Én, és sokan mások is, leszarjuk a kritikusok véleményét. Az számít hogy azoknak mi jön be akik leülnek és szórakozásból néznek filmet. Ők vannak sokan. Ők alapozzák gyakorlati sikereket. Ha például Heath játéka nem tetszene az embereknek akkor mit érne a kritikusok véleménye akik azt mondják hogy jó? Mindenki leszarná. Heath játéka bejött az embereknek. És csak azért említik az Oscar díjat mert a kritikusok nem tudták kifogásolni. Csak akkor érdeklik az embereket a kritikusok ha egyezik a véleményük. Ha viszont nem, akkor azt mondják, hogy ezek hülyék! Nekünk tetszett és ez a lényeg. Ettől van siker.

3288. Ottóó (2009-05-18 18:23.54)

- (válasz Babosninja 3284. hozzászólására)

Az első mondatod szőrszálhasogatás csupán.
Azért a kritikusok szava sem utolsó,lásd a különböző díjátadókat.
A közvélemény és a profit pedig általában kéz a kézben jár egymással.

3287. Mtta (2009-05-18 17:53.14)

- (válasz Babosninja 3286. hozzászólására)

Én nem éreztem semmi különösebb hangulatot az említett pesszimizmuson kívül, de lehet, hogy ez az én bajom:D Én is jobban bírom Elfman zenéjét, de szeretem még Goldenthal főtémáját is. Nekm valahogy nem került be a kedvencek közé, ténylaeg nagyon jó film, de ezzel is úgy vagyok, mint a Született gyilkosok-kal. Elismerem az erényeit de megszeretni v. kedvencek közé emelni nem tudom (bár a Született gyilkosok jobb film szerintem).

3286. Babosninja (2009-05-18 17:44.59)

- (válasz Mtta 3285. hozzászólására)

Élvezet olvasni az ilyen kritikákat! :) Én is egyetértek hogy a régi részek (1. 2.) sokkal hangulatosabbak voltak de azért nem mondanám hogy nincs hangulata a filmnek. Engem is zavart a túlmodernizáltság, és hogy a város inkább New York-ra hasonlít sem mint Gotham-re. A zene nagyon jó, bár nekem Danny Elfmann ritmusai sokkal inkább a szívemhez nőttek. Persze szenzációs film és a kedvenceim között van. De szerintem is túlzás a világ legjobb filmjének nevezni. Az azonban biztos hogy 2008 legjobb alkotása!

3285. Mtta (2009-05-18 17:15.32)

Nos rájöttem, hogy elég régen osztom már az észt erről a filmről, anélkül, hogy bármiféle értékelést írtam volna róla, most igyekszem pótolni ezt a mulasztást.
Joel Schumacher Batman és Robin című förmedvényével szinte kivégezte a Baman szériát, agyatlan, gagyi mesefilmmé degradálta a hajdan magasan szárnyaló képregényalakot. A széria ez után 5 évig tetszhalott állapotban leledzett, mikor is egy fiatal rendező Christopher Nolan, úgy gondolta érdemes vele foglalkozni. Ennek eredményeként készült el 2005-ben a megérdemelten nagy sikert arató Batman: Kezdődik. A film feltámasztotta a bőregeret, Schumacher cukormázas, neonfényes, "még a tököm is világít" látványvilágát, visszacserélte egy sötétebb, Burton-i hagyományokat idéző, ámde kicsit valósághűbb, modernebb világra. Nolan alkotása a figura eredetét volt hivatott magyarázni, ami sikerült is neki, a remek akciójelenetek mellett, a film sikerét a szereplőgárdát adó rengeteg híres (és ami fontosabb jó) színész tette biztossá. A sorból egyedül Katie Holmes lóg ki, aki tehetségtelen, de legalább csinos (volt Cruise előtt). Tehát a film megérdemelten volt nagy siker volt és megnyitotta az utat egy esetleges folytatás előtt, ahol Nolan természetesen sokkal szabadabb kezet kaphatott.
A történet ott folytatódik ahol a Kezdődik abbamaradt (hehe:D). A városba egy új bűnöző érkezett, aki festi az arcát, mindenhol kártyákat hagy maga után és Joker-nek hívatja magát. Senki nem tud róla semmit, a ködből jött, és nem hagy tanúkat. Gordon őrmester ez után az ember után küldi Batman-t. A városba új fehér lovag is érkezik Harvey Dent, aki azt a célt tűzte ki maga elé, hogy leszámoljon a Gotham-i bűnözéssel. Végleg. Bruce Wayne éppen magánéleti válságát éli, a háza lerombolva, a barátnője elhagyta. A titokzatos Joker, pedig már meg is kezdte a város elleni hadjáratát. Senki nincs biztonságban, Gotham-en egyedül Batman és Harvey Dent segíthet, akiket az immár rendőrkapitánnyá előlépett Gordon felügyelő segít. Az államügyész Dent-et azonban súlyos tragédia éri, elveszíti azt ami legfontosabb volt neki, menyasszonyát (és Bruce Wayne egykori barátnőjét) Rachel-t. A szerencsétlenül járt hősből pedig egy fenyegetés válik a város ellen: Kétarc.
Nos, mint azt említettem Christopher Nolan sokkal szabadabb kezet kapott a folytatásban (semmi megkötést nem kellett elviselnie), ami egyfelől nagyon jót tett az új Batman mozinak másfelől pedig hátrányosnak mondható. A várakozás hatalmas volt, az előzetes hírek kifejezetten biztatóak és az elkészült film is nagyon jó lett, de, sajnos ott van a végén a de szócska. Azt már az elején le kell szögezni, hogy egyáltalán nem mentes a hibáktól (minden egyéb rajongói híresztelés nem igaz). Viszont jó momentumokból lényegesen több van benne, talán ezekkel kéne kezdeni.
Tehát akkor a pozitívumok. Az első talán a hosszú játékidő. Szerintem ez egy egyáltalán nem hátrány, sokkal jobban ki lehet bontani egy története 2,5 órában, mint másfélben. Itt márpedig van ám, mit kibontani. A film remek történettel lett megáldva, végig érdekes, nem laposodik el és magával ragad. Nem rágnak mindent a szánkba itt bizony gondolkodni is kell majd, az ilyen műfajt nem igazán kedvelőknek ez sem fog tetszeni. A történet megvalósítása pedig tökéletes ezzel kapcsolatban nem is érheti szó a ház elejét. Ami viszont a film legnagyobb erénye (és egyben egyik legnagyobb hátránya is) az pedig az, hogy ez nem egy szokványos képregény adaptáció. Itt nem az akciók és a látvány áll középpontban, hanem a dráma. A Sötét lovag dráma fronton nagyon erős, szinte már a görög tragédiák szintjén mozog (hogy ez miért hátrány egyben arról később). A színészek játéka pedig elképesztően adódik hozzá a drámához, egyedüli kivétel megint a női főszereplőt játszó Maggie Gyllenhall. Sajnos nem játszik sokkal jobban, mint az előző részben Holmes, ezért kár volt lecserélni (mellesleg esztétikai szempontból messze elmarad Mrs. Cruise mögött), szinte semmi különbség nem érzékelhető játékuk között. Egyébként, mint karakter is kissé hátrébb lett szorítva Rachel. Christian Bale még mindig nagyon jó Batman. Aaron Eckhart és Gary Oldman is remek formában van, tényleg nem lehet semmi panasz a játékukra. Morgan Freeman kisebb szerepben ugyan de változatlanul szenzációs. Az igazi, mindent elsöprő azonban tényleg Heath Ledger nyújtja. Ő egyszerűen brillírozik. Joker szerepében szinte átüti a vásznat, rövid élete legnagyobb színészi teljesítményét nyújtja nekünk, nem túlzás kijelenteni, hogy ez volt élete szerepe. Minden elismerésem az övé, ezért a remek játékért. A zene is egész jó, Hans Zimmer azért nem is nagyon szokott csalódást okozni. Az akciójelenetek pedig rendkívül látványosak, szerencsére Nolan hű maradt az elveihez és igyekezett háttérbe szorítani a CGI-t amennyire csak lehetett. Ezek voltak tehát a pozitívumok.
És most lássuk a hibákat. Nolan azzal, hogy minden figyelmet a drámára koncentrált és az egész mozit arra hegyezte ki igazából csak egy dolgot vett el a Batman világából. Magát Batman-t és a világát. Nagyon szép és jó a dráma, szépek és jók a színészi alakítások de, hiányzik a filmből maga a Denevérember és annak hangulata. Ha őszinte akarok lenni akkor (márpedig az akarok) a filmnek nincs is valódi hangulata. A pesszimizmus végig érezhető miközben nézzük, de ennyi. A képek, a hírek és előzetes után én (mint az ilyen filmek megszállott rajongója) úgy gondoltam, hogy most aztán egy igazán sötét hangulatú, Joker figurája miatt már néhol pszichológiai horrorba hajló akciófilmet fogok látni. Ez sajnos nem jött be Itt nem a hangulat fog magával ragadni hanem a történet. Én egy film legfontosabb erényének a hangulatot tartom, itt sajnos nincs. Ebben az új Gotham-ben napfényben fürdenek az utcák, az éjszakai világítás túl erős és eltűnt belőle, minden gótikusság. Batman városa ugyanis nem üvegpalotákból és felhőkarcolókból áll amiken csillog a napfény, hanem magas, sötét és, mint a nevében is benne van (Goth...) gótikus épületekből. Ez szerintem nagy hiba (tudom én, hogy Nolan realista stílusban közelíti meg a Batman mítoszt, de nem vagyunk egyformák, nekem ez nem jön be, nálam ez nem Batman). A ruha megváltoztatása is hátrány, ez a szürke szuperkatona szerkó szintén idegen Batman-től. Ami szintén hiba, az a túlmodernizáltság (a Schumacher filmeknek is egyik nagy hibája volt ez, bár ott az akkori technika miatt ez sokkal erősebben kijött). A Denevérember néhol már szinte James Bond módra támaszkodik a kütyüjeire, míg a Kezdődik-ben ebből sokkal kevesebbet láttunk. Említettem tehát a hangulat hiányát, Gotham elrontását és a túlmodernizáltságot. És nem tudom nem megemlíteni a hatalmas hype-ot. Elképesztő mennyiségű reklámot kapott a film és bárki bármit is mond Heath Ledger halála, a Bale botrány és a hasonló kis morzsák nagyot dobtak a film népszerűségén (akárcsak az ezzel kapcsolatos bulvárhírek). Próbálok a kákán is csomót keresni, de pár logika buktán kívül más hibát nem nagyon tudok benne találni.
Összességében tényleg szenzációs film lett a Sötét lovag, 2008 egyik legjobbja, de... de ennyi. Messze nem a világ legjobb filmje (Keresztapa 2), sőt még csak nem is a legjobb képregény adaptáció (Sin City), sőt még alműfajában sem mondható a legjobbnak (akció dráma:Szemtől szemben) és még a TOP 100-ban sincs benne, de mindenképp szenzációs és az 5 csillag is gondolkodás nélkül jár neki, de... de ennyi.

3284. Babosninja (2009-05-18 17:15.10)

Az hogy nálad sikert aratott az nem egyenlő azzal hogy sikeres. (pedig hát sikeres) És a kritikusok mondjanak akármit, a közvélemény mondja meg egy filmről hogy sikeres e, meg hát a profit.

3283. Ottóó (2009-05-18 14:52.26)

- (válasz Babosninja 3282. hozzászólására)

Már hogyne volna olyan. Az én szememben,az én értékrendemben egy sikeres film például az Őslakó is. Igaz,hogy nem kasszírozott be dollármilliókat,de attól én még egy nagyon jó filmnek tartom. Tehát a szubjektivitásom szerint sikeres.
Globálisan viszont(mint ahogy azt már lentebb is írtam) a profit határozza meg a siker nagyságát. Meg persze a kritikusok véleménye.

3282. Babosninja (2009-05-18 14:47.04)

- (válasz Ottóó 3281. hozzászólására)

Nincs olyan hogy kinek a szemébe mennyire sikeres. Nem attól függ a sikere hogy neked mennyire jött be. Amúgy meg a sötét lovag sikeresebb mint a régiek, vagy inkább több embert érdekelt. De lehet hogy több embernek tetszenek a régi részek. Fene tudja.

3281. Ottóó (2009-05-18 12:25.29)

- (válasz Delpiero 3280. hozzászólására)

A Te szemedben sikeresebbek,az enyémben viszont nem. De ha elvonatkoztatunk ezektől a szubjektív dolgoktól,akkor arra kell jutnunk,hogy a mai világban a siker leginkább a profit nagyságával van egyenes arányban. Ha ez alapján nézzük akkor nagyjából egy szinten áll mindkét verzió.

3280. Delpiero (2009-05-18 12:13.46)

- (válasz Ottóó 3278. hozzászólására)

A lényegen úgy érzem nem változtat ,sokkal sikeresebbek lettek a Nolan féle verziók ,ez a lényeg szerintem. Mondom ezt úgy ,hogy mint fílm én az "első" Burton-ost is nagyon szeretem. Viszont a Sötét Lovag ,mint folytatás kenterbeveri a Batman:Visszatéer ,ha a 2 folytatást nézzük.

3279. Delpiero (2009-05-18 12:12.09)

- (válasz Marci87 3277. hozzászólására)

Igen valószínű ,hogy hozzájárúlt ez is a dologhoz ,de ez nem a fílm hibája. Én azért néztem meg 2szer moziban ,mert lenyűgözött a dolog. És a nagyrészével az embereknek így volt szerintem.
És szívesen egyébként.

3278. Ottóó (2009-05-18 11:19.37)

- (válasz Delpiero 3274. hozzászólására)

Nem tudok pontos adatot mondani az infláció mértékéről,de ismereteim szerint évente 4.5-5% az emelkedési ráta.
Ha ezt beszorozzuk a különböző részek között eltelt évekkel(Batman '89-Batman,kezdődik 2005. Batman visszatér '92-Batman sötét lovag 2008),ami 16,akkor minimum 72%-os leértékelődést kapunk.

3277. Marci87 (2009-05-18 11:08.00)

- (válasz Delpiero 3274. hozzászólására)

SZERINTEM ELÉG UNDORÍTÓ HOGY ÚGY DOBTÁK FÖL A REKLÁMJÁT A SÖTÉT LOVAGNAK HOGY MEGHALT HEATH LEDGER, AZTÁN A CHRISTIAN BALE-ES STORY ÉS MORGAN FREEEMAN LEBUKÁSA!!!
DE EZ A MAI MÉDIA!!!EZ KELL AZ EMBEREKNEK??!!
SZERINTEM EZEK A REKLÁMOK A BEVÉTEL kb.NEGYEDÉHEZ HOZZÁJÁRULTAK, EZ KELTETTE FÖL AZ EMBEREK FIGYELMÉT, RÉSZBEN! (de ez a negyede persze csak én találgatásom)

Jah és kössz az adatokat Delpiero, érdekesek!

3276. Delpiero (2009-05-17 18:49.58)

- (válasz Jerryco 3275. hozzászólására)

Azt nem ,de 20 év alatt romlott és erősödött is a dollár ,szóval a nagycságrend nagyjából ugyanaz. Picit lenne csak feljebb a Burton-os Batok.

3275. Jerryco (2009-05-17 16:43.46)

- (válasz Delpiero 3274. hozzászólására)

Az inflációt számoltad? :)

3274. Delpiero (2009-05-17 16:09.38)

Tények, adatok ,hogy mennyivel sikeresebb a Nolan féle Batman mint a Burton féle:
Batman + Batman visszatér = 680 millió $ termelt
(120 millióból készűlt a 2 rész)
Batman:Kezdődik! + Sötét Lovag = 1375 millió $ (azaz majdnem másfél milliárd ,az előállítási költségük pedig 270 millió volt)

3273. Ostobatuk (2009-05-17 16:01.54)

- (válasz Marci87 3272. hozzászólására)

Több mint kétszer annyit termelt a Dark Knight, mint az első Batman film, viszont tény, hogy undormányos módon agyon lett reklámozva.

3272. Marci87 (2009-05-17 15:49.49)

- (válasz Danianevem19 3269. hozzászólására)

És ezt te honnan tudod?
Tudod h mennyi pénz folyt be a régi és az új batman filmekből vagy saját tapasztalatod alapján mondod ezt??

3271. Delpiero (2009-05-17 13:46.52)

- (válasz Beetlejuice 3270. hozzászólására)

Nolan egy új koncepciót teremtett ,nem feltétlen kell a Burton-ösökhöz hasonlítani ,mert mind a ketten máshogy látták a dolgokat. És persze sokaknak ez túl új volt ,teljesen más. De én úgy érzem kellett ez a vérfrissítés ,főleg ,hogy már nem volt olyan meseszerű az egész és a megjelenés is komolyabb volt. (Nem bumibugyi ,meg hasonlók...)
De ahogy mondod kinek mi. Megjegyezném én szeretem az első Burton-os fílmet is ,a 2.at viszont nagyon nem!

3270. Beetlejuice (2009-05-17 13:36.00)

A túlmisztifált és HedzsiLedzsi miatt túlhypolt Batman alkotás nekem korántsem tökéletes mozi.Hogy a Batman:Kezdődik-től sokkal jobb,az tény,de nekem valahogy ebben sincs már benne a régi jóó Burtonos filing.Minden zsenialitástól mentes egy estés szórakoztató bűnügyi film.
A régi Batman tradíciót csírájában kiirtotta.Node a jó öreg közhellyel élve,kinek ez,kinek az.
Nekem egyébklént Bale a legunszimpatikusabb Batman,viszont a sajnos igen fiatalon elhunyt Heath Ledger igen lelményes,precíz játéka kárpótol a filmben.Ő aszem az egyetlen karakter,aki képes a képregény filinget átlendíteni a vászonra,a többi a sokkal szebb és látványosabb Bat-mobillal és Bat-motorral és a tévelygő önmagát megtalálni akaró mellékszereplővé ledegradált Batmannal mellékes momentumok.Markáns színészi játéka igazi bűnügyi tanulmány lehetne.Hogyha élt volna akkor is megkapta volna az Oscart?Ki tudja.Mostmár nem is lényeg.Nálam egyébként akárki akámit mond Nicholson játékával nem vetekedhetett.Nekem ő az egyetlen és megszentségteleníthetetlen JOKER.
A többi színészre sem lehetett igazából panasz,kivéva kettőre.A rüsszmetegen rusnya Maggie Gyllenhaal-re és a "kétercú" Eckhart sem teljesített igazán.Csapnivalóak voltak.Ezt bárki eljátszotta volna.
A történet maga egyszerű,mint az 1x1.Semmi extra,az elejétől a végéig tudjuk,h mi fog történni,igazából "csak" látványos film.Stílusváltás ide,stílusváltás oda,hiányzik a régi jó sötét Gotham city.
Nekem egyszernézős szórakozás volt.Nincs benne a top 10-ben sem.

3269. Danianevem19 (2009-05-16 14:49.45)

Nem mindenkinek jöhet be a stílusváltás, de le kell szögezni, hogy ezerszer sikeresebb lett a "régi" Batman filmekhez képest a "Nolan-féle" adaptáció.

3268. Marci87 (2009-05-15 21:49.17)

- (válasz Lyna333 3267. hozzászólására)

Jó, ezt én értem, de pont ezért nem tetszik!
A batman az egy "science fiction" ami nem a mi világunkról szól mint pl.Star Wars, az is elég gagyin nézne ki ha a földön játszanák :)
De különben nincs nekem semmi bajom ezzel a Batman-nel, csak így nem tetszik.
Respect

3267. Lyna333 (2009-05-15 14:34.47)

- (válasz Marci87 3266. hozzászólására)

Ez azért van, mert Nolan realista stílusban képzelte el a filmet.

3266. Marci87 (2009-05-15 14:32.42)

Elismerés a színészeknek és a rendezőnek, DE
azért HOL VAN EZ A VILÁG A TIM BURTON FÉLE GOTHAM CITYTŐL???
OLYAN EZ A VÁROS MINTHA CHICAGO LENNE, EZ NEM TETSZIK BENNE...
FERRÁRIVAL JÁR A BATMAN, MMINT BRUCE WAIN- EZ AZÉRT SZERINTEM ELÉG GAGYI!!
A BATMAN EGY TELJESEN MÁS VILÁGRÓL SZÓL.

3265. Pista2136 (2009-05-14 16:59.28)

- (válasz Akkorisgubavok 3257. hozzászólására)

ja.nagyon jó benne a sok akkció

3264. SAKÁL1 (2009-05-10 20:04.44)

- (válasz Delpiero 3263. hozzászólására)

Nem fog, ebben nyugodt vagyok.

3263. Delpiero (2009-05-10 20:04.03)

- (válasz SAKÁL1 3262. hozzászólására)

Hát ha nem áll az útjába akkor nem. :D

elejére ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Tömö, 2023-08-23 17:07	5332 hsz
Melyik a kedvenc Batman filmed?	Opticum, 2021-03-07 21:34	107 hsz
Bakik :D	Miszter88 2, 2021-03-06 11:10	20 hsz
A legjobb jelenetek	Dexter Sitzky, 2020-08-06 17:00	146 hsz
Ki a kedvenc gonosztevőd a Batman Univerzumból?	Langelus, 2020-08-06 16:58	228 hsz
Kérdések	Halember, 2019-03-24 17:18	243 hsz
Burton Batman filmjei vs Nolan Batman filmjei	V laszlo, 2018-04-06 23:40	145 hsz
Idézetek	Kal-El2, 2017-02-10 23:28	310 hsz
Melyik volt a legjobb Kétarcú? Tommy Lee Jones vagy Aaron Eckhart	Bobo 888, 2017-01-15 15:08	215 hsz
Joker	Taraneg, 2016-07-05 18:25	3 hsz
Összes Batman - A Sötét Lovag fórum (24 db)

Batman - A Sötét Lovag adatlap

Eredeti cím: Batman: The Dark Knight

Évszám: 2008

Rendezte: Christopher Nolan

Szereplők: Christian Bale, Heath Ledger, Maggie Gyllenhaal, Gary Oldman, Aaron Eckhart...

További információk

Szereplők fórumai

- Hans Zimmer - Vélemények

- Cillian Murphy - Vélemények

- Heath Ledger - Vélemények

- Christian Bale - Vélemények

- Christopher Nolan - Vélemények

- Michael Caine - Vélemények

- Morgan Freeman - Vélemények

- Gary Oldman - Vélemények

- William Fichtner - Vélemények

- Christopher Nolan - Kedvenc Nolan filmed

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk