Fórum - Dallas (sorozat) - Vélemények (47. oldal)

elejére ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... végére

51436. Americanlife (2021-04-02 21:07.35)

Szerintem sem látszott Hagman és Duffy között a korkülönbség, bár azért Hagman pepije/vendéghaja az álomévadig sokat segített. Szerintem meg pont Linda és Mary között volt döbbenetes a majdnem 20 év korkülönbség, mert szerintem Linda elég jól tartotta magát. Nekem inkább az volt zavaró, hogy azért Cliff és JR rendre náluk 25-35 évvel fiatalabb nőket kaptak partnerül. Rendben, hogy egy gazdag vállalkozó megengedheti magának, de Hagman és Kercheval nem voltak azok a tipikus jópasik. Duffy mellé simán el tudtam volna képzelni nála jóval fiatalabb nőket, amikor már nem volt együtt Pamelával, de érdekes módon Duffy esetében figyeltek arra, hogy olyan 15 évnél fiatalabb nőket nem adtak neki. Pedig ő jobban megtehette volna...ha érted mire célzok. Larry anyja is színésznő volt, de hogy egy mennyire teátrális, színpadias nő, szerintem nem illett volna Ellie karakteréhez. Pláne Hagman a lányát is becsempészte párszor a sorozatba (kisebb jeleneteket, villanásokat kapott), Linda Gray lánya is szerepelt (Samantha titkárnője volt). Vagy Katzmann rokona, aki Jackie-t alakította. Duffy fia a párizsi történetekben ugrott be. Valljuk be, ennyi belterjesség éppen elég volt, visszás lett volna, ha még Larry Hagman anyját is beteszik egy főszerepbe. BBG a gázsija miatt lépett ki. Amúgy valahol igaza volt, mert alapszereplőként, főcímszereplőként nem kapott annyit, mint a férfiak. Ugyanezért rúgták volna ki Linda Gray-t is, mert ő szintén fizetésemelést kért. Persze, BBG betegeskedett is, de ha azt nézzük, annyira nem volt beteg, mert az álomévadra simán vissza tudott térni, volt az a pénz. Különben is Linda Gray amikor távozott, annyit mondott: közös volt a döntés, de a Dallas egy férfiaknak szóló sorozat férfiakról...és ezzel nagyjából elmondta azt is, hogy a férfiak uralták az egész stábot. Patrick Duffy amikor visszatért, nagyon megdobták a bérét, aminek sok kolléga nem örült. De emellett Hagmanhez hasonlóan rendezhetett, beleszólhatott a forgatókönyvbe. Tény és való, hogy azért egyes nőkhöz ragaszkodtak (volna), pl. Victoria Principalnak megadták volna a legmagasabb gázsit, amit valaha sorozatszínésznő kapott, mégsem kért belőle. Sheree J. Wilson is inkább kiíratta magát a szülés miatt, pedig őt még a show-ban hagyták volna. Mellesleg a készítőket is meg lehetett érteni, ugyanis a költségvetést lejjebb kellett faragni, a nézettség csökkent. És ugye kik vitték a sok pénzt? Akik már az elejétől játszottak. BBG a fizetésemelés miatt tért vissza, nem néztek ilyeneket, hogy a nép mennyire fogadja el Donna Reed-et, mert akkor eleve Ellie karakterét is kiírják, ha ez a gond...de mivel BBG rábólintott a magasabb bérre és a visszatérésre, ezért Donna Reed-től megváltak, és inkább kifizették őt, amit már sajnos nem tudott kihasználni, mert elhunyt.

51435. Kfruzsina (2021-04-02 20:10.23) - (válasz Americanlife 51433. hozzászólására)

Megmondom őszintén ez nekem új volt a cikkben, hogy Ellie a gázsija miatt lépett ki először, amikor Donna Reed vette át a szerepét. Nem úgy volt, hogy azért szállt ki, mert beteg lett és le kellett operálni a mellét? Később meg azért tért vissza, mert a közönség nem tudta Donna Reedet Ellieként elfogadni? Persze nyilván benne lehetett, hogy a visszatérésnél megemelték a gázsiját, mint, ahogy Bobbynak is. Larry anyja is színésznő volt amúgy?

51434. Kfruzsina (2021-04-02 20:05.24) - (válasz Americanlife 51431. hozzászólására)

Sejtettem, hogy Neked ez a cikk nem mond újat, csak azért osztottam meg, hogy vajon találsz e benne hibát. Amúgy J.R. és Bobby között nem látszott a 18 év korkülönbség, én max 8 évre tippeltem volna, Larry jól tartotta magát, ebből látszik. Linda és Mary Crosby között inkább látszott.

51433. Americanlife (2021-04-02 17:53.44) - (válasz Quantumleap 51432. hozzászólására)

Igen...az való igaz, hogy Larry Hagman már túlságosan is uralta a sorozatot, és jogot formált arra, hogy beleszóljon a forgatásba. Azt kell tudni, hogy BBG volt az első választás Ellie szerepére, és ő csak azért fogadta el a szerepet, mert már 6 éve özvegy volt és valamivel el akarta foglalni magát. Patrick Duffy-val már ismerték egymást korábbról, mert Duffy apja a Broadway-n dolgozott együtt BBG-vel, és ez a híres 9 év korkülönbség onnan is jött BBG és Hagman között, bármennyire is meglepő, de BBG-t Duffy-hoz igazították korban, amikor kiválasztásra kerültek az alakítók. Köztük pedig több mint 26 év volt, ami megfelelt az anya-fia közti korkülönbségnek. Amikor BBG szívrohamot kapott, akkor Hagman gondoskodott róla. Továbbá, amikor BBG kilépett a sorozatból, mert nem kapott emelést, akkor Donna Reed mellett még tán Doris Day neve is felmerült Ellie szerepére. Larry Hagman a saját anyját szerette volna Ellie szerepére, majd BBG mégis visszatért a fizetésemelésnek köszönhetően. Amúgy a forgatás alatt New York-ban élt, így mindig ingázott, mert a családja mellett akart maradni, és egyedül ő kapott rangos díjat a színészek közül. BBG és Larry Hagman kapcsolata valóban rosszra fordult a sorozat végére. Ám BBG nem csak ezért távozott. Az utolsó évadban mindössze 4 epizódot ajánlottak neki (ahogy Howard Keel-nek is), de ő annyira méltatlannak találta ezt a felajánlást, hogy inkább otthagyta a sorozatot...persze az is lehet, hogy pont Larry Hagman ötlete volt ez a 4 epizódos felajánlás, és mivel a színésznő sejthette honnan fúj a szél, ezért inkább távozott. Innen az a meglepő fordulat, hogy Ellie sosem tért vissza SF-ba, nyilvánvalóan ez nem így történt volna. Még amit olvastam, hogy Larry Hagman Charlene Tilton-t is felkarolta, akinek a családi háttere rendezetlen volt. Steve Kanaly pedig Jim Davis-ről gondoskodott a forgatások alatt, és Jim Davis temetésén megjelent az egész stáb, két ember kivételével: Larry Hagman és Patrick Duffy azért maradtak távol, mondván már nem tudnak változtatni a múlton. Patrick Duffy is egyébként nagyon jó kapcsolatot ápolt BBG-szel, ugye a színész a show alatt veszítette el a szüleit.

51432. Quantumleap (2021-04-02 17:13.45) - (válasz Americanlife 51431. hozzászólására)

Hagman és Geddes tényleg rossz viszonyba kerültek egymással a sorozat végére és azután?

51431. Americanlife (2021-04-02 15:13.01) - (válasz Kfruzsina 51430. hozzászólására)

Szerintem nem sok újat írt nekünk... Korrigálnám azt a részt, hogy Bobby csak pár évvel lett volna fiatalabb, mint JR, mert a karakterek 39 és 49-ben születettek, azaz 10 év volt köztük, ami nem pár év...igaz, mégsem 18 év, mint az életben...viszont jó néhány nagy korkülönbséget nem említ (akkor már általánosságban kellett volna erről írni), pl. hogy egyes színészek lányuk korabeli színésznőket kaptak partnerül, vagy csak még egy példa, ha már testvérek: Linda Gray és Mary Crosby között is majdnem 19 év volt korkülönbség, ez egyes népcsoportnál már anya-lánya kapcsolat, ők meg testvérek voltak

51430. Kfruzsina (2021-04-02 14:42.46)

Érdekes cikk, 43 éve mutatták be a Dallast! [link]

51429. Americanlife (2021-03-21 22:30.40)

A youtube-on készült egy összeállítás, TOP 10 Dallas - komoly témák melyekkel a sorozat foglalkozott: - bevezetőül, bár a sorozat vége felé JR már sokszor hozott meredek döntéseket, de azzal, hogy az elmeszanatóriumba utaltatta magát, komoly veszélynek tette ki magát, egyrészt az orvosok is kezdték azt hinni, hogy valóban megőrült, hiába emlegette az ellenkezőjét, valamint két beteggel is meggyűlt a baja, az egyik férfi az életére tört, míg a fekete özvegyként elhíresült Anita a nimfomániájával zaklatta. 10. helyezett: Gyermekmolesztálás. Edgar Randolp-ot érintette a történet, akit JR ezzel az információval meg is zsarol. Két epizódban hozták fel alaposabban a témát, 1. és 4. helyezettet értek el a nézettségi téren, mely egyáltalán nem meglepő, hiszen az az évad több tabutémával is előállt, így a 10. helyezett kissé érthetetlen is, mert véleményem szerint a téma fajsúlyosabb, gyakoribb és a molesztálások nagy része titokban is marad. 9. helyezett: Nemi erőszak és abortusz, Lucy-t érintette a történet, aki egy erőszakos kapcsolat által esett teherbe, és óriási dilemmát jelentett neki, hogy mi legyen a baba sorsa, végül az abortusz mellett döntött, mert nem akarta, hogy a gyermeke állandóan erre a borzalmas eseményre emlékeztesse. A sors fura fintora, hogy Charlene Tilton abban az időben esett teherbe, és szülte meg egyetlen gyermekét. Bár természetes abortuszon több karakter is átesett, a művi vetélés önmagában azért is volt sokkoló, ugyanis Lucy-nek ezek után sosem írtak gyermeket a sorozatba. 12. helyezést ért el a heti nézettségi listán. 8. helyezett: Szívproblémák. Két karaktert is érintett a téma, mindkettő Ellie férje volt a sorozatban, még a történet elején Jock-on hajtottak végre bypass műtétet, akit JR hozzáállása keserített el a legjobban, a sorozat még nem volt annyira nézett, ezért 52. és 32. helyezést értek el, a másik epizód Jock kapuzárási pánikját mutatta be, amikor elkezdett Julie Grey-jel randizni, hogy fiatalabbnak és hasznosabbnak érezze magát. A másik storyline Claytonnal állt összefüggésben, aki szintén fiatalabb nővel vigasztalódott a második szívrohama után. Ellie-nek külön rosszul esett, hogy a férje sosem említette korábban, hogy átesett már egy komolyabb betegségen. Amikor pedig megcsalta őt Clayton, akkor leittasodott. 3. helyezést ért el az epizód, ahol az orvos közli Ellie-vel, hogy Claytonnal már bármi megtörténhet a kora miatt. 7. helyezett: Homoszexualitás. Mindössze egy rész erejéig szerepeltették ezt a témát, és Lucy-t érintette, a sorozat elején: egyik vőlegényéről (JR biztatására is, hogy a két családi vagyon egyesüljön) derül ki, hogy számára a Lucy-vel való házasság csak pokol lenne, és csak a szüleinek akart megfelelni ezzel a döntéssel. Lucy nem csak sokkot kapott, de ennek hatására kezdett el drogozni is. A republikánus, hímsoviniszta sorozat viszonylag hamar letudta ezt a tabutémát, míg a Dinasztia a sorozat elejétől a végéig aktívan foglalkozott vele. 20. helyezést ért el a heti nézettségi listán. 6. helyezett: Depresszió. Bár ez több szereplőt is érintett, de Pamelát és Cliff-et kiváltképpen. Pamela amiatt lett depressziós, hogy nem szülhetett, és emiatt szanatóriumba is került. 3 epizód foglalkozott kiemelten a témával, ebből kettő 1. helyezést, egy 2. helyezést hozott a sorozatnak, nem csoda, hiszen a Dallas sikereinek csúcsát élte. Cliff esetében 3 epizódban került elő a téma, amikor öngyilkosságot követett el, 1., 2., és 5. helyezést hoztak a nézettségben. 5. helyezett: Drogfogyasztás, a főszereplők közül Lucy-t érintette még a sorozat elején, pont egy szerelmi csalódás miatt is, melynek következtében Samantha akár súlyos állapotba is kerülhetett volna. Bár a témát nála gyorsan letudták, később Tommy McKay-nél szintén előkerült a probléma, bár nála pszichiátriai betegség állt a háttérben. Lucy drogos ámokfutása a 12. helyezésig volt elegendő, ami azért is meglepő, mert abban a részben került Johnny és Samantha is életveszélybe utóbbi alkoholfogyasztása miatt. 4. helyezett: Down-szindróma...bár az álomévad kiemelt témája, 2 epizódban foglalkoztak vele alaposabban. Donna és Ray babája Down-szindrómás, és a házaspár komoly dilemmába esik, miszerint megtartsák-e a babát vagy sem, végül belevágnak, ám ekkor Donna elvetél. Bár külön nem említi, de sokkal pozitívabb felhangot kapott Tony örökbefogadása, melynek során a siketséggel kapcsolatos társadalmi szemléletformálás is megtörtént. 7. és 11. helyezést értek el az epizódok. 3. helyezett: Alkoholizmus. Ez több szereplőt is érintett, az első részekben Digger Barnes-t, aki detoxikálóba is került emiatt, ám ez a rész csak az 59. helyhez volt elég. Samantha alkoholizmusa gyakrabban tért vissza, és nagyobb sikereket is ért el vele. Az első évad végén két epizódban csúcsosodott ki a probléma, amikor már a babáját is veszélyeztette az ivászattal és szanatóriumba került, 7. és 14. helyezést hozott össze, ami azért sem meglepő, ugyanis a Dallas ekkor még nem volt annyira népszerű. Az álomévadban való alkoholizálása viszont már keményebb méreteket öltött, az utcán kóborolva szedték össze és került detoxikálóba majd rehab szanatóriumba. Bobby halála után ez az epizód még tartotta a nézettséget, 3. helyezést ért el. Gary alkoholizmusa a KL-ben kapott terepet. 2. helyezett: Mellrák és mellamputáció. Ellie-t érintette, az 5. legnézettebb műsor volt a vetítés hetében. A sors fura fintora, hogy maga Barbara Bel Gedden is átesett a műtéten, a család tagjai pedig különbözőképpen reagáltak a tragikus hírre. A drámai vonalat erősítette, hogy pont ekkor derült ki, hogy Jock-nak volt már egy első felesége is, akit a betegsége miatt hagyott el annak idején. Továbbá Digger és még egy másik férfi is megkörnyékezte Ellie-t, aki úgy érezte, hogy a műtét után újból nőnek szeretné érezni magát, mégis kitartott Jock mellett. A világ mintegy többszáz millió nézője aggódott, hogy mi lesz Ellie sorsa. Az időben felfedezett betegség sokakat arra buzdított, hogy járjanak el szűrésre. Említésre méltó témák: - neurofibromatosis: valós és örökölhető betegségről van szó. Tintásról kiderül, hogy hordozza a betegséget, ezért a gyermekeit és az unokáit is érintheti. Cliff pont ekkor gondolja, hogy Johnny az ő gyermeke, míg Pamela végre babát szeretne. Mindkettejük azért imádkoznak, hogy Johnny-nak ne legyen baja, és nem merik a titkot még JR-nak és Samanthának sem elmondani. - illegális adoptáció: Samantha a 10. részben szeretne a feketepiacon adoptálni, ugyanis nem tud JR-tól teherbe esni 7 év házasság után sem. Talán pont ebben a részben fogan meg a kis Johnny, amikor JR hatalmas haragra gerjed, mert a felesége illegális utakon jár, és még őt is szégyenbe hozná, hogy nem tud egy gyermeket sem nemzeni. Ez a téma még az USA-ban is nagy botrányt kavart akkoriban, csakúgy mint egy másik, melyet a lista nem tartalmaz: Samantha szülés utáni depressziója és a világtól való undora. - bénulás és impotencia: Dusty-t érintette, és bár később Samantha segítségével kigyógyul mindkettő betegségből, fájdalmasan rávilágított arra, hogy az ilyen férfiak nehezen találják meg a boldogságot, akármennyire szereti őket a párjuk, és bár furcsa, de nem emiatt lett vége a kapcsolatuknak, hanem pont annak köszönhetően, hogy Dusty újból élni kezdett. -mentális betegség: bár ez is több volt a sorozatban, Amanda elborult elméjét kevesen tudták feledni, amikor Bobby-ról azt hitte, hogy a fiatalkori férje, azaz Jock. 1. helyezett: Paraplegia és aktív eutanázia...nem csoda, hogy a téma ekkora figyelmet kapott. Mickey a balesete után lebénul és azt kéri Ray-től, hogy ha újból kómába esne, akkor ölje meg őt. Ray és Lilly néni teljesítik Mickey kérését, amely miatt Ray bíróság elé kerül, de felfüggesztett börtönbüntetést kap. A 4 epizódból egy az 1. helyig vitte a nézettséget az aktuális héten, míg 3 epizód a 2. helyezést hozta, a sorozat csúcsára törve. A történet jogi oldala nyilvánvalóan kevésbé volt reális, és a kérdéskör nagyon erősen megosztotta a nézőket is. A sors fura fintora, hogy a Mickey-t alakító Timothy Patrick Murphy 5 évvel később AIDS-ben összefüggő szövődményben halt meg...külön érdekes, hogy ezt a témát a Dallas nem hozta fel, ugyanakkor a HIV/AIDS probléma kiemelten jellemezte a 80-as évek Amerikáját, a művészvilágot úgyszintén.

51428. Americanlife (2021-03-21 15:41.16) - (válasz Kfruzsina 51425. hozzászólására)

VU: érdekes, mert a készítők tudták, hogy a 3 központi gyerek karakter pár év múlva kamasz lesz, és rájuk már nehéz lesz építeni egy ifjúsági sorozatot. Mondanám, mivel voltak fiatalabb testvérek a családban, hogy fokozatosan bevonva őket, fel lehetett volna vezetni egy másik vonalat, kedveljék meg a kisebbeket is, hogy később velük is el lehessen adni a sorozatot. Mert a 3 központi alak egyre csak kopott ki, az új gyerekek meg nem voltak népszerűek. De mint írtad, a többi gyerek is csak olyan jeleneteket kapott, ahol asszisztáltak, vagy 1-1 epizód erejéig. Ezért lett volna jobb, ha egy kicsit terjeszkednek. Tényleg, hogy Gus nem LMM karaktere volt, mégis mekkora sikere lett. Azért Hetty King behozatala is megalapozta a sikert, mert kellett egy olyan karakter is, mint ő. Szóval volt a Sullivannek is pár jó lépése, meg kell hagyni. Annyi biztos, hogy ma már egy ilyen jellegű sorozatot aligha néznének, így az adott célcsoporthoz el sem jutna. Más a gyerekek felfogása is, a szemléletformálás hatékonysága nem tudom mennyire lenne sikeres. Belenéztem a Kadétok és kollégistákba...érdekes, mert akkor olyan fiatalos, modern sorozatnak tűnt, most meg teljesen retro hangulata van...annyi biztos, ez a műfaj nekem nem jön be. Valóban voltak benne gusztustalan poénok? Nem mintha az fogna vissza, de egy ilyen sorozathoz semmiképpen sem lenne türelmem, és nem is kötne le. Biztos csinosak a karakterek, de ma már ez kevés lenne. Nekem is nagymamám nézte a Borostyánt, és annyira jónak tartotta, na arra fel néztem én is bele. Az Ezel-t így leírva, nem is tudom...nem az agresszió, és nem a történet, ami visszafogna, hanem így leírva bizonyos értelemben túl egyszerű, míg más szemszögből nézve meg túl misztikus, elgondolkodtató...szerintem is meghalt a végén Ezel is, így nem lett volna értelme a sorozatot folytatni...próbálták nyitva hagyni, de ha azóta sem lett folytatás, akkor valószínű már csak egy csavar miatt kellett az a jelenet, és a nézők fantáziájára bízták.

51427. Americanlife (2021-03-21 15:26.50) - (válasz Kfruzsina 51424. hozzászólására)

Jól írod, ha nem az adott közegbe való egy-egy szál, akkor nagyon zavaró. Véleményem szerint az is valószínűtlen lett volna abban a világban, hogy egy idős leszbikus nő egy tizenéves, még "ébredező" meleg srácot befogadhat az otthonába...az öregasszonyt nem csak kiközösítettél, elzavarták volna, de lehet még börtönbe is kerül, hogy egy fiatal srácnak abban "segít", hogy az átlagostól eltérő érzései, identitása legyen. Amúgy Cole miképpen élt a néninél? Ismerkedett meleg srácokkal, vagy próbálta elfogadni a helyzetét, és nyitni a meleg világ felé? Egyáltalán hol, hiszen a nagyvárosokban sem volt sokkal jobb a helyzet? Anne hogy viszonyult a melegséghez, továbbra is tartotta Cole-lal a kapcsolatot? De mint látom, itt tényleg csak az volt a cél, hogy egy PC sorozatot csináljanak egy egyébként sikeres műre alapozva, amelyikben ilyen dolgok távolról sem történtek. A néger szálról nem is beszélve. Érdekes, hogy Janó fajsúlyos szerepet kapott a modern feldolgozásban...youtube-on egyelőre nem találtam. Remélem nem a gyerekek rovására csinálták meg, de szerintem sem volt fair, hogy egy eleve sikeres műre építettek, és nem mertek egy saját sztorit kreálni. De az ember önkéntelenül is összehasonlítja az eredetivel...ugyan a Fábry féle film tényleg nagyon jól sikerült, pár dolog ott is másképp van, mint a filmben, de abszolút nézhető, és engem az amerikai gyerekek sem zavartak, azt meg külön élveztem, ahogy az akkori Bp-et bemutatta. Szerintem készülhet bármilyen filmes feldolgozás, azt a verziót egyik sem tudná lekörözni...

51426. Americanlife (2021-03-21 15:17.03) - (válasz Kfruzsina 51422. hozzászólására)

Úgy emlékszem, hogy az időpont nem a normál esti óra volt, hanem vagy délután, vagy késő éjjel. De se promóció, se megfelelő csatorna, és ugyebár a Dallas után, az internet kora előtt már szerintem labdába se rúgott a Dinasztia itthon. Nyilván a Dallas alatt sem lett volna sikere, mert kettő ilyen hosszú sorozatot nem vállalnak be (anyagilag pedig a megrendelő nem), amikor sokan már csak megszokásból is nézték a Dallas-t, utána legalább 2 évvel kellett volna, de az meg már nem a TV egyeduralmi időszakra esett volna, így félő, hogy nem lett volna akkora nézettsége. A Vészhelyzetnek azért is volt sikere, mert ilyen jellegű valóban szakmai és naturalista kórház sorozatot nem adtak még itthon (pláne amerikai életérzéssel), és ugye még akkor indult, amikor megvolt az ideje. Valóban eldarabolva adták le, de úgy sejtem, a végét már közel sem nézték annyian, mint az elejét, főleg amiatt, hogy az alapító karakterek kiszálltak. Hosszútávon meg egy földi embernek sok a szakmaiság, ki lehet égni a szakmából, úgy ahogy abból is, ha túl gyakran ezt látod. Még az is nagy csoda, hogy a 331 rész lement, mert ha a Dallas 7 évéből indulok ki, akkor ez vagy 8-9 évig mehetett. A Dinasztiának egy jó promóció kellett volna, de még véletlenül sem úgy reklámozva, hogy a Dallas-hoz hasonló amerikai nagysikerű sorozat, mert akkor egyből leintik, hogy még egy nem kell. A Barátok Közt más tészta, csoda, hogy 23 évet megélt...napi sorozat, sokkal kevésbé fajsúlyos, komolyan vehető, na és tele bakival, irreális elemmel. Érdekes, hogy ott simán jöhettek-mehettek a karakterek, ha valakit kiírtak, nem érezték sosem a hiányát, nyilvánvalóan a nézettség is csökkent, hiszen azért is fejezik be. Ugyanakkor tudni kell, hogy ha a nézettség már nem is annyira jó, de ha a színész(nő)k még a korábbi sikerek miatt átvészelik a kritikus pontokat, akkor még tud menni egy sorozat, hiába, hogy 1-1 kedvenc már nincs benne, így volt ez a Dallas és a Vészhelyzet esetében is, hiszen mindkettő nézettsége romlott az utolsó évadokra, mégis a költségvetés szempontjából, illetve a színész(nő)k népszerűsége miatt érdemes volt folytatni. Onedin: lehet, ha a 90-es években kezdik adni, mint a Dallas-t, akkor nem nézték volna annyian, pláne a 70-es években még a sorozatok sem voltak annyira elterjedtek, vagy ha igen, akkor nem nálunk...azért egy rizikó volt, hogy több hónapon/éven át vajon le fognak-e még ülni az emberek a TV-csatorna elé? Mivel akkor két közszolgálati csatorna volt, hétfői adásszünettel, ezért szerencsés helyzetből indult, pláne az újdonság erejével, hiszen a magyarok is ki voltak éhezve egy ilyen jellegű nyugati termékre, amelyik mégsem az akkori rendszer ellenfele volt. Anne kiírása teljesen reálisa megoldott, akkor még nem volt divat a válás. Bár az sem, hogy 30 felett szüljenek a nők, de gondolom a megformálók itt is idősebbek voltak, mint a karakterek. Pláne egy izgalmas fordulatot is hozott ez a váratlan haláleset, bár nem tudom, hogy ennek hatására mennyien pártoltak el a sorozattól. Az USA-ban hajlamosak voltak arra, hogy ha XY kedvenc karakter kilépett, akkor már nem nézték többet a sorozatot, a Dallas-ban is ilyen volt Bobby vagy Pamela távozása, és bár előbbi visszatért, nem volt nagyobb húzóerő egyes nézőknek. Jock kiírását valahogy elfogadták, mert az élet produkálta, az Ellie csere csak egy évadot érintett, ugyanakkor szerintem Pamela kilépésével már a történetek sem lettek izgalmasabbak. Cliff és Samantha még a 11. évadban is összejárogattak. Na nem szerelmi jelleggel, hanem vagy Johnny-ékra vigyáztak, vagy a család/gyerekek kérdésköréről beszélgettek, Samantha rákérdezett Cliff-nél hogy hogy sosem volt saját gyereke, aztán láss csodát, abban az évadban fel is bukkant Afton és a kislánya, szóval innen látni, hogy szerették felvezetni az egyes dolgokat és az évadot mindig előre megcsinálták. Annyi biztos, hogy ha a Dallas-t előbb adják itthon, akkor Samantha karaktere kevésbé lett volna népszerű, azok miatt, amiket említettünk, ugyanakkor abba is gondolj bele, a Dallas női karaktereinek 90%-a úgy volt beállítva, hogy vagy aranyásók, vagy gazdag pasik női (még ha a szerelem fenn is állt), akik eleve egy előnnyel indultak, így szinte biztos vagyok, hogy a női karakterek közül aligha lett volna valamelyik népszerű. Ne felejtsük el, hogy annak idején Ellie is érdekből ment férjhez, illetve Donna első férje sem egy olyan pasi volt, akiről egy fiatal nő álmodik...Pamela ugyan nem érdekből ment férjhez, és ugyan dolgozott is, de nagy előny volt, hogy Bobby mégsem egy gyári munkás, albérletben, szóval eleve mindegyik nő úgymond a pole helyzetből indult, és ez Mo-on a 80-as években senkinek nem lett volna szimpatikus...azt mondom, jó, hogy megvárták a rendszerváltást a kezdéssel. Még egy dolgot akartam írni: Tesómat megkérdeztem, hogy szerinte miért váltott ki akkora megrökönyödést a tanítónénikből az, hogy a Klinikát néztük? Szerinte tuti az volt nagyobb részben az oka, hogy eleve egy nyugati cikk idealizált világát mutatta be, de főleg, hogy nyugati cucc, mert nem NDK, hanem NSZK termék, és nem véletlenül kérdezték kiknél engedték a szülők, vajon mennyire "hajlottak el", hogy olyanra vetemednek, miszerint nem csak érdekli őket a nyugati világ, de már a gyerekeiket is arra sarkallják, hogy nézzék nyugodtan, kialakítva ezzel idejekorán egy olyan világnézetet, ami az akkori rendszerrel ellentétes volt. És én is így gondolom, hogy ez volt az oka, és nem az esti 8 órás időpont, vagy nem Brinkmann és Christa nyugdíjas szerelme...

51425. Kfruzsina (2021-03-20 23:50.53) - (válasz Americanlife 51421. hozzászólására)

VU:Szerintem pont jó volt a három gyerek, túl sok karakterrel sem érdemes foglalkozni, mert az ember csak összezavarodik. Bőven jó lett volna, csak Sarát nem kellett volna háttérbe szorítani, akkor szerintem Polley sem lépett volna és a már meglévő kamaszoknak értelmesebb történeteket írni, nem új gyerekeket behozni a végére. De úgy látszik, nem tudtak ettől az ifjúsági száltól elszakadni. Jól írod, hogy LMM törekedett arra, hogy a nagyon mélyről jött gyerekeket is bemutassa, viszont Gus nem LMM karaktere volt, hanem a Sullivan stúdió kreálmánya, mint, ahogy Hetty King is. De a karakternek valóban ez volt a célja, bár mondjuk egy értelmesebb ember egyből kiszúrja a bakikat a szerepében. Bár, ha mondjuk pár lentről jött gyerek ennek hatására elkezd tanulni, jobbá válni már elérték vele a céljukat. Bár sajnos tapasztalat, hogy a lentről jött gyerekek nem VU-t néznek sajnos, de normál gyereket se lehetne valahogy a képernyő elé ültetni manapság, ez a sorozat is valahogy a mi gyerekkorunkban volt jó, mert akkor még nem volt ekkora a kínálat. Borostyán: A Bűvöletből sajnos egy részt sem láttam, így nem tudom miről szólt. meg az olyan nyugdíjas sorozat volt, valamikor délutáni sávban ment. Szegény nagymamám nézte, de őt már nem tudom megkérdezni, de ha élne se biztos, hogy emlékezne rá. Pinocchióból én csak a Disney rajzfilmet láttam, de az szerintem elüt az eredetitől. A Kadétok és Kollégisták az elején tetszett, de aztán meguntam, sokszor erőltettet és gusztustalan poénok voltak benne, azt sem tudom mi lett a vége, de valószínű, hogy a két főszereplő a srác meg a csaj összejöttek.

51424. Kfruzsina (2021-03-20 23:34.43) - (válasz Americanlife 51420. hozzászólására)

Új Anne Shirley: Szóval a néger és meleg szál is zavaró tud lenni, ha nem az adott közegben szerepelnek, nem az adott korban. Gilbert nem volt meleg, Gilbert heteró volt, Anne szerelme, akkor kezdett köztük kialakulni valami, amikor Gilbert apja meghalt és ezért, hogy a fiú eltartsa magát a hajóra kényszerült. Míg Gilbert a hajón volt, akkor jelent meg Cole a suliban mint új fiú, illetve ő és a családja, mint új lakoson Avonleában. Szóval én Coleról azt gondoltam, hogy HETERÓ, és Gilbert távolléte alatt összejön Annével, mert az elején Anne vette pártfogásba. Mire Gilbert visszajön, gondoltam lesz egy szerelmi háromszög, erre kiderült, hogy Cole meleg. Aztán mikor visszatért Gilbert Colet gyorsan eltávolították, elküldték a leszbi Joe nénihez. A második évad kifejezetten Coleról szólt, Gilbert keveset szerepelt benne, néhány jelenet erejéig mutatták, hogy mit dolgozik a hajón, összebarátkozik "kedvencemmel" Sebastiannal a négerrel, illletve Annevel leveleznek. A harmadik évadban pedig már Gilbert szerepel többet, illetve sajnos Sebastian és a kreált pereputtya, Cole kevesebbet. Pál utcai fiúk: Senki nem szereti az új feldolgozást, csak a régit az 1969-es Fábry Zoltán félét.Bár abba is amerikai gyerekeket hívtak vendégszereplőül, de a történet legalább hű a könyvhöz, nem írtak át benne semmit. A 2003-ban Gaby Dohm negtaív karakter játszott, így kevésbé volt vonzó, de most jutott eszembe, nemcsak ő, hanem a Vollmerset játszó színész is szerepelt benne a Klinikások közül, ő Boka apját alakította. Tehát akkor lehet magyar-olasz-német koprodukcióban készült. Egyébként maga a sztori nem lett volna rossz, meg sok karaktert elég komoly háttértörténettel látott el, többek között Bokát, Nemecseket és Cselét a fiúk közül és a fatelep őre Janó (aki itt János) aki a könyvben is és az első filmben is egy jelentéktelen mellékszereplő volt, itt főszereplővé avanzsált elő, szintén komoly és tragikus háttértörténettel, az ő elvált feleségét alakította Gaby Dohm. A végén viszont szintén meghalt Nemecsek, ebben nem tértek el a korábbi művektől. Amúgy maga a film, a történetek nem lettek volna rosszak, csak el kellett volna vonatkoztatni a Pál Utcai Fiúktól és nem a Pál Utcai Fiúk karaktereit felhasználni hozzá, hanem írni egy új történetet teljesen más szereplőkkel, persze ehhez már nem volt bátorságuk. Úgy gondolták a Pál Utcai Fiúk húzónév lesz, mivel annak ellenére, hogy kötelező olvasmány itthon is népszerű, meg állítólag külföldön is. Persze így mindenki a könyvvel, meg az 1969-es filmmel hasonlítja össze, ahhoz képest viszont tényleg zagyvaság ez a film, tehát azokkal nem szabad lenne összehasonlítani, csakis önálló filmként szabad kezelni és úgy kell értékelni, mint az új Anne Shirleyt is. Persze ilyen nagy és ismert műveknél óhatatlan az összehasonlítás.

51423. Kfruzsina (2021-03-20 23:08.30) - (válasz Americanlife 51420. hozzászólására)

Ezel: Szóval megpróbálom rövidre venni, de, úgy, hogy mindent értsél. A sorozat vége felé Ezel ismét összejött a szerelmével Eysannal, aki pedig csúnyán elárulta, a tárgyaláson, amikor elítélték a kaszinó kirablásáért és a biztonsági őr megöléséért is ellene vallott, holott előtte együtt töltötték az éjszakát, mialatt Ezel két haverja, Cengiz és Ali, valamint Eysan apja Serdar véghez vitték a rablást és a gyilkosságot. De ez még nem volt elég, Ezelt, azaz akkor még Ömert elítélték, ezalatt Eysan hozzáment Cengizhez, mert amíg Ezel katona volt és távol volt, már akkor is kavartak együtt. Egy fiúk is született Jan, akinek valójában Ezel volt az apja, mert a rablás éjszakáján született, ezt később kimutatták DNS-sel, Ezel is megtudta, hogy ő az apja a gyereknek. Szóval a végén sok viszontagság és sok öldöklés után Ezel és Eysan végre összejöttek, ekkor már Eysan elvált Cengiztől. Úgy volt, hogy minden happy, de ekkor váratlanul Cengiz szerelemféltésből késsel megszurkálta Eysant. Ezel bevitte a kórházba, de ott megmondták neki nincs esélye az életben maradásra, mivel olyan létfontosságú szerveket ért a szúrás. Ezel ekkor eldöntötte nem akar tovább élni, elbúcsúzott a szüleitől, Alitól és a korábbi szerelmétől Badétól (akit csak olyan pótlékként használt), de azt nem mondta, hogy meghal, csak azt, hogy elmegy, de nem mondta, meg, hogy hová és azt sem, hogy visszajön e. Majd Ezel és Ali még utoljára leszámoltak Cengizzel a tengerparti világítótoronynál, vagyis megölték és a vízbe dobták, tehát ő is meghalt. Ezután Ezel elment a kórházba és megszöktette a már haldokló Eysant. Együtt felszálltak egy vonatra, nem lehetett tudni hová mentek. A vonaton Eysan Ezel karjai között meghalt. Ezel ekkor elővett egy gyűrűt, amit még a börtönben pártfogója az öreg Ramiz adott neki, azt mondta, akkor igya ki a gyűrűben lévő folyadékot, ha új élete akar kezdeni. Ezel akkor kiitta a gyűrűben lévő folyadékot és lehajtotta a fejét és a kezeit, mondhatni mérget ivott és ő is elhunyt. Ekkor a vonaton az üléseken megjelent az összes korábbi, halállal kiírt szereplő. Ezzel mondhatni vége is lett volna történetnek, DE most jön a csavar. Ezután mutatták, hogy eltelt kb. 10 év és Ezel fia, a már felnőtt húszéves Jan, akinek Ezel a "halála" előtt hagyott egy levelet, megjelent a világítótorony előtt (ahol korábban Cengizt kinyírták), mondván, hogy a levélben az áll, hogy itt fog találkozni az apjával. Egy őr odaengedte a toronyhoz, ahol egy árny nyitott neki ajtót, a fiú pedig belépett a kapun. Na itt ért véget a történet. Még az öreg Ramiz zárta le egy monológgal a történetet, hogy az egész talán meg sem történt, meg az élők és a holtak a valóságban nem találkoznak vagy mégis? És ezzel véget ért a sorozat. Így nem tudtuk meg mi történt valójában Ezellel, az ember fantáziájára volt bízva. Szerinted? Folytatni már szerintem nem akarták a sorozatot, elvégre nem lett volna mit. Ezel meghalt? Cengiz meghalt, Eysan meghalt, a főszereplők közül egyedül Ali maradt életben, bár ő sem volt makulátlan, mivel ő ölte meg a biztonsági őrt a kaszinóban. Lehetett volna úgy folytatni, hogy mondjuk nem nyírják ki őket, de a sorozat akkor is kifutotta magát, a végére már a sok öldöklés sem volt érdekes.

51422. Kfruzsina (2021-03-20 22:38.09) - (válasz Americanlife 51419. hozzászólására)

Így, ahogy mondod valóban nem lett volna a Dinasztiának akkora sikere, a Dallas ideje alatt főleg nem, mert igen, akkor óhatatlanul a Dallassal hasonlítják össze. Meg az időpont sem volt jó, amikor adták a TV3-on, éjjel ki az aki fent van? Emlékszem, hogy amikor az új Dallas ment vasárnap éjjeli időpontban azt sem nézte már senki. De lehet, hogy a délutáni sávban az sem volt nézett, ezért rakták későbbre. Igazad van, a Dallas is hét évig ment itthon, még egy ilyen hosszú sorozatot nem néztek volna végig. Bár mondjuk ennek némiképp ellentmond a Vészhelyzet, az is 331 részből állt, most néztem meg a wikin, bár én hosszabbnak gondoltam. És azt is szétszabdalva adták, nem egyben mint a Dallast és keddenként. Mégis még az utolsó évadokban is tömegeket vonzott, holott én már a 3-4 évadban meguntam, amikor kedvencem George Clooney kiszállt belőle, de nemcsak ezért, a történetek is egy idő után ismételték önmagukat, ráadásul az összes szereplő kiszállt belőle, meg szerintem egy átlag embert hosszútávon nem tud úgy lekötni egy kórházsorozat, nem tudom mégis mi volt a titka, hogy annyian nézték? Pedig az is ment valamikor nagyon kései időpontban, de aztán visszakerült normál időpontra és lement mind a 331 rész. Majdnem olyan hosszú volt mint a Dallas, még azután is ment. Tehát szerintem ha Dinasztia is nagyobb reklámot kap itthon, egy viszonylag nézett csatornára teszik, mondjuk az RTL Klubra délutáni műsorsávba, mondjuk fél 6 fél 7 körülre, amikor már a dolgozók is otthon vannak, szerintem lett volna sikere. De a Dallas után legalább két évet kellett volna várni. Meg ott van az ultragagyi Barátok Közt, még mindig megy, állítólag idén lesz vége 23 év után. Én jó, ha hosszú fennállása alatt 3 részt végig bírtam belőle nézni, de mégis van/volt egy célközönség aki nézi, különben nem ment volna ennyi ideig. Ettől a Dinasztia, így ismeretlenül, a leírásaid alapján is mérföldkövekkel jobb. Az Ezelnek szentelek egy külön részt, mert elég hosszú leírni, miért hagyták nyitva, hogy értsed a lényeget. Onedinnek is valóban az volt a sikere titka, hogy jókor ment. Akkor még nyugati sorozatot nem nagyon láttunk. Anne kiírásával nem tudom mi volt a céljuk, lehet a színésznő valamiért nem vállalta tovább, inkább ez szokott lenni. Bár ez reális kiírás, abban az időben sokan belehaltak a szülésbe, ráadásul Anne már nem volt fiatal, a színésznő is szerintem 40 felett volt már, de Anne a szerepe szerint is szerintem 35-höz közel, vagy afelett lehetett már, ami akkoriban egy nőnél, ráadásul első szülés esetén, nagyon kockázatos volt. Arról meg szó sem lehetett, hogy úgy írják ki, hogy elhagyja a férjét, hiszen akkoriban a vallási kötöttségek, illetve a nők vagyoni helyzete, nem engedte volna a válást, holott magát az intézményt ismerték. Láttam ezt a képviselőválasztásos részt az ismétléseknél, ha jól emlékszem a repülőszerencsétlenség előtt volt. Nagyon durva, de egyben nagyon jó rész volt, bemutatta hogy működik a politika és milyen gusztustalan és tisztességtelen eszközöket is bevetnek. Cliff nemcsoda, hogy titokban bosszút forralt, én se tettem volna másképp. Samanthával az elején izgalmas volt a kapcsolatuk, az is, hogy ki a gyerek apja, akkor a csavar a neurofibromatózissal, hogy nehogy a kis Johnny örökölje, viszont amikor másodszor is összejöttek már unalmas volt. Ugyanúgy mint, ahogy Samantha újból és újbóli ivászatai is. Ige, ezt a magyarok nehezen fogadták el, ezt a fajta karaktert. Még ma is ferde szemmel néznek az olyan nőknek, akik nem dolgoznak, csak a férjük tartja el őket.

51421. Americanlife (2021-03-18 15:55.10) - (válasz Kfruzsina 51418. hozzászólására)

VU: nem is lett volna baj, ha a 3 gyerekre mindig összepontosítanak, de azért ifjúsági sorozat lévén szerintem több gyerekkel kellett volna foglalkozni, és nem csak 1-2 epizód erejéig. Ha több a karakter, akkor több történetet is tudnak kreálni, bár az is igaz, hogy Avonlea egy zárt közösség volt, kevés lakossal, furcsa lett volna, ha egy tucatnyi gyerekkel akarják a történeteket vinni. Pláne ahogy olvasom, később már annak a pár szereplőnek sem tudtak rendes történetet írni, mert ugye "kiöregedtek" a szerepből...az újak meg nem nőttek a nézők szívéhez...szerintem 3-4 évad elég lett volna, csoda, hogy 7 évadot ki tudtak hozni belőle, de már sajnos a rovására. Az ilyen belterjes közösségben azonban aktívabb szerep kellett volna a többi mellékszereplőnek is, bár gondolom nem akartak túl kreatív irányba menni, meg ugye több költséggel dolgozni. A rokonokat pedig szó nélkül kiírni tényleg hiba volt. Gus alakja valóban meseszerű volt, de ugye LMM törekedett arra, hogy a nagyon mélyről jött gyerekeknél bemutassa, hogy vihetik többre, csak segítség kell. Gus-nál viszont szerintem a mérleg túlságosan is átbillent a másik oldalra. Azért a készítőknek sem lehetett könnyű, mert tényleg az lehetett, hogy pár rész erejéig beteszik, aztán gyárthatták neki a sztorikat, mert a nézők annyira megkedvelték. Amúgy annyiból dicséret a készítőknek, mert a legtöbb ifjúsági sorozat 2-3 évadot él meg, pont amiatt, hogy a karakterek felnőnek és abban a környezetben/időben már nem hiteles a történetük. Most próbálok ifjúsági sorozatokra gondolni, de amiket mi láttunk, azok tényleg 1-2-3 évadosak voltak. Borostyán: A Bűvölet történetét sem ismered, amúgy? Nem mintha kedvet kapnék hozzá. Az afrikai részek valós környezetben való forgatása azért is lenne fura, mert ha még Rómából sem sokat mutattak, akkor minek utaztak volna Afrikába? Könnyen el tudom képzelni, hogy kerestek egy olyan helyszínt, amivel elhitették, hogy Afrikában járunk. A stúdiós megoldás tényleg nem tetszett, mert az amúgy is belterjes kapcsolatokat még "szűkebbé" tette ezzel a kevés mozgástérrel. Emlékszem A kadétok és kollégistákra, az elején néztem is, üdítően hatott, de mivel a vígjátékokat annyira nem csípem, szép lassan azt is abbahagytam. Érdekes, mert sosem az olaszokkal volt gondom, sőt...de valahogy a sorozataik sosem kötöttek le. Az egész estés olasz filmeket inkább megnézem. Egy Pinokkió feldolgozásra emlékszem, az még tetszett is, de csak valami 3-4 részes volt, ott viszont eltalálták a környezetet, a karaktereket is.

51420. Americanlife (2021-03-17 19:10.04) - (válasz Kfruzsina 51417. hozzászólására)

Talán arra gondolnak az írók/rendezők ilyenkor, hogy ha egy modern szállal újítanak, akkor biztos sikere lesz a feldolgozásnak, holott nem...ott főleg nagy hiba, ahol több részen, évadon vagy éppen köteten át megszokta a néző/olvasó, hogy mi az alapsztori, a karakterek és egyáltalán az egész hangulata. PC-nek lenni pozitívum, és a speciális témákkal be lehet vonzani az embereket, ugyanakkor az eredeti történet rovására tenni, szerintem nagy vétek. A feldolgozás lehet sikeres, és tetszhet is sok mindenkinek, ez szubjektív megítélése kérdése, mert a marginális témák engem is vonzanak, de tudni kell kezelni az adott felállásban. Mennyi klasszikus történet van, ami elveszítené a varázsát, ha valami új dologgal egészítik ki. Nem a melegséggel vagy a néger kérdéssel van a gond, hanem hogy nem a megfelelő környezetbe került a téma. Az már külön rossz, ha annyira elviszik a történetet, hogy az alapsztorit teljesen elnyomja, akkor ilyen erővel tényleg miért nem csinálnak egy teljesen új sorozatot? Arra jó az alaptörténet, hogy ráépítsenek valami újat, de a régit meg elnyomják? Ha nem illik bele az adott korba, helyszínbe, világképbe, akkor meg egyenesen frusztráló hatást vált ki. Nem tudom ezeket a jogi dolgokat, de biztos sokkal jobban ki tudják játszani a kiskapukat, mert bizony mennyi ilyen feldolgozással találkozunk. Most akkor az újabb remake-ben még mi várható? Sátánista (vallástagadó) fanatikusok, gyilkos feministák, vagy rasszista csoportosulások? Nem láttam a 2003-as Pál utcai fiúkat, de gondolom nem volt osztatlan sikere. Érdekes, hogy Gaby Dohm játszott benne, kellett egy húzónév? Pláne egy olasz-magyar műben? Ha jól veszem ki, akkor Gilbert is meleg volt, csak éppen elkerülték egymást Cole-lal? Látom, azért erőlködtek heteroszexuális kapcsolattal is, vagy csak sejtetni akarták, örülhetett LMM, hogy ilyen feldolgozást hoztak össze...

51419. Americanlife (2021-03-17 18:57.37) - (válasz Kfruzsina 51416. hozzászólására)

Az a gyanúm, hogy a Dinasztiának nem lett volna akkora sikere, csak abban az esetben, ha a Dallas előtt kezdik vetíteni. Mo-on valahogy nem nézték volna jó szemmel, hogy női főhős kavarja a szálakat, aki dúsgazdag, és mondjuk a brosstűje is drágább, mint más havi fizetése. Azért ez a világ nagyon távol állt a magyaroktól, és szerintem inkább ellenszenvet váltott volna ki. A meleg szál külön egy rizikó lett volna, mert azért a rendszerváltás körül a TV-ben még nem adtak ilyen témájú adásokat, vagy ha igen, akkor is csak érintőlegesen. Biztos, hogy a Dallas-szal is állandóan összehasonlították volna, önkéntelenül, mert azért voltak közös vonások. A szétszabdalás sem megoldás, mert elfelejtik a korábbi történéseket, vagy már nem akarják újra felvenni a fonalat. A Dallas sikere alatt értelemszerű, hogy felesleges lett volna...a lejtmenet szakaszában pedig úgy gondolták volna a nézők, hogy még egy (hasonló) maratoni sorozattal nem akarnak megküzdeni, hiszen most már a Dallast is csak szolidaritásból akarják végignézni (vagy pont abbahagyták), és a megszokott, kevésbé érdekes még mindig jobb, mint az új, de ismeretlen. A többi sorozatnál az évadok szerinti leadás szerintem nem volt zavaró tényező, de egy több mint 200 részesnél már az lett volna. Alexis-t sem kellett félteni, mert tudta kavarni a kártyákat, ugyanakkor mindig egyenlítettek nála. A TV3 szerintem még egy darabig volt, hátha valaki meg tudja mondani innen. A Dinasztiát emlékeim szerint délután vagy késő éjjel adták (ismétlés?), valahogy az időpont sem volt ideális, mert emlékszem, hogy vagy suliban voltam, az éjjeli adást megnéztem, mert sokáig fenn tudtam maradni, de össze-vissza adták, így minden részt én sem tudtam nyomon követni. Mintha naponta ment volna, de egy héten biztosan többször, mert viszonylag gyorsan lement a 6 évad. Azt se értem, elvileg minden ilyen sorozatnál kikötés volt, hogy az egész szériát vegyék meg, és azért is érdekes, mert nem tudok róla, hogy más csatornán esetleg leadták volna a maradék 3 évadot (még ha meg is vették a teljes sorozatot). Annyira nem írtak erről, a TV3 sem az a csatorna volt, amelyik minden háztartásban ment volna, és a Dinasztia sem kapott akkora promóciót, nem írtak róla az újságokban, amivel felhívták volna a figyelmet arra, hogy ez a sorozat bizony olykor megszorongatta a Dallas-t is. A török sorozat nem hangzik rosszul, bár elég sok klisét tartalmaz, és mint olvasom, az erőszakra, a bosszúra épül, ami nem rossz alap, de ha már átmegy öldöklésbe, akkor az ember ki tud égni belőle. Arra lettem volna kíváncsi, mennyire volt vontatott, vagy inkább pörgött és minden epizódot valami izgalommal zártak? Ezel történetét, miszerint valóban meghalt-e vagy sem, hogyan hagyták nyitva? És azért, mert esetleg egy folytatásban gondolkodtak, vagy egyszerűen a nézők fantáziájára bízták? Az az igazság, lehet érdekesnek érdekes, de azért egy hosszabb sorozat megnézése ma már egy kötöttség...ha a TV-ben megy, nem mindig vagy otthon, vagy más dolgod van...ha interneten nézed, akkor nem biztos, hogy lesz időd pótolni...egyben megnézni pedig képtelenség. Azért is van az, hogy főleg a Netflix a minisorozatokat részesíti előnyben, amelyek 4-10 részesek, és mondjuk 2 nap alatt meg lehet nézni, ha az ember rááldozza az idejét. A sok évados sorozatoknak olyan színvonalat kell hozni, amivel holnap, holnapután és 178 nap múlva is a képernyő elé ültetnek, vagy heti egyszer bevállalja az illető, hogy időt áldoz rá, bár akkor meg több év...de régen se volt másképp, a Dallas 7 évig ment nálunk. Az Onedinnel kapcsolatban igazad van. Pláne a 70-es években még annyi sorozatot sem kaptunk, így az újdonság erejével hatott. Mivel más szórakozási forma ritkán volt, így az ember be tudta rendezni úgy az életét, hogy X napon azon izgul, hogy mi történik egy hajón...minden bizonnyal a mai világban vontatott lenne ez a tempó. Anne kiírása szerintem is egy nagy fordulat volt, lehet pont azért lépték meg, hogy valami izgalmasabb is történjen...mondjuk abban az időben a szülésben belehalni nem volt olyan ritkaság, szóval valamennyire korhűnek is számított. A választás úgy volt, hogy Cliff esélyei kedvezően alakultak, így JR mindenáron fogást akart találni rajta. Elejtette a családban, hogy furcsa, miszerint Cliff-nek nincs se barátnője, se felesége, akkor lehet nem is nőket a szereti? Pamela önkéntelenül is megvédte a bátyját, és közölte, hogy de bizony volt menyasszonya neki, csak meghalt...a lány teherbe esett, de Cliff (és lehet a lány sem) akarta vállalni a babát, az abortusz során viszont a lány meghalt. Na az abortusz, és a halál ténye éppen elég fegyver volt JR kezében, kiszivárgott az információ, Cliff pedig elveszítette a választást. Pamela nagyon ki volt bukva, még az öreg Jock is JR-t támogatta, hogy a politika már csak ilyen. Később Cliff látszólag elfogadta a vereséget, majd bosszút esküdött JR ellen, akkor döntötte el, hogy elcsábítja Samanthát, innentől már ismered a sztorit, mindent kihoztak belőle, amit lehetett. Sőt a 4. évadban ugyanezt a szálat megint elővették, miszerint Samantha Cliff és JR között őrlődik. Amúgy ezek a tabutémák akkoriban még az USA-ban is botrányt váltottak ki, pontosabban inkább az, hogy egyáltalán a 70-es években ezt a TV elé viszik, nem volt "illendő". Pl. Samantha post parthum depressziós története külön kiverte a biztosítékot, mert ha egy anya szülés utáni búskomorságba is esett, azt semmiképpen sem illett kimutatni, nem még olyan formában megjeleníteni, ami felháborodást, és semmiképpen sem együttérzést váltott ki az emberekből. Bár kitartott nők mindig voltak, de ugye a szocializmusban tiltották a munkanélküliséget...nem voltak olyan nagy jövedelmi különbségek. Ha egy-egy gazdagabb férfi felesége megtehette, hogy nem dolgozik, akkor is inkább volt egy kamu munkahelye, vagy valami hivatalos bejelentett státusza, adva a látszatra, hogy mindenkinek dolgoznia kell, és senki nem lehet annyira gazdag, hogy tétlen legyen...most gondold el, a 80-as években, ha egy Samantha kaliberű nőt bemutatnak, az még inkább ellenszenvet váltott volna ki. Még ma is megvetik azokat a nőket, akiknek semmit nem kell tenniük a jólétükért, hát akkor mi lett volna? Az meg egyenesen vérlázító lett volna, hogy nem csak gazdag, szép, és ennek ellenére mégis elégedetlen az életével, holott mennyi nő cserélt volna vele...még a mai napig, főleg faluhelyen is az megy, hogy az asszony tartson ki a férje mellett, ha már hozzáment, és viselje a szenvedéseket, de ne váljon el, mert az a gyengeség jele. Ha nem lehet gyereke, akkor fogadja el azt...ha a férje megcsalja, vagy elhanyagolja, akkor is alkalmazkodjon...de így a nyilvános ivászat, és a kirakatházasság erőltetett bemutatása semmiképpen sem olyan volt, amivel azonosulni tudtak volna az itthoniak...ez csak egy karakter, és a többinek is volt valamilyen keresztje...jó, pár kivétel akadt, akik pozitívabb karaktert hoztak, de azért bőven ellensúlyozták a másik oldalon.

51418. Kfruzsina (2021-03-17 18:08.04) - (válasz Americanlife 51415. hozzászólására)

VU: Igen főleg három gyerekre összpontosítottak már a kezdetektől, Sarára és két unokatestvérére Felicityre és Felixre. Ők kaptak fajsúlyosabb történeteket, de többi gyerek többnyire a háttérben asszisztált. Mondjuk volt olyan, hogy pár mellékszereplő gyereknek voltak egy epizódos történetei, még az első két évadban. Ilyen volt pl: Peter Craig a béreslegény története az első évadban, akit kiközösítettek, mert más vallású volt, ráadásul az apja börtönbe volt. Az epizód végén beteg lett, majdnem meghalt, de Peg Bowen a boszorkány valami gyógynövényes kotyvalékkal meggyógyította. Meghalasztani nem merték, mert hát ugye ifjúsági sorozatról volt szó. Vagy Felicity barátnőjének is volt egy története Clemmie Raynek, akit az iskolai farsangon hercegnőnek öltöztettek fogadásból, persze csúnyán felsültek vele. Vagy az undok Sally Potts is kapott egy részt, melyben Sara írt egy levelet egy kórházi nővér nevében,miszerint őt is Felicityt összecserélték születésükkor. De többnyire a három gyerek volt központban, mondjuk szerintem nem kellett volna a többi gyereknek nagyobb szerep, mert akkor a főszereplők kerülnek háttérbe, szerintem pont jól elvolt találva az arány, az fájt egyedül, hogy Cecily és Andrew Kinget, akik a család tagjai voltak, nem szerepeltették sokat. Gus,hogy belépett a sorozatba, őt egy kicsit túlzásba is vitték. Elég sok történetet kapott, voltak köztük jók is nem mondom, de valahogy az alakja elég meseszerű volt. Nem tudott még írni olvasni sem, műveletlenül viselkedett, de aztán egyből pincér lett egy előkelő szállodában, majd szálloda igazgató helyettes, de a konzervgyár munkájába is besegített, elnyerte az úri Felicity szerelmét, majdnem megtalálta halottnak hitt anyját, kiderült, hogy mégsem az az apja akit annak gondolt, szóval kicsit túlzásokba estek vele kapcsolatban. A végére mondjuk vele is kibántak, hogy megvakították, de, hát ne legyen már minden annyira tökéletes. Borostyán: Én is csak a Bűvöletről tudok még ami ilyen jellegű sorozat volt, de mivel nem néztem, nem tudom mennyiben tért el tőle, de való igaz a Borostyánnak nagyobb sikere volt. Nem tudom, hogy a hazájában hány ilyen sorozat mehet,azt sem, hogy az afrikai részeket hol forgatták. Annyira sose ragadott magával ez a szál, de lehet egy olyan gyanúm, hogy nem utaztak, azért Afrikába, valami erdőben vették fel. Szerintem az egész sorozat nem volt túl nagy költségvetésű, azért volt ilyen gagyi sokszor és azért volt benne olyan sok stúdió jelenet. Még egy másik olasz sorozatról tudok a '90-es évek közepéből, de az vígjáték jellegű volt, a Kadétok és Kollégisták, arra emlékszel? Pedig ugye a Polip meg a Piedone, amit már említettünk.

51417. Kfruzsina (2021-03-17 17:49.23) - (válasz Americanlife 51414. hozzászólására)

Új Anne Shirley: Elég furcsa a jogi része ezeknek a dolgoknak. Nem tudom egyáltalán mi volt a céljuk ezzel az alkotóknak? Modernet, akartak,trendit, úgy gondolták akkor lesz sikere ha beleraknak néger meg meleg szálakat? Szerintem pont ezzel bukták el. Mert aki ismeri, olvasta végig az Anne Shirley könyveket, ismeri a régi sorozatot, a VU-t, tuti nem veszi be a mája. Bár mondjuk érdekes egy VU-val foglalkozó facebook csoportban meglepően sokaknak tetszett ez a feldolgozás, amikor megírtam mi vele a probléma, sokan engem támadtak, még a csoport üzemeltetője is, azóta nem vagyok ott aktív. Párat mondjuk igazat adtak nekem, el is fajult a vita, többen ki is léptek a csoportból. Mondjuk azt veszem észre, hogy sokan fotelhuszárkodnak, hogy mennyire elfogadóak a négerekkel meg a melegekkel szemben, közben meg ki tudja lehet, hogy az életben ezek fordulnának el legelőször. Ezt hangsúlyoztam, hogy a bajom nekem se a néger, sem pedig a meleg szállal volt, hanem azzal, hogy ez az egész egyáltalán nem illett bele Anne Shirley világképébe, sem pedig az adott korba. Talán az lett volna a jó megoldás, hogy a készítők csinálnak egy teljesen új sorozatot ezek közzé a témák köré építve, de nem használják fel hozzá semennyire sem Lucy Maud Montgomery művét és karaktereit. De ehhez már kevésbé voltak bátrak, hogy valami újat alkossanak, könnyebb volt egy ismert név, egy márkanév mögé bújni, Anne Shirley pedig elég híres a mai napig a tengeren túl, úgy gondolták az ő nevével minden eladható. De szerintem kint a feldolgozások jogi szabályozása még lazább mint itthon. Simán kiadhatnak egy halott írónő nevével könyveket, felhasználhatják a karaktereit, szóval ezt így nem lehet. Szerintem törvényben kellene szabályozni, mennyiben térhet el egy feldolgozás az eredeti műtől, hogy az még ne az író emlékének meggyalázása legyen. A Pál Utcai Fiúkból amúgy készült 2003-ban egy olyan feldolgozás, magyar-olasz koprodukciós volt, amelyben Nemecsek anyjának szeretőt írtak, meg egy csomó más szereplőnek is háttértörténetet. Lett is belőle felháborodás, nem tudom láttad e? Külön érdekesség, hogy Gaby Dohm, azaz Christa a Klinikából is játszott benne, eléggé negatív szerepben. Colenak nem írtak meleg partnert, hisz még gyerek volt, 12-13 éves, csak szimplán megalázták, a tanár is, meg volt egy fiúcsapat, amelyik megverte, ezért úgy gondolta nem marad a városban a szülei tilalma ellenére a leszbi Joe nénihez költözött Charlettonba. Pedig az elején azt gondoltam, hogy közte és Anne között lesz valami. Cole pont akkor érkezett a suliba, amikor Gilbert elment a hajóra dolgozni, és Annel egyből összebarátkoztak. Azt gondoltam eltelik néhány év mire Gilbert visszajön, addigra Anne és Cole összejönnek, lehetett volna egy szerelmi háromszög, erre Coleról is kiderült, hogy meleg. Amúgy ezt a kiközösítést is eléggé túltolták. Először kiközösítették Annet mert árva volt és vörös hajú, utána Colet, mert meleg, aztán Gilbert néger haverját, mondanom sem kell, hogy miért, majd a végén a harmadik évadban már volt egy indián lány is Kakhwet (vagy hogy hívták). Szóval azért ennyire már nem kellett volna, ráadásul ezek mind a többi történet rovására mentek.

51416. Kfruzsina (2021-03-17 17:25.30) - (válasz Americanlife 51412. hozzászólására)

Valóban nehéz megmondani, hogy a Dinasztiának mekkora sikere lett volna itthon és, hogy mikor lett volna ideális vetíteni? Mivel nem láttam egy részt sem, így nehéz megmondani mennyiben volt más mint a Dallas, mennyire volt különböző, mennyire volt hasonló. De amiket írsz, azok alapján igazat adok Neked, hogy az emberek óhatatlanul is összehasonlították volna a két sorozatot, mivel a Dallasban is sokszor irritálta őket a gazdagok világa, lehet a Dinasztiát sem vettek volna jó néven. Ha meg szétszabdalják és nem adják le egyben az egészet, akkor abban is igazad lehet, hogy a nézők lemorzsolódnak, már ki tudja, a Klinikánál sem ezt történt, bár a Guldenburgokat, hogy nem adták le egyben, illetve a Vészhelyzetet sem, egy idő után én is lemorzsolódtam. Bár nemcsak ez volt az oka, a Guldenburgokat nem találtam kellően érdekesnek, a Vészhelyzet is önismétlő volt egy idő, ráadásul kiszálltak a főbb szereplők, az újak meg nem voltak annyira érdekesek. A Dinasztia amit írsz, az alapján érdekes lett volna, szegény Alexis elég sokat szenvedett benne, irreálisan sokat, talán azért is lett olyan amilyen. Hogy a vége felé gyengült, meg nem is szerepelt minden részben ez sem meglepő, a hosszú sorozatok kötelező végzete, a Dallasban is valóban gyengült J.R. karaktere a végére, de nemcsak ő, hanem maga a történetek is. A TV3 meg nem volt akkor országos adó, nekünk is csak később lett, ezért nem csoda ha nem nézték annyian. Meg attól is függ milyen időpontban ment? Ezt nem tudod? Napi vagy heti rendszerességgel? Mert ez is sokat számít. Meg a TV3 egyszer csak hirtelen megszűnt, talán minden előzmény nélkül, illetve nyilván a dolgozók tudták, hogy meg fog szűnni, de a nézőkkel későn közölték, állítólag ment az adás és akkor. Nem lehet, hogy ez volt az oka, hogy nem adták végig, hogy maga a csatorna is megszűnt? A török sorozatok közül, csak egyet láttam az Ezelt, arról tudok nyilatkozni. A sztori röviden: Volt egy húszéves Ömer húszéves pasi, Isztambulban élt a szüleivel és kiskorú öccsével, az anyja vak volt. Elment katonának kettő vagy három évre, mikor visszatért a barátnője Eysan megcsalta legjobb haverjával Cengizzel és volt még egy haverja Ali. Persze Ő ebből nem vett észre semmit, tovább barátkozott velük, de ő nem álltak le ennyivel, mivel ezeknek a haveroknak pénzre volt szükségük, kiraboltak egy kaszinót, az Ali megölte a biztonsági őrt és az egészet Ömerre kenték. Ömer ezért életfogytiglan börtönbe került. A börtönben összejött egy egykori gengszter sorozatgyilkossal Ramizzal, aki sok mindenre megtanította. Egy nap tűz ütött ki a börtönben, sok rab meghalt, Ömert is halottnak hitték, de ő életben maradt, de az arca csúnyán összeégett. Mivel összekeverték egy másik rabbal, aki meghalt a tűzesetben, de eljött volna a szabadulása, így ő szabadult ki. Szabadulása után elment egy klinikára, ahol átplasztikázták az arcát. Az új külső után Ezel néven kezdett új életet. Megtanulta a szerencsejátékot így meggazdagodott, amikor már elég pénze volt, visszatért Isztambulba a haverjaihoz, hogy leszámoljon velük. Azok persze nem ismerték fel. Hosszú volt a bosszúhadjárat, a végére mindenki kinyírt mindenki. Ömer/Ezel pedig, hogy meghalt e vagy sem, ezt nyitva hagyták. A másik kicsit olyan volt, mint a Wes Parmelees sztori a Dallasban, hogy több sebből vérzett. Nem igaz, hogy nem tudták volna hamarabb felismerni a haverjai, illetve a volt szerelme Eysan. Egyedül a vak anyja jött már rá az elején, hogy ő Ömer, az illata alapján. Szóval sok bakival ugyan, de izgalmas sorozat lett volna, de a végén az a sok értelmetlen öldöklés. Az Onedinnak szerintem azért volt akkora sikere itthon, mert gondolj bele a 70-es évek végén még két csatorna volt, hétfői adásszünettel. Mégis mit tudtak volna az emberek kedd esténként csinálni? Azért is nézték mert nem volt más. Az ismétlést már nem nézték annyian, én leültem a képernyő elé, láttam kb. az első tíz részt, de nem tudott lekötni, valahogy vontatott és unalmas volt, ráadásul a kor, amiben játszódott sem fogott úgy meg, egyedül a zenéje tetszett. Pedig volt abban minden, szerelmek, érdekházasság , kalandok. Mondjuk az egyik főszereplőt, James Onedin kapitány feleségét Annet szintén kiírták a sorozat közepén, a történet szerint belehalt a szülésbe. Onnantól kezdve sokan azt mondták nem volt olyan jó a sorozat, hiába lett Jamesnek új felesége, a sorozat túlságosan is a kettejük kapcsolatára épített. Ezt nem tudom, nem követtem végig szerelmüket, Anne halálát véletlenül láttam, utána megint nem néztem, tehát nem tudom mennyire viselte meg ez a sorozatot, de mint tudjuk a főhős kiírása sosem szerencsés. A Dallas valóban meghökkentő, tabutémákat dolgozott fel az elején. Erre a képviselő választásos részre emlékszem, elég durva volt, ha jól emlékszem J.R. buktatta le ezzel Cliffet? Mondjuk ki más. De igen a gyerek feketepiaci vásárlása, Samantha összejön a férje riválisával, terhes lesz, sokáig nem tudni kitől, Lucy-Ray kapcsolata, mind olyan sztori, amelyet itthon addig egy külföldi sorozat sem mert bemutatni, de pont ezért volt izgalmas szerintem. Egyébként Samanthához hasonlóan is vannak itt Magyarországon is olyan gazdag nők, akiket a férjük tart el, vagy a férjük vállalkozásában valami kamuszerepet betöltenek, hogy legyen munkaviszonyuk, gazdagok, de közben boldogtalanok, isznak is. Van ilyen az ismeretségi körömben is. Tehát ez az életmód itthonra is begyűrűzött, de a rendszerváltás környékén még valóban ritkának számított.

51415. Americanlife (2021-03-15 23:24.11) - (válasz Kfruzsina 51413. hozzászólására)

VU: lehet a 11 rendező miatt is volt, hogy a történetek egymástól teljesen függetlenül íródtak, ezért nem fektettek egyes karakterekre akkora hangsúlyt, a különálló történetek miatt meg nem fektettek hangsúlyt a folytonosságra, a kapcsolódó pontokra. A kisebb karaktereknél nem gond, ha nem volt magyarázat, de azért rokonoknál és fontosabb mellékszereplőknél illett volna megjegyezni, hogy mi lett velük. A boszorkányra bármit ráfoghattak volna, pl. hogy vándoréletet folytat, és amúgy se maradt volna a faluban, de hátha visszatért majd... Meg azt vettem észre, hogy nagyon csak a főcímszereplők történetei voltak kötöttek, a többieket nem tartották érdemesnek arra sem, hogy megmagyarázzák, miért ennyit szerepeltek, vagy miért tűntek el. A halál meg gondolom azért nem játszott, mert ifjúsági sorozatról volt szó. Azért még mindig le vagyok döbbenve, hogy Sara karaktere milyen hamar kifutotta magát, pedig ő indította be a sorozatot. A két fiatalabb srácnak esélye se lett volna, Felicity amúgy is koraérett volt, nem? Mondjuk Sarával összehozhatták volna valamelyiküket, de gondolom, nem mertek erre építeni a színésznő miatt sem. Biztos, hogy Gus-t azért hívták vissza a befejezésre, mert a nézők sem szerettek volna mást Felicity férjéül. Az lep meg, hogy ifjúsági sorozat lévén volt 3-4 gyerek, akikre tudtak építeni (a végén már rájuk sem), és bár voltak gyerek karakterek, de a legtöbbje statisztált, vagy bábszerepe volt. Miért nem hoztak ki többet a gyerekekből? Hiszen ilyen kis közösségben a belterjesség egy nagyon fontos tényező, amire lehet építeni. Lásd pletykás asszony és lánya. Borostyán: jól ki lettek választva a színész(nő)k, és az a gyanúm, hogy pont nem A-listás sztárokra építettek, anyagi okok miatt sem. Lásd stúdiófelvételek fejezet. Azért kérdeztem, hogy volt-e hasonló olasz sorozat, a Bűvöletről hallottam, de nem néztem, de ugye az olaszok eléggé vallásosak és érzelemközpontúak (fontos náluk a szerelem), és ehhez képest inkább a Piedone, a Polip, amiket kaptunk tőlük...az a gyanúm, hogy ha voltak is a Borostyánhoz hasonló sorozatok, lehet nem kaptuk meg őket, vagy az igényfelmérés alapján nem vállalták...a Bűvölet tudtommal szerényebb sikerrel ment. Lehet azért volt a sok stúdiójelenet, mert a költségeket az afrikai jelenetekre csoportosították át? Tuti ott is forgattak és nem csak megcsinált háttér volt? Bár én sem tudom, miért ez rögzült be nekik, Afrikán belül melyik ország volt?

51414. Americanlife (2021-03-15 22:29.23) - (válasz Kfruzsina 51411. hozzászólására)

Nem tudom a jogi részét a dolognak, de teljesen reális a felvetésed. Általában véve is akkor most gyakorlat lesz majd az, hogy régi író(nő)k sztorijait átírják modern korira, mert most csak úgy "adható el", ha van benne rasszista, meleg, vallásilag/politikailag eltérő szál, netalántán a klasszikus emberi kapcsolatokra már nem is lehet építeni? Én szoktam meleg témájú filmeket is nézni, de azok teljesen önállóak és olyan céllal készülnek, hogy kifejezetten egy fiktív, nem koppintott történetet adnak elő olyan témával, amivel a céljukat akarják elérni, vagy éppen érzékenyíteni vagy csak bemutatni a meleg élet buktatóit, szépségeit, egyediségeit. Nem gondolom, hogy egy klasszikus műben, pláne amely több mint 100 éve íródott, mindenképpen bele kellene írni olyan történetet, ami sem az író, sem az akkori kor szempontjából (abban a felállásban és történetben) nem volt releváns. Pláne a szellemiség, amit Te is kiemeltél, az mindenek előtt áll, és bármiféle kiegészítés, vagy hozzágondolás már torzítja az eredeti mű célját és tartalmát. Szerintem semmiféleképpen sem szabályos, hogy a halott írónő nevével adnak ki könyveket marketing célból. A megfilmesítés nyilván más, mert ugye nagyon sok filmes verzió elüt az eredeti műtől (hozzáteszem, ennek sem örülök). Jól írod a példát, mi lett volna ha pl. a Pál utcai fiúkat feldolgozzák (megy most színházban is), és akkor az alkotói szabadság jegyében Nemecseket kiközösítik, mert meleg és ez nem fér bele a férfias küzdelem képébe. Vagy bármelyik másik szereplőt átformálnak...pl. Geréb politikai okok miatt árulja el Bokáékat, Ács Feri meg valami vallási szekta tagja, amelynek a célja a térhódítás...biztos, hogy felháborodnának az emberek. Nem volt a Kőszívű ember fiaiban ilyen, csak példának hoztam fel. De akár fel lehetett volna vetni ezt is, bármelyik szerelmi történetben, hogy a férfi azért nem veheti el a lányt, mert az cigány, és a családja nem támogatja (és nem azért, mert nem nemesi származású vagy gazdag). Cole-nak egyáltalán írtak meleg partnert, vagy csak alázták? Mert ha ezzel a célzattal készült, az az írónő világképét is bántotta. Biztos, hogy a mai viszonyokra építették rá a kiközösítést is, hiszen ha akkor az írónő sem említett ilyen sztorit, honnan tudták volna, hogy milyennek írta volna meg? A néger sztori megint más, bár nem gondolom, hogy azt jobban tudta volna kezelni, max. több történetet tudott írni a többi szereplő rovására...szintén az eredeti művet formálta át.

51413. Kfruzsina (2021-03-15 22:18.13) - (válasz Americanlife 51409. hozzászólására)

VU: Utánanéztem összesen 11 rendező volt, tehát elég változatos, nem gondoltam volna. [link] Ezért volt az, hogy egyes részeknek más volt a stílusuk nagyon, hogy egy évadon belül hányrészt rendezett egy rendező, azt nem tudom. Igen, ennek a hasonmás szálnak nem sok értelme lett volna meghagyni, bár mondjuk még egyszer kétszer elnéztem volna, de hosszú távon a helycserés támadás unalmas lett volna. Nagy baki, ha egy karakter csak úgy megmagyarázhatatlanul eltűnik, bár mondjuk tegyük hozzá, ezek kisebb karakterek voltak, csak egyes epizódokban tűntek fel, talán úgy vélték az alkotók nem fognak annyira hiányozni, ha egyszer csak nem lesznek, nyilván nagyobb volumenű karakterekkel, vagy családtagokkal ezt nem merték volna eljátszani. A szintén jelentéktelen Andrew Kinget úgy írták ki, hogy eljött érte az apja és magával vitte Brazíliába, pedig ő is csak sokszor statisztált, de ő mégis családtag volt, meg kellett valamivel magyarázni az eltűnését. Érdekes, hogy a boszorkány ennyi mindenkiben nyomott, pedig nekem fel sem tűnt, hogy már nincs, felnőttes sztorikból már egyáltalán nem hiányzott, ő az aki leginkább kifutotta magát, azzal, hogy felnőttek a gyerekek. Ehhez képest nem gondoltam, hogy ennyien hiányolták a rajongók közül. Mondjuk ha valakit nem halállal írnak ki, annak a karaktere bármikor elővehető, simán meg lehet magyarázni, hogy visszatér a városba, a halálnál visszaírni már nehezebb, de mint tudjuk ezt is megoldották már párszor. A VU-ban két szereplőt írtak ki halállal, az egyik az Anne Shirleyből ismert Marilla Cuthbert Anne "nevelőanyja" ott a színésznő a valóságban is meghalt, a másik pedig ugye Gus Pike, de őt ugye visszaírták. Gus után mondjuk a másik két fiúnak Edward Raynek és Peter Craignek nem lett volna értelme, mert tény, hogy valósággal eltörpültek Gus mellett, kisfiúk voltak hozzá képest. Pedig Edward vonzódott Felicityhez, de az még csak gyerekszerelem volt, Gushoz méltóbb, férfi ellenfél kellett, ő lett ugye Arthur Pettibone, akiért küzdöttek Felicity kegyeiért a 4. évadban. Edwardot, vagy Petert esetleg Sarával hozhatták volna össze, inkább Edwarddal, mert Sara akármennyire elfogadó is volt, de addig szerintem nem alacsonyodott volna le, hogy egy béreslegénnyel jöjjön össze, mikor ő montreáli úrilány volt. Meg mivel Sara karaktere is háttérbe szorult, így nem mertek neki állandó udvarlót írni. Gust meg valóban nem lehetett eltántorítani Felicity mellől, mihelyt Gust leszerződtették állandó mellékszereplőnek az ő szerelmükre építettek. Szerintem azért hívták vissza Gust az utolsó két részre, mert a közönség nem tudta elfogadni, hogy Felicitynek más legyen a férje, még ha vakon is, de Gus kellett. Sally Pottsal meg Clemmie Rayjel nem vesztettél semmit. Sally elég kiálthatatlan volt, olyan tipikus, beszólogatós undok béka, Clemmie meg egy kicsi dundi, félénk kislány, aki hosszútávon unalmas lett volna, nem csoda, ho9gy elég hamar megváltak tőle. Borostyán: Én sem tudom, hogy a többi színész, vagy színésznő a hazájában mennyire volt híres, ezt nem olvastam, de szerintem Agnesen kívül, anyagi okokból nem annyira ismert színészeket szerződtettek le, de mivel Agnese neve mivel már ismert volt, úgy gondolták , hogy ő húzóerő lesz, miatta elkezdik majd nézni, meg egy sármos pasi kellett partneréül, ő lett Andrea, szerintem ez már elég jó recept volt. De a többi karakter is azért el lett találva, Dario is sármos volt, Giulio is, bár ő elég későn érkezett, Cinzia,Betsy és Claudia vonzó, csinos nők, Leona is csinos és kellően gonosz, Matilde és Manetti gondoskodtak a humorról, némiképp ellensúlyozták azt a depressziós, érfelvágós hangulatot, ami néha uralta a sorozatot, melyhez a főcímzene is társul, mert néha halkan az is szólt az epizódok alatt. Szóval a karakterek azért el lettek találva, inkább a történet sántított sok helyen. Itthon az olaszoktól szokatlan volt egy ilyen sorozat a Polip és a Piedone filmek után, de nem tudom, hogy a hazájukban mennyi ilyet adtak, meg, hogy milyen volt a fogadtatása. Annyit tudok, hogy a Borostyán után még volt egy ilyen jellegű sorozat Bűvölet címen, amiben szintén Agnese Nano játszotta a főszerepet, egy orvosnőt alakított, többen mondták, akik nézték, hogy hasonlít stílusában a Borostyánra, de én egy részt sem láttam belőle nem tudom miről szólt. Meg valahogy a Borostyán után már nem is lettem volna rá kíváncsi, nekem ez pont elég volt, sok is. Az olaszok még vallási témájú filmekben jók, készült film, Jézus és Mária életéről is, elég realista ábrázolással, hűen követve a Bibliát, de egy katolikus országtól mit várunk. A stúdió engem nem zavart, de most, hogy mondod igazad van, jobban be lehetett volna Rómát mutatni. Meg nem nagyon utaztak, de azért volt egy afrikai vonal, ott viszont kint forgattak. De, hogy Afrikát miért szeretik ezek a sorozatok ennyire nem tudom?

51412. Americanlife (2021-03-15 22:09.33)

Nagyon nehéz megítélni, hogy milyen fogadtatást kapott volna a Dinasztia. Alexis olyan volt, mint JR férfiban, bár azért voltak érzelmes oldalai, és sokat csalódott ő is, nem kímélték a készítők, pl. ártatlanul börtönbe is került, rálőttek, kétszer is elveszítette a gyermekeit (akik aztán visszatértek, de addig halottnak hitték őket), elrabolták, a lánya a férjével csalta meg, a negyedik férje majdnem megölte és hadd ne soroljam. Viszont tényleg az volt az érdekes, hogy őt csak vendégszereplőnek, egy szezonra szerződtették volna, kavarjon egy kicsit, majd akkora sikere lett, hogy nem volt kérdéses: köré építenek minden sztorit. JR azért szerepelt a Miniseries-ben is, és mondjuk azért már ott is kapott fajsúlyos történeteket, de egyértelműen nem láthattuk azt az oldalát, amivel ő később világhírű lett, és már köré írtak minden történetet. Bár az utolsó évadokban nála is gyengítettek a karakterén, biztos vagyok benne, hogy ez is a Dallas hanyatlásához vezetett. Alexis amúgy az utolsó évadban nem is szerepelt minden epizódban, ezt kevés főhősről tudjuk elmondani, miszerint nem szerepelt minden részben. A Dallas még elég nézett volt Bobby halála/feltámadása idejéig, így lehet a Dinasztiát nem kellett volna addig elindítani...félő az is, hogy túlságosan is összehasonlították volna a Dallas-szal: olaj, gazdagok, hatalmi játszma, szerelmek, Alexis=JR, amerikai sorozat, stb...és úgy érezték volna, hogy egy kissé koppintás, annak ellenére, hogy a Dinasztia egész más vonalakra épült. A Dallas után viszont leadni nem lett volna szerencsés, ki nézett volna meg még egy olyan hosszú sorozatot? Ha meg párhuzamosan adják, az sok lett volna egyszerre, és azt mondhatták volna, elég egy sorozat, a Dallas, amit már megszoktak az évek során, nem kell még egy hasonló, kapitalista, ugyanakkor nőközpontú sorozat. De tényleg csak tippelek, ezt már így utólag így nem tudjuk meg. Ha meg eldarabolva adják le, akkor a néző nem tudja felvenni a ritmust, és szép lassan lemorzsolódik. És lehet a költségvetésbe sem tudott volna beleférni. Az is igaz, hogy a keddeket más sorozatoknak tartották fenn, két ilyen hosszú sorozatra nem mertek építeni egy időben, mert nehezen volt megjósolható a nézettség is. A TV3-on sem tudom miért állították le, mert annyira kevesen nézték? Ezt simán el tudom képzelni, de ugye sok embernek nem volt TV3-a sem. A Savannah-t én is hosszabbra tippeltem, és emlékeim szerint itthon leadták mind a 2 évadot, de lehet csak az egyiket...erre majd valaki hátha tud innen válaszolni, de szerintem nem 17 rész ment le, hanem annál több. Amerikában sem volt akkora sikere, bár az is lehet, hogy ebben nem is volt több, és ennyire is tervezték. A latin sorozatoknál sok a 150 rész, pláne olyan időpontban mennek/mentek, amikor az emberek dolgoznak, vagy éppen hazafelé tartanak. Bár a nyugdíjas réteg biztos nézi, de azért a nagyon hosszú sorozatoknak is megvan a hátulütője. A törökről írhatsz, ha nem is hosszan...azt hallottam én is, hogy sok benne az öldöklés, válogatás nélkül, így ez már az emberek ingerküszöbét is negatívan érinti. Az új Dallas bukását tényleg nem lehet a régi sikeréhez mérni, és csatorna ide vagy oda, de bárhol adják, nem lett volna sikere, pontosan azok miatt, amiket írtál. Az Onedinről jól sejted, mivel történelmi jellegű volt, így belefért abba, hogy leadják itthon is, hiszen nem a modern, vadkapitalisa, kirívóan nyugati alapokra épült. Különben tényleg olyan sokan nézték? Emlékeim nem lehetnek róla, ismétlésnél meg sosem vett rá a lélek, hogy nézzem, valahogy azt éreztem, nem az én műfajom. A Klinika szerintem csak azért került bemutatásra, mert bár a mérhetetlen gazdagság és luxus ott is megvolt, ugyanakkor a karakterek nem mentek ölre egymással a hatalmi és vagyoni harcokban. Brinkmann alakja is túlságosan is idealizált volt, amivel inkább meg tudták őt szeretni, és mellékessé vált az anyagi jólétük. Szóval a következtetésed jogos...volt benne pár tabutéma, ami miatt nyilván nem mindenki tudta elfogadni, lásd a tanítónéniket...de szerintem ők is úgy voltak vele, hogy egyes dolgokkal nem 6-7 évesen kellene szembesülnünk, bár mint írtam, az egyikőjük előszeretettel mesélte a háború borzalmait, szóval így nem éreztük a következetességet. A Dallasban az elején szintén volt még egy történet, amikor úgy volt, hogy Cliff nyerni fog a választásokon, aztán felhasználtak egy sztorit ellene, a menyasszonya az abortusz során életét veszítette. Ez már olyan politikai csatározás volt, ami egy magyarnak az ingerküszöbét lehet átlépte volna. Persze, nekünk ettől tetszett, mert olyan történetek mentek, amik számunkra meghökkentőek voltak...pl. gyerekként sosem értettem, hogy Lucy-t a szülei miért "hagyták el", felnőttként nyilván a kép már sokkal árnyaltabb volt. Gondolj bele abba is, hogy mennyire nem tudtak volna az itthoni háziasszonyok Samantha karakterével sem azonosulni, aki bár szép és kedves volt az elején, de unatkozott, aztán a gyerektelenség és a férje hűtlensége miatt elkezdett félrelépni, inni, gyereket akart a feketepiacon venni, majd amikor megszült, akkor a gyerekkel sem foglalkozott. Az még a hazájában is nagy botrány volt, hogy JR a saját sógornőjével kavar a felesége ellen, sőt Kristin-t is teherbe ejti. vagy ott volt Lucy karaktere, aki 17 évesen a nagyapja alkalmazottjával, a 30-as Ray-jel hempergett az istállóban. az itteni szocializmusban is voltak meredek történeteket, de nem kerültek így a nagyvilág elé. A Guldenburgokat valóban úgy adták le, hogy minden évadot külön-külön, tehát tartottak szünetet. Mégis Neked lesz igazad, mert szerintem is inkább 90-91 körül ment az első évad, és nem a 80-as évek végén, mert annyi biztos, hogy a 3. évad 1993/94 ment, a második előtte egy évvel, és az első így 1991 körül, tehát szerintem a Dallas már ment egy ideje. Lehet, ez is volt az oka, hogy a Guldenburgokat nem nézték annyian, és az ottani nagyvilági élet már nem volt annyira szembetűnő a Dallas után.

51411. Kfruzsina (2021-03-15 21:36.20) - (válasz Americanlife 51408. hozzászólására)

Egyetértek én is azt mondom, ha valaki megálmodik egy történetet tiszteljük már annyival, hogy nem szedjük szét. Egyáltalán nem tudni, hogy jogilag mennyire engedik egy író művének szabad felhasználását? Mindent lehet? Mert ez nagyon durván megsérti az írói világképet. Ugye Lucy Maud Montgomery rég halott, tőle ugye nem kell ehhez engedélyt kérni, de az örököseitől? Biztos van olyan, aki az írói hagyatékát kezeli, mondjuk a déd vagy az ükunokái, ők vajon mit szóltak ehhez? Oké, Sullivanék is elég rendesen átírták az Anne Shirleyt is, meg a VU-t is, de mégis megőrizte valahogy azt a szellemiséget, amit Montgomery közvetített. Érdekes amúgy ott is, hogy a Sullivan studió is kiadott a Váratlan Utazás címen a sorozat alapján írt könyveket, talán Kanadában megjelent vagy húsz, itthon mindössze 5, amivel nem is lett volna baj, viszont szerzőként Lucy Maud Montgomeryt tüntették fel. Montgomery már ekkor is rég halott volt, mivel a sorozat 1989-ben készült, a könyvek is valahogy a '80-as évek végén a '90-es évek elején íródtak, Montgomery pedig 1942-ben hunyt el. És Ő soha nem írt Váratlan Utazás címen könyveket, hanem Mesélő Lány, Arany Út, Avonleai Krónikák voltak a könyvei címei, amelyek a VU alapötletéül szolgáltak, abból vettek karaktereket, illetve történeteket, de sokat átírtak, de a könyvek anyaga kb. 10-15 részre lett volna elegendő, a VU meg ugye 91 részes volt. De szabad ilyet hogy egy rég halott írónő nevével könyveket kiadni, afféle marketing fogásként? Magyarországon mit szólnának ahhoz, ha valaki mondjuk Petőfi vagy Jókai néven próbálna verseket, könyveket kiadni? Itthon is lehetne mondjuk olyan Pál Utcai Fiúk filmfeldolgozást csinálni, amelyben mondjuk Nemecseket azért közösítik ki, mert roma származású, az Ács Feri meg a Boka mondjuk mindketten melegek és szerelmesek egymásba? Vagy Geréb szerelmes a Bokába és azért áll át a Vörösingesekhez, mert nem tudja az érzelmeit leplezni? Vajon itthon ennek milyen fogadtatása lenne? Egyáltalán lehetne e ilyet jogilag? Tényleg volt olyan Kőszívű Ember Fiai feldolgozás, amelyben Baradlay Kazimir roma származású volt? Vagy csak mint példa hoztad fel? Nos az idős asszony nem Avonleában élt, hanem Charlettetownban, ami azért jóval nagyobb város volt, csak látogatóba jött az unokakájához Dianehoz. Ott a nagy házban élt az élettársával, Avonleaból tuti kiátkozták volna. Mint, ahogy azt a fiút, aki Anne barátja volt, Cole, amikor kiderült róla, hogy meleg elkezdték terrorizálni, úgy megverték, hogy majdnem meghalt, ekkor menekült el a leszbi Joe nénihez. Egyedül Anne vette védelmébe, akit ugye szintén kiközösítettek. Mondjuk itt azért a kiközösítés, a másság el nem fogadása fajsúlyosabb volt, mint a régi Anneben, meg a VU-ban és nem volt olyan rózsaszín, hogy aztán hirtelen mindenki elfogadja őket. Jóval naturalisztikusabb volt az ábrázolása, nekem gyanús, hogy a mai viszonyokra lett átültetve, képtelesen kellett értelmezni. Hogy a lelkész, hogy kezelte a meleg kérdéskört nem mutatták, ez a sorozat nem fektetett akkora hangsúlyt a vallásosságra mint a régi Anne vagy a VU, pedig ugye az akkori társadalmak szerves része volt, itt meg szinte kihagyták, de nyilván nem is tudták volna beletenni, mivel tudták, hogy a kettő nem fér meg egymással. Jól mondod a melegek vagy elrejtőztek, vagy próbáltak látszólag normális életet élni, megházasodni, gyerekeket nemzeni, közben elfojtani a vágyaikat, vagy öngyilkosak lettek. Nyílt5an felvállalni magukat csak kb. 20 éve lehet, Pride vagy ilyesmikre gondolok. Igen az Anne Shirley történet is adhatott volna alapjában jó alapanyagot, olyan történeteket, amiket korábban nem dolgoztak fel. Orvos- civil házasságok buktatói, az asszony álmainak feladása, a gyermeknevelés nehézségei abban a korban, a háború, de ugye ez mind nem elég.

51410. Kfruzsina (2021-03-15 21:07.16) - (válasz Americanlife 51407. hozzászólására)

Dinasztia: Lehet, hogy pedig sokan úgy gondolták, hogy ez dramaturgiailag egy csavar, hogy a főhős csak később érkezik a történetbe. Bár így, hogy nem láttam, nagyon nehéz ezt megmondani mennyire volt ez felvezetve, mennyire tűnt utólag tudatosnak, mindenesetre ilyet még nem nagyon láttam. Azt viszont tudom beszéltük itt többször, hogy a Dallas is eredetileg Bobby és Pamela szerelmére épült volna, J. R. csak mellékszereplő lett volna, viszont szerintem már a miniseries után rájöttek, hogy jobb ha ráépítenek hosszútávon, hiszen kell egy gonosz, de nélkülözhetetlen karakter. Amúgy ez az Alexis gonosz volt? Vagy inkább olyan feminista? Nem tudom amúgy, ha a Dallas után adják a Dinasztiát, vagy azzal párhuzamosan, mondjuk keddenként milyen lett volna a fogadtatása, ezt nehéz megmondani. Ha mondjuk 1-2 évvel később megy mondjuk keddenként, lehet jó lett volna. Mondjuk abban az időben, amikor a Dallas először elkezdett hanyatlani, Jock halála után, amikor a Ewing olajtársaságért folytatott harcok mentek, akkor megcsappant a nézettsége, ezért átkerült vasárnapra, akkor be lehetett volna rakni a Dinasztiát keddre. Lehet ütött volna, mivel a kedd esti sorozatokat szerették nézők, de lehet nem kellett volna egyszerre leadni mind a 208 részt, hanem darabokban megvenni, egyszerre egy évadot 20-25 részt, aztán megnézni milyen a fogadtatása és az alapján megvásárolni a többit. Akkor még nem voltak kereskedelmi tv-k, tuti bejött volna. Közvetlenül a Dallas után viszont nem tartottam volna jó ötletnek, mert még egy ilyen hosszú sorozatot valóban nehezen bírtak volna ki. A Savannah meglep, hogy csak 34 részes volt, többre gondoltam legalább 100-ra, akkor viszonylag hamar lefutott itthon is, de szerintem nem adták végig, mert már a Dallas után, illetve a kereskedelmi TV-k térhódítása miatt a kutya sem nézte. De ezek szerint Amerikában sem volt sikeres, ha csak ilyen relative kevés rész készült belőle, mert ami jó azt tovább nyújtják. A latin-amerikai sorozatok valóban egy kaptafára mennek, ráadásul elég hosszúak is, legalább 150 részesek. Érdekes az elején mégis a képernyő elé ültettek mindenkit, beszédtéma volt Esmeralda és társai, tehát ezért kizártnak tartom, hogy a Dinasztiára később egy délutáni műsorsávban ne lettek volna vevők az emberek, mondjuk '99- 2000 környékén az RTL Klubbon ne lettek volna vevők, szerintem egyszerűen drága volt. Oké, mondod az új Dallas is az RTL Klubbon ment és megbukott, igaz, de ne feledjük az már 2012-13-ban volt, egy teljesen más korban. A 90-es évek vége óta felnőtt egy olyan generáció, akinek már a régi Dallas nem mondott sokat, sőt semmit, más sorozatokon, műsorokon szocializálódtak, az internetnek már nagyobb volt a térhódítása a TV-nél, nyilván nem ültek oda a képernyő elé. Meg a bénán megírt sztorik, a rosszul kiválasztott szereplők, az első Dallas eseményeinek tagadása, a régi szereplők háttérbe szorítása, J. R. halála a valóságban is, mind-mind az új Dallas bukásához vezettek, de már RTL Klub mint csatorna, sem volt már olyan népszerű mint a 90-es évek végén. Tehát a Dinasztia jó időben szerintem népszerű lett volna, hiszen,csak abból amit elmondtál a forgatókönyve szerintem normálisabban meg volt írva az új Dallasnál. Török sorozatokat én sem nézek, egyet láttam még az elején az Ezel Bosszú Mindhalálig címűt. Valóban sok benne, a gyilkosság és az erőszak emiatt sem jó. Viszont az Ezelnél nem volt meg a kötelező hepiend, elég szomorú lett a vége és nyitva is lett hagyva. Nem tudom, hogy a többi sorozatnál mi a koncepció, mivel csak ezt az egyet láttam, mondjuk ezt sem végig, elment a kedvem a sok értelmetlen gyilkolászástól benne. Ráadásul a jó karaktereket sem kímélték, simán meghalasztották őket, ráadásul elég brutálisan. Pedig az alapsztori nem lett volna rossz, bár elég valószerűtlen, ha érdekel elmesélem, de elég hosszú. Az Onedin család furcsa, hogy már '79-ben ment, de lehet talán annyira nem volt durva mint a Dallas, noha a kapitalizmus megjelent benne, de mivel valamikor az 1700-as évek végén 1800-as évek elején játszódott, fel lehetett úgy is fogni, hogy történelmi célzattal vetítik, mert hát ugye a szocializmus gondot fordított az állampolgárok nevelésére. De ha napjainkban, vagyis az akkori jelenben a 70-es évek Angliájában játszódik tuti nem engedték volna be. Igen a Klinika a körülmények szempontjából luxus volt, sokakban mondjuk az is kiverte a biztosítékot, hogy milyen gazdagok az ottani orvosok, milyen akkori mércével nézve luxus kocsikkal járnak, Udo 1-es Golfja, holott itthon akkor még sehol sem voltak, noha jobban éltek mint az átlag. A másik pedig a kórházi körülmények is luxusnak számítottak az akkori egészségügyi viszonyokhoz képest, meg az is fura volt, hogy a professzor haverkodik a betegekkel, ezért sok kritikát kapott itthon is. De persze bámultuk, mert fúúú.. nyugat. De igen kapitalista harcok nem voltak olyan szembetűnők benne, Brinkmann valahogy túl jó is volt, olyan idealizált figura, aki nem erre a világra való, bár a női nemet azért nem vetette meg. Christával nem mindig volt felhőtlen a házassága, viszont , ahogy bánt a betegekkel az elég meseszerű volt. Samantha, amikor gyereket akart venni a feketepiacon, nem nagyon emlékszem, mert ugye az elején nem néztem azt a részt, utána később láttam azt, de már az is régen volt, de Bobby elrablására emlékeztem, az már a repülőszerencsétlenség után volt. Igen mind egy csomó tabutéma, amihez itthon nem voltunk hozzászokva, de nekem pont ettől volt izgalmas, végre egy sorozat ami más volt mint a többi. Érdekes, hogy utána valamikor '91 március- április környékén ismét elkezdték vetíteni a Klinika egy újabb évadját, már a hanyatlás korszakából, talán a 4.-et, egyből megállapítottam, hogy a Dallas mennyivel jobb, pörgősebb, holott azelőtt a Klinika volt a favorit. Guldenburgok nem tudom, hogy a Dallas előtt vagy után ment, de szerintem utána, azt is szétszabdalva adták, először csak egy évadot 13 részt. Gyanús, hogy a Dallas után adták le, azért nem fogott már meg annyira.

51409. Americanlife (2021-03-15 16:43.37) - (válasz Kfruzsina 51406. hozzászólására)

VU: szerintem is jobb lett volna egy történet arról, hogy Sara elszökik, aggódnak érte, majd levonják a tanulságot. A lázadós korszakba pont belefért volna, de ez a hasonmás sztori nagyon elcsépelt. Belegondolni is rossz, ha a másik karaktert meghagyták volna. Minek? Ugyanakkor a többi mellékszereplőt illetően, ahogy írod, voltak bakik...azt utálom én is, ha meg sem magyarázzák, miért tűnt el az illető, mi lett a későbbi sorsa...arra gondolok, azért nem mertek lezárni sztorikat, mert abban reménykedhettek, hátha egyszer visszatér a karakter, és akkor nehezebben lehetne megmagyarázni az előzményeket? Azt sem tudom, de majd megírod, hogy minden epizódot más-más rendezett? Mert ha igen, akkor valószínű ott le is zárta a sztorit, ami egy másik rendezésben már nem kapott helyet...persze, a kontinuitási dolgokra figyelni kellene, mert ha egyben látják az egész évadot, akkor kiütköznek a hibák. Most ez olyan, hogy a Dallasban is Jason karaktere teljesen más történetet kapott a sorozatban, mint a The Early Years filmben, pedig időben egymást követték a forgatások. Ilyenekre pedig elég lenne figyelni akkor, amikor megírják a történetet, és ha volt korábban említés, szinkronban maradjanak. Pedig ahogy látom, voltak érdekes karakterek, még ha csak rövid időre is, de azért ezek a hirtelen és megmagyarázatlan eltűnések nem vallanak igényességre...rendben, a boszorkány kifutotta magát, mert egy kamaszodó gyerek már nem hisz benne, de pl. a fiú karakterek megküzdhettek volna valamelyik lányért. Gus Pike meg úgy látszik, hogy akkora sikernek örvendett, hogy egyszerűen nem tudták Felicity mellől eltávolítani. Nekem Sally Potts, Clemmie Ray és Edward sem rémlenek, sajnos... Úgy látom, karakterek voltak is, de valahogy nem akartak belőlük többet kihozni. Vagy arra gondoltak, hogy a gyerekek, akik nézik a sorozatot, nem fogják úgysem ennyire túlgondolni az egészet, hogy kivel mi történt az eltűnésük után? Azért kérdeztem, hogy hányan írták a sztorikat, mert valószínű nem egyeztettek, vagy nem is akartak ezzel foglalkozni. Borostyán: én is csak később láttam a Cinema Paradiso-t, meg is döbbentem, hogy Agnese Nano már akkor ismert volt az olaszoknál. Dario rémlik, de csak a karakter. Igazság szerint, mivel nem az elejétől követtem a sorozatot, így nem minden maradt meg bennem. Azt sem tudom, hogy ezek a színész(nő)k mennyire voltak híresek, ismertek a hazájukban...egyáltalán ez a műfaj mennyire jött be az olaszoknak, vagy hozzánk csak ez jutott el? Engem zavart a stúdió, mert ha már Rómában játszódik, akkor adják meg a módját, és lássun a városból is jeleneteket. Valószínűleg spórolni akartak, hogy a külsős forgatások ne kerüljenek túl sokba? Egyáltalán a stúdiós megoldásokat is csak akkor szeretem, ha a történet is megkívánja azt a korlátozást. A Szomszédok esetében nekem is feltűnt, hogy mennyire kevés volt a berendezés, szinte üres lakások...nem igaz, hogy nem tudtak többet belefektetni anyagilag, mert hát hosszú évekre rendezkedtek be, és nehezen hisszük el, hogy nem halmozódtak fel egyes dolgok a lakásban, pláne ahol 3-4 személy is élt egy időben. Bár az is benne lehet, hogy a szocialista lakás egyszerűségét akarták tükrözni, mint ahogy maguk a karakterek is állandóan sírtak, hogy semmire nincs pénz, lehet ezzel akarták demonstrálni, hogy valóban nem...

51408. Americanlife (2021-03-15 16:18.34) - (válasz Kfruzsina 51405. hozzászólására)

Meglepő, annak ellenére, hogy nyitott vagyok, úgy érzem, ha egy író megálmodott egy bizonyos történetet, bizonyos karakterekkel, akkor tiszteljük meg azzal, hogy meghagyjuk az eredeti voltában. Hófehérke sem lesz szőke hajú, szeplős, kövér hercegnő, csak mert PC-nek kell lenni, akár a történethűség rovására is. Nem értem, és ebben semmi rasszizmus nincs, de ha valakit nem négernek álmodtak meg, akkor miért kell egy feldolgozásban négerré változtatni. Ugyanúgy, ha meg valakit néger karakternek álmodnak meg, akkor az sem örülne, ha a sokadik verzióban már fehér karakter játszaná. A másik, amit írsz: TISZTA és behatárolt világkép, vallásos közeg...persze, egy meleg is lehet vallásos és tiszta erkölcsű, ugyanakkor a 19. század végén nem az volt a jellemző, hogy még kérkednek is vele, mint az idős asszony. Valószínűleg őt úgy elzavarták volna a faluból, nem hogy még élettársi kapcsolatban élt volna egy másik nővel. A Maurice-ban is hiába volt a két srác szerelmes egymásba, az egyik nem mert kockáztatni, mert akkoriban a melegeket a bíróság is elítélte, ami egy gazdag családnál egyet jelentett a szégyennel. Az elfogadás fontos, ezzel nem is vitatkozom, ugyanakkor az adott közegben, időben és helyszínen. Ha mondjuk Londonban, a Soho-ban lettünk volna, ahol kifejezetten olyan klubok is alakultak, ahová csak meleg férfiak jártak, érthető, de még ott sem vonultak vagy hivalkodtak, hanem egy zárt közösséget alkottak. Faluhelyen pláne az elfogadás nem mindig úgy működik, mint ahogy kellene, így sokan inkább a nagyváros felé orientálódtak. Mo-on még ma is rejtőzködnek a vidéki melegek, és mindegyik szinte arra vár, hogy a fővárosba kerüljön, ahol szabadabb életet élhet. De ez a helyzet a többi volt szocialista állammal is. A négerek ugyan elterjedtek már Európában is, de még ma sem mindenhol illetik meg őket ugyanazok a jogok, még ha nem is kimondva, a társadalom részéről. Akkor egy 100 évvel ezelőtti történetben miért lett volna másképp, a rabszolgaság időszakában? Sőt, a melegséget egyáltalán fel sem merték volna vállalni, hanem ha nem sikerül az elfojtás, akkor elköltöznek, vagy akár öngyilkosok lesznek (egyedül arra lettem volna kíváncsi, hogy a lelkész ezt a kérdéskört miként kezeli)...nyilván ez már nem fért volna bele abba a világba, pedig a valóság közelebb állt ehhez a képhez. A 6 gyerek nem meglepő, vallásos családokban simán összejön ennyi. Jól írod, voltak szálak, amelyekkel ki lehetett volna tölteni a sorozatot, pl. az asszony feladja a karrierjét, személyiségét, gyermekhalandóság, betegségek, alá-fölé rendeltetési viszonyok, a túl vallásos élet, a gyermeknevelés kérdései, a háború közelsége, stb...ettől nem lesz sem modern, sem PC, ha beletesznek olyan elemeket, amik eleve nem lehettek volna abban a közegben, vagy legalábbis nem olyan felállásban. Most adnak valami új angol sorozatot, amelyiknek nagy a sikere, klasszikus darab, régi idők, ott is kötelezően benne vannak a meleg karakterek, ugyanazt tudom mondani, hogy nem korhű...de talán még néger is van köztük, holott a nemesi családban ez elképzelhetetlen lenne. Nem szeretem én sem, ha van egy korhű darab, és azt csak azért is modernné akarják tenni, hogy a mai világ képére faragják...pont a lényeg veszik el benne. Ez olyan, mint A két királynő filmben (Mária és Erzsébet, 16. század) tele az udvar néger és ázsiai karakterekkel, a nemesség és az udvar körében...ami eleve nem történhetett meg, miért kell fikcionálni, hiszen akkor pont az eredetiség nem marad meg. A néger pasi fehér nőnek csapja a szelet szál is kb. annyira valószínűtlen, mint a többi....egy özvegy néger, gyerekkel, és egyáltalán meg sem mert volna közelíteni egy fehér nőt, már csak a falu haragja miatt sem, meg egyáltalán a nőtől sem várhatott volna többet.

51407. Americanlife (2021-03-15 15:42.24) - (válasz Kfruzsina 51404. hozzászólására)

A 208 rész valóban sok egyszerre, érdemes lenne eldarabolva megnézni. Furcsa, és sokan el sem hitték, azt gondolták, direkt hagyták a főhős megjelenésének időzítését az első évad utolsó epizódjának zárójelenetére, hogy ezzel üssenek egy nagyot, és minden ami előtte történt, csak egy tudatos felvezetés volt. Különben ha az ember nézi a sorozatot, még könnyen el is hiszi, hogy dramaturgiailag is így akarták, és akár meg sem kellett volna magyarázni, hogy Alexis karakterét csak néhány epizódra akarták behozni. Az is érdekes, hogy mivel akkor még nem döntötték el, hogy ki játssza a karaktert, ezért a bevonulásos jelenetre egy modellt szerződtettek. Olyan hírességek neve került szóba, mint Sophia Loren, Elizabeth Taylor vagy Raquel Welch, de egyikőjük sem vállalta, szerintem nem tartották elegendőnek a pénzt, hosszabb távon így lehet nem is maradt volna Alexis a sorozat főszereplője. Aztán a köv. évadra szerződtették le Joan Collins-t a szerepre. Azzal, hogy őt behozták, vált a Dinasztia egy nőies sorozattá, pedig csak azt gondolták, hogy majd a családfő exfelesége kavar pár rész erejéig, és ennyi. Nem tudom így utólag megmondani, hogy mennyire javított volna a Dinasztia nézettségén egy hírverés...mondjuk a Dallas-szal egy időben adni sem biztos, hogy érdemes lett volna, két hosszú sorozat, két kötöttség. A Dallas után pedig már nem hiszem, hogy a nézők vállalkoztak volna egy maratoni sorozat nézésére. A csatorna sem biztos, hogy annyira mérvadó lett volna, hiszen az új Dallas az RTL Klubon ment, mégis olyan kevesen nézték, hogy átrakták másik műsorsávba. Persze, a latin-amerikai sorozatok mind egy kaptafára épülnek, de egészen hihetetlen, hogy ugyanazokat a kliséket alkalmazzák mindegyikben. Mostanság a török sorozatokat futtatják, de ezekről sem tudok nyilatkozni, állítólag az sem tesz jót, ha sok a halál, az erőszak benne. De gondolom a fő cselekményszál mindegyikben az, hogy a szép főhősnőnek, és a jóképű lovagjának össze kell jönnie. A Savannah amúgy egy vadiúj sorozatnak számított még a hazájában is, és nagy reményeket fűztek hozzá. Csak 2 évadot élt meg, összesen 34 részt. Én néztem, de inkább csak háttérként, viszont az elején már annyira kusza szálak voltak benne, hogy érdemben nem szerettem volna követni. Ray Wise viszont emelt a színvonalán, aki a Twin Peaks-ben is szerepelt korábban. Tény, hogy még a 34 rész is soknak számít, de nyilván nem egy hosszú sorozathoz képest, ugyanakkor ebben sajnos nem volt több, meg kell hagyni. Egyébként már sokan a Dallas-ban is elfáradtak, a legtöbben csak szolidaritásból nézték végig, ha már leadják, akkor kitartanak az utolsó részig alapon, de sajnos a kezdeti népszerűségtől már nagyon messze volt. Az Onedin család amúgy 71-es, és ezért is külön érdekes, hogy 79-ben már adták nálunk (most néztem meg az imdb-én), majdnem 100 részes. Ahhoz képest hamar vetítették, ugyanis a 80-as évek előtt valóban nem volt divat a nyugat majmolása. Apukám dolgozott Bécsben a 80-as évek elején, de alapvetően ez nem volt jellemző, mi is csak 88-ban voltunk először, utána viszont minden évben, érdekes, hogy az akkori csillogás 2010 után már nem volt olyan szembetűnő, meg ugye a lakosság összetételéről ne is beszéljünk. A lényeg, hogy azért messze voltunk még a Lajtától, ha nem is földrajzilag. A Klinikát illetően igazad van...annyiból azért érdekes volt, hogy le merték adni, hogy azért az a környezet erősen a luxus kategóriának számított egy magyar szemében, ugyanakkor a sorozat nem a hatalmi és az anyagi harcokon alapult, sőt mint írod, még csak nem is az orvos-szakmai alapokon, a drámai részeket sem vitték olyan túlzásba, a tabutémákat is próbálták másképpen megközelíteni. Ehhez képest a Dallas abban az időben inkább ellenszenvet váltott volna ki a nézőből. Emlékezz vissza, amikor Samantha a feketepiacon akart magának gyereket venni, illetve, hogy milyen háttértörténettel indítottak, ami a két család konfliktusát okozta (különösen erős volt, amikor Tintás azzal vádolta Jock-ot, hogy már mindenét elvette, az olaját, a vállalatát, a menyasszonyát, most meg a saját lányát, Pamelát is). Vagy amikor Bobby-t rabolták el JR helyett, váltságdíjat követeltek, ott elemezték kinek milyen autója van, mennyi a vagyonuk, stb...azt gondolom, abban a miliőben, mivel az emberek 95%-a a legnagyobb egyszerűségben élt, nem tudott volna azonosulni az ilyen világgal, karakterekkel, történetekkel. Bár lehet pont a nagy különbözőség miatt egy bizonyos réteg szerette volna, de gondolj bele, ha a tanítónénik is mekkora döbbenettel fogadták, hogy a szülők engedik a Klinikát nézni (ami így utólag elég nyugdíjas sorozat lenne a mai világban), akkor egy Dallas esetében ez a réteg, egyáltalán az angol nyelv sem volt divat, emlékszem, hogy sokan a szereplők neveit sem tudták rendesen kiejteni, távol állt mindenkitől az amerikai világ. Még más az brit/angol cucc, mert olyan sorozatokat itthon is adtak a 80-as években, na de azok sokkal lájtosabbak voltak. A Guldenburgokat illetően most megfogtál, az is lehet, hogy csak 90 körül adták először Mo-on, és nem a 80-as években. Ott is gazdag családok szerepeltek benne, és voltak hatalmi és vagyoni harcok is, tény és való, hogy nem olyan formában, mint a Dallas-ban, olyan őrületesen sokan nem nézték azt sem, bár elég nagy újítás volt a TV-történetben. A repülőlezuhanásos részt lehet én is láttam, amikor először adták, és tetszett is. Mint írtam, nem mindegyik részt követtem, pl. Samantha fekete piacon babát venni sztorit már csak az ismétlésnél láttam, az első évad első pár részét egyáltalán nem követtem. Ne kérdezd mi volt az oka, és hogy miért nem tudott lekötni...lehet pont az a nagy hype váltott ki egy ellenérzést, hogy azért sem, meg aztán az elején az egy epizód=1 történet sztorik sem annyira kötöttek le, egyértelműen a folytatásos jelleg indított be engemet is.

elejére ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Americanlife, 2024-11-23 22:15	52816 hsz
Szereplők kilépése,visszatérése	Americanlife, 2023-08-22 00:04	405 hsz
Melyik a legjobb jelenet?	Lifeisamovie, 2023-06-06 15:23	6 hsz
Kedvenc szereplőd	Opticum, 2020-12-12 09:16	281 hsz
Kérdések	Quantumleap, 2019-09-07 20:16	1553 hsz
A Dallas sorozatok openingjei és endingjei	Tündérke:-), 2019-03-21 10:56	45 hsz
A Legjobb beszólások	Danyi, 2019-03-14 21:50	316 hsz
Ki a leghelyesebb?	Viola Bulldog, 2015-01-15 11:43	37 hsz
Epizód összefoglalók	Csanandri, 2013-04-08 19:05	380 hsz
Spoilerek-csak kíváncsiaknak	Dasztifárló, 2012-09-03 15:21	238 hsz
Összes Dallas fórum (18 db)

Dallas adatlap

Eredeti cím: Dallas

Évszám: 1978

Szereplők: Larry Hagman, Ken Kercheval, Patrick Duffy, Linda Gray, Barbara Bel Geddes...

További információk

Szereplők fórumai

- Patrick Duffy - Vélemények

- Priscilla Presley - Vélemények

- Ken Kercheval - Vélemények

- Linda Gray - Vélemények

- Dack Rambo - Vélemények

- Jared Martin - Vélemények

- Jim Davis - Vélemények

- George Kennedy - Vélemények

- Larry Hagman - Vélemények

- Deborah Rennard - Vélemények