Amúgy az új sorozatoknál csak azért zavaró a néger meg a meleg szál, mert az eredeti műben (ha a sorozat egy regény alapján íródott) nem szerepeltek ilyen karakterek, illetve a régebbi feldolgozásokban sem, akkor az újakba minek beleerőltetni?
Jó példa erre Lucy Maud Montgomery Anne Shirley regényeinewk, legújabb 2017-es sorozatváltozata.
Lucy Maud Montgomery soha nem írt négerekről és melegekről, az Anne Shirley regények a 19. század végén, 20. század elején játszódnak, egy kanadai Prince Edward Szigeti kitalált kisvárosban Avonleá-ban.
Ide csöppen főhősünk Anne Shirley a tizenéves, vöröshajú árvalány, akit egy idős testvérpár Matthew és Marilla Cuthbert fogadott örökbe.
A sorozat Anne Shirley tiniéveit mutatja be, illetve a városlakókkal való konfliktusát, akik nehezen fogadják be, mivel más mint ők.
De később, mint ahogy ez egy romantikus regényben lenni szokott megszeretik, majd rátalál a szerelem is, egy falubeli, jómódú srác, Gilbert Blythe személyében.
Anneből tanár lesz, mellette írónő, Gilbertből orvos, sok viszontagság után mégis összeházasodnak és boldogan élnek, amíg meg nem halnak (legalább a házaséletüket a filmek már nem követik nyomon).
Ehhez képest az új 2017-es sorozatba komplett néger és meleg karaktereket hoztak be, sem a regényekben, sem a korábbi filmfeldolgozásokban nem szerepeltek. Ráadásul a homoszexualitásnak is teljesen más volt a megítélése a 19. század végén, mint, ahogy azt az új sorozatban láthattuk.
Hol lehetett volna olyat 1899-ben elképzelni, hogy egy idős vénlány hölgy leszbipartit adjon a saját házában vagy magához vegyen egy szintén meleg tizenéves srácot?
Meg a néger szál is? L.M.M. regényei tiszták voltak, soha nem szerepeltek színesbőrűek benne.
Az új sorozatban pedig Gilbert Blythe "sosevolt" néger haverja letelepszik Avonleában, természetesen nem fogadják be a bőrszíne miatt, de ha ez még önmagában nem volna elég, egy egész pereputty is köré telepszik nemsokára.
Lesz felesége, gyereke, mostohagyereke, sőt később még az anyja is megjelenik. És hirtelen a sorozat 3. évadában az ő életük, konfliktusaik, drámáik kerülnek a középpontba, háttérbe szorítva a főszereplők életének eseményeit, adott esetben Anne és Gilbert szerelmének a kibontakozását. Amikor pedig végre elkezdenének velük is foglalkozni hirtelen leállítják a sorozat gyártását.
Nem tudni miért, vagy nem volt ez a formáció sikeres (nem csodálnám) vagy nem volt rá elég pénz?
Mindegy, de nem értem miért ennyire kötelező egy néger és egy meleg szál???

51633. Kfruzsina (2021-10-10 18:48.25)

- (válasz Americanlife 51629. hozzászólására)

Köszönöm szépen a válaszokat! Szerintem sem lett volna értelme Bobbyt már az elején meghalasztani, max. csak úgy ha ott a miniseriesszel be is fejezik a sorozatot. De a folytatásban J.R. és Pamela harcával nem tudom mennyi ideig bírta volna a sori, fogadni merek nem lett volna hosszú életű, max 10 részt, ha megélt volna.
J.R. mellé kellett Bobby, főleg az elején, hogy J.R. rossz oldalát Bobby mint jófiú ellensúlyozza, ráadásul ahogy írod is Bobby és Pamela házassága is bővelkedett konfliktusokban, ármányokban, egyéb tragédiákat is megéltek együtt, mindig adtak új lendületet a sorozatnak.
A 7. évad felé Bobby karaktere már valóban megfáradt és kissé unalmassá is vált, hogy mindig ő a jófiú, tehát pont időszerű volt a kiírása, mert utána a sorozat szerintem tudott újítani a J.R. és Pamela közti harcra, de mint tudjuk a nézők ezt sem fogadták el.

Szerintem az elején valóban úgy gondolták, hogy Digger felesége meghalt, amikor Cliff és Pamela még nagyon kicsik voltak, így őket nagynénjük Meggie néni nevelte őket, ez többször elhangzott.
Csak később, miután Digger is elhunyt, azaz kiírták a karakterét, kellett valaki aki mellé családi szálakat, konfliktusokat tudtak generálni, így hozták elő Rebeccát.
Bár mondjuk elég zavaros nekem az egész, ha Cliff meg Pamela tudták, hogy él az anyjuk miért nem keresték meg őt hamarabb? Vagy az anyjuk is miért nem kereste őket egyáltalán?
Sajnos mivel régen láttam, nem emlékszem, hogy hogy bukkant végül Pamela az anyja nyomára, milyen szálon indult a keresés?
Csak arra emlékszem, hogy valaki mondta neki, hogy Rebecca újból férjhez ment, a férje gazdag és van egy lánya. Aztán később találkoztak, de először Rebecca letagadta magát, de később bevallotta neki az igazat. Én örültem, hogy Cliffnek és Pamelának végre lett anyja, csak kár, hogy olyan rövid ideig voltak együtt. Igen, így tudták Katherinet visszahozni, viszont szerintem Rebecca karaktere e nélkül is kifulladt volna egy idő után, meg asszem írtad is, hogy a mellékszereplőket csak egy évadra szerződtették.

51632. Americanlife (2021-10-10 17:28.32)

- (válasz Quantumleap 51628. hozzászólására)

Engem nem zavart volna, ha a régi vagy az új sorozatban színesek jelennek meg, de ha valaki először fehér, utána miért kell sötétíteni? Az új szereplőknél lett volna lehetőség színeseket behozni, de Ann és családja is juszt is fehérek lettek.

51631. Americanlife (2021-10-10 17:25.01)

- (válasz Dasztifárló 51630. hozzászólására)

Igen, azért ha azt nézzük még a Dallas közegében is idegen volt, ha 1-1 női karaktert karrieristává tettek, pedig az a közeg volt, ahol elvileg működhetett volna. Inkább sorra kiírták őket vagy távoztak.
Az új sorozatoknál amúgy már egyre több meleg karakter is van, míg a 2000-es évekig az sem volt divat, és ha nem is a négereket, de a többi népcsoportot is eléggé tolják, pl. arabok, latinok, zsidók. A nőknél is ott van, hogy ha sikeresek is, a többjük biztos viszonylag szép vagy elegáns is, mert az dukál a sikerhez.

51630. Dasztifárló (2021-10-10 13:05.45)

- (válasz Quantumleap 51628. hozzászólására)

Ugyanez van noi fronton is, régen a nő csak dekoráció volt, ma már muszáj egy menő uzletasszony-karakter is. Ez karrierista.

51629. Americanlife (2021-10-10 10:34.15)

- (válasz Kfruzsina 51626. hozzászólására)

Jó kérdés. Mert elterjedt az a pletyka, miszerint Bobby meghal a Miniseries végén és a sorozat a Pamela és JR közötti konfliktussal folytatódik. Ugyanakkor a készítők ezt határozottan tagadták, mert mi értelme lett volna meghalasztani Bobby-t, hiszen így a szerelmi szál, a Romeó és Júlia történet elveszett volna, pedig arra építettek a sorozatot. Pláne özvegyként Pamela már a farmon sem kapott volna jogosultságot, az olajtárságnál sem dolgozott. Miért kellett volna harcolnia? Gyereke sem volt, akinek az öröksége lett volna a tét. De ezt a sztorit az álomévadban ügyesen elvitték, csak hát akkor már 8 éve ment a sorozat, igaz később törlésre került. A készítők hatalmas bakinak tartották volna, ha Bobby kiírásával gyakorlatilag az alapsztori került volna a kukába, hiszen később az volt, hogy Bobby és Pamela állandóan a házasságukat mentik és küzdenek meg mindenféle problémával. Pláne Bobby karaktere is kellett dramaturgiai szempontból, na meg a női nézők miatt is.

Rebecca alakját valóban csak Digger halála után vették elő. A sorozat elején még nem gondolkodtak a hosszú folytatásban. Amúgy Rebecca múltja a levegőben lógott, mivel nem tudtak róla, így akár halottnak is hihették. Pont azért vették elő a szálat, hogy új szereplőket hozzanak be. Pamela így sem könnyen találta meg őt. Ez tipikusan az előrángatott sztori volt és már nem akartak arra emlékezni, hogy 3 évvel korábban mit mondtak róla. Különben simán hihették halottnak, mert sosem emlegették és minden csak akkor lett összerakva, amikor Digger meghalt. Arra nem emlékszem, amikor Pamela elkezdett nyomozni, akkor hogyan említette az anyját? Mint aki él, csak nem tartja velük a kapcsolatot vagy egyáltalán azt is ki kell deríteni, hogy él-e egyáltalán? Mert Corpus Christie-ben az idős néni is csak arra emlékezett, hogy szép volt és hirtelen elköltöztek. Rebeccaval be tudták hozni Katherine-t is, tehát tudatos volt, hogy életben kellett őt hagyni. Később azért írták ki, hogy Katherine-t visszahozzák, aki felkavarta az állóvizet.

51628. Quantumleap (2021-10-10 01:41.32)

- (válasz Americanlife 51625. hozzászólására)

Nem, csak arra céloztam, hogy manapság szinte kötelező színes bőrű karaktereket jelentős szerepben felvonultatni filmekben és sorozatokban, máskülönben negatív kritikákat kapnak a készítők.

51627. Dasztifárló (2021-10-09 23:40.08)

- (válasz Kfruzsina 51626. hozzászólására)

Victoria Principal 71 eves
[link]

51626. Kfruzsina (2021-10-09 23:15.16)

Sziasztok!

Kérdésem lenne, hogy egy Dallas rajongói Facebook oldalon olvastam, hogy a miniseries eredetileg Bobby halálával ért volna véget. Ez igaz? Volt olyan verzió, hogy kinyírják Bobbyt 5 rész után és nem folytatódik tovább a sorozat.

Másik dolog, egyszer beszéltünk, hogy Cliff és Pamela anyját Rebeccát, nem említették korábban, csak Digger halála után. Nos én úgy tudtam, hogy Rebecca meghalt és most elölről kezdtem el nézni a sorozatot és a 7. részben van a következő:
A Tintás kórházba került, pszichiátriára, mert a miniseries végén látható kerti ünnepség után ismét berúgott és valahol úgy szedték össze, ezután vitték a kijózanítóba.
Meggie néni értesíti erről Pamelát, aki egyből a kórházba siet, ott találja az apját nagyon rossz állapotban, erre a nagynénje csak annyit mondd, hogy "milyen jó, hogy ezt szegény anyád már nem érte meg."
Nos a Rebecca mégis él száll is ezek szerint később került elő.

51625. Americanlife (2021-10-09 22:24.44)

- (válasz Quantumleap 51624. hozzászólására)

Ez a Pride melletti fúrás volt vagy egy másik sztori? Na meg az Early Years leadása után a 12. évadban vették elő a Mallory családot, akiknek a tagjait Jock megmentette. Azt gondolom, az Early Years-ben szerintem tudatosan vették elő a fekete családot, mert akkor már 8 éve ment a sorozat és a nézőknek hianyzott a néger vonal, az álomėvadnál jöttek, hogy mindenféle tabu vonal megjelenik: Down-szindróma, siketség, jelnyelv, Angelica mint női ellenfél, Samantha elvonója, és lehetne sorolni. Viszont négerek felé nincs érzékenyítés. Mondjuk az EY azért is készült, mert Bobby halála után a nézőket ki akarták engesztelni egy előzmény filmmel, amiben új dolgokat mutattak és a sorozat érdekessé tudott válni a nagy váltás után. Maga a film is sikeres lett.

51624. Quantumleap (2021-10-09 10:55.03)

- (válasz Americanlife 51621. hozzászólására)

Az Early Yearsben ugye egy fekete földművescsalád fel tud törni annak köszönhetően, hogy Jockék olajat találnak. A fiukból ügyvéd lesz. Pedig akkor még sehol nem volt a píszízés meg a polkorrektezés. :)

51623. Americanlife (2021-10-09 10:41.21)

- (válasz Dasztifárló 51622. hozzászólására)

Igen, érthető ha vinni akarják ezt a vonalat, mert a valós életből merítenek, csak írtam lehettek volna az új karakterek színesek, de Christopher és Pamela Rebecca? Miert nem Emma vagy az apja vagy Judith lettek latinok? Ja Bobby mellé Ann- t fehérnek akarták, de az ő rokonai lehettek volna színesek...most ez olyan, hogy egy könyv folytatásában sem lesz a fehérből színes, ha eredetileg nem úgy álmodták meg...vagy Pamela Rebecca első pasija akit megölt, az is lehetett volna latin...nem-nem, a főszereplők sötétedtek be...de ha pl Teresa vagy Raoul maradnak, őket tuti nem fehérekre cserélték volna le.

51622. Dasztifárló (2021-10-08 01:25.29)

- (válasz Americanlife 51621. hozzászólására)

Főleg most itt a blm, meg ugye Meghan Markle is...

51621. Americanlife (2021-10-07 10:15.46)

- (válasz Quantumleap 51620. hozzászólására)

Igen, sőt a Miniseries 5. részében is egy néger házaspár voltak a szolgálók, kár, h többet nem szerepeltek, volt dumájuk. Igaz Raul es Teresa beváltak, bár ők a latin-amerikai vonalat erősítették és nem kaptak jelentősebb dialógusokat.

51620. Quantumleap (2021-10-06 16:28.21)

- (válasz Americanlife 51618. hozzászólására)

Viszont az Early Years előzményfilmben voltak jelentősebb fekete mellékszereplők.

51619. Dasztifárló (2021-10-04 17:42.02)

- (válasz Americanlife 51618. hozzászólására)

Szegény Jock,ha ezt látná!

51618. Americanlife (2021-10-03 23:42.32)

Ha a 70-es, 80-as évek amerikai sorozatait vesszük, nagyon kevés dolgozott együtt színesbőrű karakterekkel, pedig akkor is voltak már ilyen lakosok az USA-ban. A szupersorozatok közül a Falcon Crest és Knots Landing elvétve alkalmazott, a Dinasztia viszont ebből a szempontból is előrébb tartott. Dominique Devereux alakját Diahann Carol, az egyik főhős, Blake balkézről született testvérét alakította. Később a Csillagok háborújából ismert Billie Dee Williams mellékszereplőként került be. Igaz, a Dinasztia a meleg vonalon is sokkal jobban nyomult, már az első évadtól láthattuk ezt a szálat, egészen a sorozat végéig.
A Dallas ilyen téren abszolút nem volt befogadó, és a meleg szálat is 1-2 epizód erejéig hozta fel, színesbőrűek pedig csak mellék vagy epizódszerepeket kaptak.
Ott lett volna valóban igazán "amerikai" a sorozat, ha pl. a Barnes család tagjai négerek, és pl. Pamela így kerül a családba. Viszont ez degradáló lett volna a négerekre nézve, hogy ha pl. az őket megformáló Cliff-et, vagy Tintást nézzük, a vesztes kategóriák. Mondhatni a fenti témákat inkább tabuként kezelte a sorozat.

51617. Dasztifárló (2021-10-02 09:04.19)

A Gershwin-testvérpár ikonikus operáját, a Porgy és Bess-t az 1983-ban elhunyt Ira Gershwin végakarata szerint csak „all-black cast” játszhatja,
[link]

51616. Americanlife (2021-09-30 20:30.35)

Jajj! Miért kell az eredeti felállásokat megváltoztatni? Nem ettől lesznek PC-k. Hófehérkét pláne kifejezetten fehér bőrű, fekete hajú, piros ajkú lánynak álmodták meg. Most akkor Kunta Kinte meg fehér lesz, hogy PC-k legyenek a fehérek irányába is? Bár egy fehér ritkán volt rabszolga, az is igaz...nem is az lett volna a bajom, hogy az új színészek színesek a Dallasban, hanem, hogy a régiek közül latinosítottak. Még jó, hogy nem Lucy karakterét átvette volna Oprah Winfrey? Nem a téma túltolásával lenne a problémám, hanem, hogy felül akarnak írni olyan dolgokat, amiket nem véletlenül és úgy álmodtak meg.

51615. Dasztifárló (2021-09-30 19:43.38)

latin szinésznő lesz az új Hófehérke
[link]

51614. Dasztifárló (2021-09-30 19:43.04)

- (válasz Americanlife 51613. hozzászólására)

Igen,egy kicsit túltoltják már ezt a témát,de tudod BLM satöbbi ...ja és játszott már afro szinész Hófehérkét:)

51613. Americanlife (2021-09-30 14:47.33)

Rendben, szolgálják ki a latin-fekete népet, de ne úgy, hogy az eredetileg fehérekből csinálnak színesbőrűeket. Ott lett volna a lehetőség, hogy pl. Lucy-nek fekete/latin férjet találjanak, és a gyerekeik pl. harcolhattak volna a Ewing Oil-ért. Vagy valamelyik srác latin nőt vesz el (bár itt Elene kipipálva, de ugye más miatt volt visszás). Ann-t is alakíthatta volna egy latinos csaj, vagy esetleg Ann volt férjét, így akkor Emmában is lett volna vér. Az újaknál megértettem volna, mert ugye főleg délen azért dominálnak a színesek.
Nekem is az a gyanúm, hogy az olyan országokban, ahol a nőnek dolgoznia kell, ott nem arathatott nagy sikert a HTB-s Szülifeli sorozat. Különben, ahogy írtad, tőlünk nyugatra is nagyon sok helyen nem dolgozik a nő, vagy részmunkaidőben, vagy önmegvalósítás miatt.

51612. Dasztifárló (2021-09-30 13:27.14)

- (válasz Americanlife 51611. hozzászólására)

SzüliFeliben több feleség is HTB. és egy nálunk eléggé ritka a szocializmus óta és lehet sokan nem tudnak vele azonosulni. USA-ban és a világ számos pontján azonban még ma is az a domináns,hogy ha anya szül jó sokáig, vagy örökre otthon marad.
Az, hogy sok a latin-fekete USA-ban azt is jelenti, hogy sok a latin-fekete néző is és őket is ki kell szolgálni. Ezért kellenek ezek a karakterek.
Bár sorozatokat eleve többen néznek nők, az SZF már ciméből adódóan is kifejezetten a nőkre, mégpedig a középkorú ,házas nőkre célzott.

51611. Americanlife (2021-09-29 16:45.43)

- (válasz Dasztifárló 51609. hozzászólására)

SZF-nek más a műfaja, és meglep, hogy ennyire népszerű volt, de hogy onnan vegyenek színészeket egy kultikus sorozat folytatásához? Eleve az erős skatulya miatt is veszélyes...És azt is megértem, hogy az USA-ban ma már sok a latin/sötétbőrű, és úgy valós, ha olyan karakterek is szerepelnek a filmekben/sorozatokban. A megoldás nem tetszett, és nem maga az a tény, hogy a latin vonalat erősítették. Pl. Elenáról és családjáról sosem tudtunk, most meg a semmiből kerültek elő. Christopher és Pamela Rebecca pedig fehér amerikaiak lévén gyorsan latinná váltak. Ezek után érthető, ha azt érezte a néző, hogy gyalázzák az eredeti felállást.
Persze, a Dallasra sokszor ráaggatták a rasszista jelzőt, mert hogy a főszereplők, de még az állandó szereplők között sem volt sötétbőrű, csupán a kisebb mellékszerepekben. Mondjuk eleve, ha a Ewing családot fehér, amerikainak álmodták meg, akkor fura is lenne, ha az utódok vagy a közeli rokonok hirtelen más rasszhoz tartoznának. Ha új szereplőt hoznak be sötétebb árnyalattal, azt még meg is értem (különben pár ázsiai és európai származású karakter is volt az eredeti szériában), de a meglévő karaktereket nem kellett volna megbolygatni. Teszem fel, Lucy néger pasinak szül gyereket, aki félvér, vagy néger, azt megértem, de így?
Legyen PC egy sorozat, ezzel semmi baj, csak mondjuk fura lenne, ha VIII. Henriket néger pasi játszaná egy feldolgozásban, csak mert az alkotó kreativitása határtalan.

51610. Dasztifárló (2021-09-29 13:09.45)

a 21. században megkerülhetetlen a latin szál,USA-ban már évekkel ezelőtt azt hallottam,hogy minden második újszülött latin vagy fekete

51609. Dasztifárló (2021-09-29 12:35.37)

- (válasz Americanlife 51600. hozzászólására)

Én szerettem a Szüli Felit, minden részét végig is néztem,pedig nem vagyok sorozatfüggő. Szerintem külföldön sikeresebb volt a SZF.

51608. Dasztifárló (2021-09-29 12:33.09)

- (válasz Americanlife 51600. hozzászólására)

Nagy hiba azt gondolni, ha X színész népszerű egy sorozatban, akkor majd egy másikban is az lesz, és a színész személye miatt átírják az egész előzményt is--------Nem olyan egyszerű megfogalmazni,mi a siker receptje,még most sem.

51607. Americanlife (2021-09-28 15:43.51)

Csakis vehette, de azért az sem egyik napról a másikra megy, pláne említés sem volt erről a 7. évad végén. Nekem még az sem kizárt, hogy felépítette. Az előzőt azt biztosan, mert azt említették. Amúgy valahogy Ray-hez nem is illett az a nagy ház, bár kellett, hogy megtöltsék, így készítették elő a terepet a Jenna, Lucas, Charlie triónak...majd később McKay vette meg, az utoló előtti részben pedig Michelle, bár azt is túlzónak találtam, mert kettejüknek elég nagy ház lett volna, pláne Michelle-t nagyvárosi lánynak képzeltem, nem olyannak, aki kiköltözik egy farmra, a világ végére.
Vajon Ray előző házával mi lett?

51606. Quantumleap (2021-09-28 15:22.24)

- (válasz Americanlife 51603. hozzászólására)

Vette, ha jól emlékszem. De amúgy ez kábé az a kategória, mint hogy Pamela megálmodta, hogy olajipari válság jön. :)

elejére ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Americanlife, 2025-02-04 16:12	52865 hsz
Szereplők kilépése,visszatérése	Americanlife, 2023-08-22 00:04	405 hsz
Melyik a legjobb jelenet?	Lifeisamovie, 2023-06-06 15:23	6 hsz
Kedvenc szereplőd	Opticum, 2020-12-12 09:16	281 hsz
Kérdések	Quantumleap, 2019-09-07 20:16	1553 hsz
A Dallas sorozatok openingjei és endingjei	Tündérke:-), 2019-03-21 10:56	45 hsz
A Legjobb beszólások	Danyi, 2019-03-14 21:50	316 hsz
Ki a leghelyesebb?	Viola Bulldog, 2015-01-15 11:43	37 hsz
Epizód összefoglalók	Csanandri, 2013-04-08 19:05	380 hsz
Spoilerek-csak kíváncsiaknak	Dasztifárló, 2012-09-03 15:21	238 hsz
Összes Dallas fórum (18 db)

Dallas adatlap

Eredeti cím: Dallas

Évszám: 1978

Szereplők: Larry Hagman, Ken Kercheval, Patrick Duffy, Linda Gray, Barbara Bel Geddes...

További információk

Szereplők fórumai

- Patrick Duffy - Vélemények

- Priscilla Presley - Vélemények

- Ken Kercheval - Vélemények

- Linda Gray - Vélemények

- Dack Rambo - Vélemények

- Jared Martin - Vélemények

- Jim Davis - Vélemények

- George Kennedy - Vélemények

- Larry Hagman - Vélemények

- Deborah Rennard - Vélemények

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk