06-13 09:04.21) - (válasz Plunket 3477. hozzászólására)

Mi se.

3477. Plunket (2009-06-12 17:04.48)

Ahogy a többi Batman filmben,ebben sem kellet csalódnia a nézőnek,sőt,egy jó lapáttal sikerült rátenni az egész Gotham univerzumra.Ami privát meglepetés volt,az az,hogy nem rontották el.Már annyira hozzá lettünk szokva a rosszabbnál rossszabbra sikerült filmek folytatásaihoz,hogy valóságos csemegének hat köztük végre egy ilyen.A legpozitívabban azt érezni ki a film megtekintése közben,hogy az akció,a látvány nem emelkedik a cselekmény,a párbeszédek,és a szinészek játéka fölé.Apropó szinészek.A producerek nem spóroltak a zsetonokkal,annyi benne a sztár,az ismerős arc,hogy beleszédülünk.Elsőként emelném ki Gary Oldmant,aki megintcsak annyira átváltozott a szerep kedvéért külsőleg,hogy nem egyszerű felismerni.Aztán itt van Heath Ledger kattant bohóca,akit Oscarral jutalmazott a szakma ezért a szerepért,talán nem is érdemtelenül.Érdekes választás volt egy nem túl nagy teret engedélyező szerep erejéig Eric Roberts is,aki évekig ostromolta az A-filmek világát,hogy aztán az első számú másodvonalbeli sztárrá nője ki magát.Morgan Freeman hozta a formáját,semmit se változott 10 éve,a játéka még annyit se,de ez nem is panasz akar lenni részemről.Az aktuális szépség szerepében Maggie Gyllenhaal tündökölhetett,ezt a választást viszont kissé hiteltelennek gondolhatnánk,hiszen eddig tényleg olyan Nőket sikerült szerződtetni az egyes epizódokra,akik híresen szépek,Maggie viszont játékával elsimította a különbségeket.Michael Caine szintén észrevetette magát szűkös szerepében,általa kaptunk egy sokkal energikusabb Alfrédet,mint a Batman pótpapáját is pótólni kívánó elődjét.Gazdagította a szereplők listáját Aaron Eckhart is,aki a végére központi helyet foglal el a történetben,kissé még háttérbe is szorítva Batmant,azáltal,hogy az események hatására jófiúból ellenséggé válik Joker hatására,majd a végén,mint hőst ünneplik az igazi hős gesztusának köszönhetően.Ezzel meg is érkeztem Batmanhoz,és az őt alkító Christian Bale-hoz,aki elődeihez méltónak bizonyulva alkítja a gazdag playboyt,és az igazság bajnokát egyaránt. A film története összetettebb,mint az eddigi Batman filmek,ennek megfelelően a cselekmény is több szálon fut,érettebbek,kiforrotabbak a szituációk,nincsenek benne felesleges tarkabarka képek,és meséből szalajtott groteszk figurák.Ebbe a képi világba nem is illene se a Macskanő,se a Pingvin,se Mr.Fagy,már Jocker is a nevetségesség határán egyensúlyoz. A megvalósítás,a képi világ nagyon szinvonalas,az akciók szintén,látszik,hogy nagyon meggondolták,hogy mit lehet,és mit nem.A párbeszédekből kimaradt a sok együgyűség,ami erősen jellemezte az eddigi részeket,a legtöbb ilyen most Jockernek jutott,és Alfréd szájába is került néhány sor sokszor hallot mondat,de ennyi még bőven belefért. Nem túl gyakran,de elolvasok néhány forgatókönyvet,nos ennek az anyagára nagyon kíváncsi lennék,meglátszik,hogy nem lett összecsapva,hanem dolgoztak rajta eleget.Talán Christopher Nolan helyzetét is megkönnyítette,és hozzásegítette,hogy egy jó mozit csináljon.Én már biztos,hogy nem fogom kihagyni a következő rendezését,sem pedig a következő Batmant. Hát Ti?

3476. Betegesh (2009-06-11 09:44.15) - (válasz Langelus 3473. hozzászólására)

mi az, h "úgy tudom"? ránézel a filmjeire időrendben, és ez tök világosan megállapítható, nincs itt semmi "úgy tudom"

3475. Mekare (2009-06-11 05:36.16)

http://www.youtube.com/watch?v=nQMS8dB_SPM

3474. Carimi (2009-06-09 20:34.44) - (válasz Langelus 3473. hozzászólására)

Igen,én is így tudom.

3473. Langelus (2009-06-09 14:32.11)

Úgy tudom, ez volt Christian Bale-nek az első sequel-szerepe.

elejére ... 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Tömö, 2023-08-23 17:07	5332 hsz
Melyik a kedvenc Batman filmed?	Opticum, 2021-03-07 21:34	107 hsz
Bakik :D	Miszter88 2, 2021-03-06 11:10	20 hsz
A legjobb jelenetek	Dexter Sitzky, 2020-08-06 17:00	146 hsz
Ki a kedvenc gonosztevőd a Batman Univerzumból?	Langelus, 2020-08-06 16:58	228 hsz
Kérdések	Halember, 2019-03-24 17:18	243 hsz
Burton Batman filmjei vs Nolan Batman filmjei	V laszlo, 2018-04-06 23:40	145 hsz
Idézetek	Kal-El2, 2017-02-10 23:28	310 hsz
Melyik volt a legjobb Kétarcú? Tommy Lee Jones vagy Aaron Eckhart	Bobo 888, 2017-01-15 15:08	215 hsz
Joker	Taraneg, 2016-07-05 18:25	3 hsz
Összes Batman - A Sötét Lovag fórum (24 db)

Batman - A Sötét Lovag adatlap

Eredeti cím: Batman: The Dark Knight

Évszám: 2008

Rendezte: Christopher Nolan

Szereplők: Christian Bale, Heath Ledger, Maggie Gyllenhaal, Gary Oldman, Aaron Eckhart...

További információk

Szereplők fórumai

- Hans Zimmer - Vélemények

- Cillian Murphy - Vélemények

- Heath Ledger - Vélemények

- Christian Bale - Vélemények

- Christopher Nolan - Vélemények

- Michael Caine - Vélemények

- Morgan Freeman - Vélemények

- Gary Oldman - Vélemények

- William Fichtner - Vélemények

- Christopher Nolan - Kedvenc Nolan filmed