Fórum - Istenről, hitről, vallásról (208. oldal)

elejére ... 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 ... végére

19362. Riddick312 (2011-07-01 12:51.14)   - (válasz Doktor Fell 19344. hozzászólására)

szóval az ember jelző számodra jót jelent? tegnap előtt megyünk barátommal biciklivel az utcán és oda jön egy cigány gyerek akit nem nagyon kedvelünk és ős se minket szóval oda fut és barátom oldalába üt semmi indíték nélkül

19361. Doktor Fell (2011-07-01 12:49.07)   - (válasz Giotti 19352. hozzászólására)

Én nem mondtam, hogy elhurcolnám őket. De ötletnek nem rossz. Miért ne lehetne, hogy a világ összefogna és alapítanának egy saját országot maguknak. Mert egyelőre csak a mi országunk vérét szívják. Amúgy nem értem, milyen ellentmondást látsz a tőlem vett idézet és a mostaniak között. A gyilkosságot nem lehet elfogadni. Nem lehet elfogadni azt sem, hogy egy köztiszteletben álló tanárembert, a kislányai szeme láttára verjenek agyon. Mondom még egyszer: az állat nem tesz ilyet.

19360. Giotti (2011-07-01 12:48.41)   - (válasz Doktor Fell 19357. hozzászólására)

Így van.

19359. Mütyürke (2011-07-01 12:47.41)   - (válasz KareszFaszi 19351. hozzászólására)

Legujabb családi pótlék -tervezet? 1 és 2 gyerekesek ,a gyermek 3-5 éves koráig kapnák ettől tovább a 3 vagy több! gyermeket vállalók. S ez,mint ösztönzés?! Elmebaj!

19358. KareszFaszi (2011-07-01 12:46.40)   - (válasz Giotti 19355. hozzászólására)

Abban biztos voltam:) amúgy ő nem pont így írta le.

19357. Doktor Fell (2011-07-01 12:46.11)   - (válasz Giotti 19352. hozzászólására)

ÉN

19356. KareszFaszi (2011-07-01 12:45.59)   - (válasz Giotti 19353. hozzászólására)

Attól függetlenül , hogy ez egy jó kérdés, beszéljünk meg, hogy sok köze nincsen a gyakorlati problémához pláne a megoldáshoz. De amit írtál - azt nem lehet ilyen egyszerűen nézni. Nem úgy vagyunk a rendszerben - sosem voltunk, hogy mindenki egyenlő, és teljesen frankó idilli-demokrácia van. Az erőviszonyok, nem homogén eloszlásúak. A szavak tartalma is sokfelé húz. Nem is beszélve a "lehetőségekről" - beszélni nagyon könnyű sok mindenről. Abból kell kiindulni ,ami van, nem abból, ami esetleg lehetne.

19355. Giotti (2011-07-01 12:40.50)   - (válasz KareszFaszi 19354. hozzászólására)

Lehet, de nem tőle idéztem. :)

19354. KareszFaszi (2011-07-01 12:39.47)   - (válasz Giotti 19352. hozzászólására)

"Isten maga a szeretet. " ez egy Stephen King regényben is volt:)

19353. Giotti (2011-07-01 12:37.22)   - (válasz KareszFaszi 19351. hozzászólására)

Az, hogy a döntéseket nem mi hozzuk, az is a rendszer része. Azt is mi teremtettük meg, ugye? Más nem lehetett. Akkor miért fogadjuk el?

19352. Giotti (2011-07-01 12:34.12)   - (válasz Doktor Fell 19349. hozzászólására)

"Nem hirdetek faji felsőbbrendűséget" Tehát az a kijelentésed, hogy a cigányok - veled ellentétben - nem emberek, maximum humanoidok, az nem a faji felsőbbrendűséged kinyilvánítása. Értem. Az, hogy jogot formálsz arra, hogy elhurcold őket származási alapon, az meg gondolom keresztényi cselekedet. "Én érzem Istent, érzem, hogy vigyáz rám. Mint ahogy egyszer már kihúzott a halál torkából. Érzem a végtelen humorát, szeretetét és elfogadását. Isten maga a szeretet. Ez a Föld nevû bolygó, ez csak egy állomás a létezésünkben, ahol tulipánok, rétek, de olykor lepratelepek és nyomorúság is fellelhetô. Kinek mi jut. Isten nem úgy gondolkozik, mint mi. Szerinted egy kutya meg fogja valaha érteni, hogy a gazdája mit és miért tesz? Bár én egyre inkább arra hajlok, hogy Isten nem alárendeltként tekinti az embert. Hisz saját képmására és hasonlatosságára alkotta meg." Tudod, ki mondta ezt?

19351. KareszFaszi (2011-07-01 12:31.01)   - (válasz Giotti 19348. hozzászólására)

"A rendszert ki alkotja?" - Mi, mindannyian. Szerintem fontosabb kérdés, hogy ki hozza a döntéseket? Bizony nem MI. Van egy nevetséges szavazati jogunk, amivel élhetünk, szavazunk(jó eséllyel) egy szemétládára, aki bizonyos érdekek alapján dönt majd. De ez már régóta nem azon réteg érdeke,aki alapban eltartja a rendszert. A felső 10000-nek fasza, meg a segélyeken élőknek is - a helyzethez képest. Az átlag-melósnak meg lassan harangoznak. Én is azt mondom, hogy a bűn alapján kell ítélni és nem a bőrszín alapján. De a cigányság kérdése puskaporos hordó, mait kedves szavak az emberi jogokról pl nem oldnak meg. Matematikailag értve is tarthatatlan az állapot. A vezetőink nem intézkednek... A cigány vezetők úgy tűnik nem nagyon akarnak rámutatni azokra,akik eltartják a jelentős részét a népüknek, hogy nézd csak ott megy minden reggel 6-kor dolgozni, na ő keresi meg azt a pénzt, amiből te élsz, és neki egy gyermeke van, mert többre nem telik, neked se legyen nyolc...Ezt nem bírja a rendszer. Sajnos ilyen egyszerű. Az átlagmunkás pénze vagy a gazdag mercijébe vagy kolompárék 5. gyerekébe kerül..jó eséllyel. Nem a saját családjához, életéhez - legalábbis egy komoly része. Szarban van az ország, és mindenkinek ki kell venni a részét a jobbításból. Valakiknek épp azzal, hogy nem szülnek a semmibe 6 gyereket... Én simán lezavarnám az országból azt, aki ezt nem érti meg. Kíváncsi vagyok hány olyan helyet talál a nagyvilágon e kívül, ahol ezért(amit itthon művelnek FIGYELEM nem mind, a többség!!)fizetnek. Úgy tűnik a rendszer nem oldja ezt meg, akkor mit lehet tenni - én nem vagyok híve a háborúnak...

19350. Mütyürke (2011-07-01 12:24.25)   - (válasz Giotti 19348. hozzászólására)

Rendszeren az éppen kormányon levőket értem. Persze ,mondhatod,hogy a nép által választattak,DE miféle felhozatalból?!A jelenlegi meg azon munkálkodik,hogy bebetonozza magát. Most hallottam a hírekben,h városunkban 11 oktatási intézményben új vezetőt neveztek ki. Természetesen hozzáértés alapján-miért nem tudom elhinni?! :) Abban az országban,ahol széthúzás,megosztottság van-hogyan lehetne összefogás?

19349. Doktor Fell (2011-07-01 12:14.24)   - (válasz Giotti 19347. hozzászólására)

Nem hirdetek faji felsőbbrendűséget. A cigányok viszont mindent megtesznek azért, hogy őket gondolják alacsonyabbrendűnek. De az nem tűnik fel, hogy bizonyos bűncselekménytípusokat szinte 100%-ig cigányok követnek el? Az sem tűnik fel, hogy a büntetésvégrehajtásban is dominálnak a cigányok. Kicsit álszent a felháborodásod, nem? Azért vagyok én faji alapon ítélő, mert nevén merem nevezni a gyereket? Miért milyen más következtetést lehetne levonni? Amióta ezek együtt élnek velünk, azóta viselkednek így. Szerintem genetikai hajlamuk van az agresszióra és a bűnözésre. Ez tapasztalati tény. Már csak azt nem értem, hogy mi köze ennek az én vallásosságomhoz, vagy a hivatásomhoz. Amúgy orvosként a cigányt ugyanúgy látom el, mint a magyart.... De véleményem ettől még talán lehet róluk, nem?

19348. Giotti (2011-07-01 12:07.52)   - (válasz Mütyürke 19346. hozzászólására)

A rendszert ki alkotja?

19347. Giotti (2011-07-01 12:07.09)   - (válasz Doktor Fell 19344. hozzászólására)

Nem védek én senkit. Történnek bűncselekmények. Az elkövetőket meg kell büntetni. Te azonban faji alapon hirdetsz felsőbbrendűséget. Hogyan egyezteted össze a vallásoddal? Vagy ilyenkor félreteszed, csak akkor vagy az, amikor előnyöd származik belőle?

19346. Mütyürke (2011-07-01 12:06.13)   - (válasz Giotti 19345. hozzászólására)

Ha a rendszer nem tesz ellene,akkor érdeke ,hogy így legyen.

19345. Giotti (2011-07-01 12:01.49)   - (válasz Doktor Fell 19341. hozzászólására)

Igen, az, legalábbis addig, amíg bizonyos csoportok jogot nem formálnak arra, hogy elhurcoljanak más csoportokat, a vélt felsőbbrendűségük jogán. Volt már ilyen a történelemben.

19344. Doktor Fell (2011-07-01 12:01.40)   - (válasz Giotti 19338. hozzászólására)

És ne hivatkozz a szakmámra, meg a vallásomra sem. Ha ennyire véded őket, akkor miért nem költözöl olaszliszkára? Azt hiszem 1 hét után egyetértenél velem. Szerinted embernek lehet nevezni az ilyen népséget, akik 70 éves idős néniket vernek agyon a lakásukban, akik tanárembert lincselnek meg a főutcán, "öld a magyart" skandálva? Szerinted ezekre használható az ember kifejezés? Mert szerintem nem. A kollégámat nem úgy szeretem, mint a kutyákat, ugyanis ő bizonyított. Általában azt mondják, hogy nem lehet általánosítani. A cigányok közül tényleg van egy-két kivétel, akiket tisztelni és becsülni lehet. De a nagy átlagra az igaz, amik itt már korábban le lettek írva. Tehát esetükben sajnos lehet általánosítani... Szomorú, de igaz. Persze, nyugodtan döbbenj most meg. Nevezz nácinak is, fasisztának, rasszistának akár vagy szélsőjobboldalinak. A lényegen ez mit sem változtat.

19343. KareszFaszi (2011-07-01 11:54.33)   - (válasz Riddick312 19339. hozzászólására)

Az állatok legnagyobb százalékánál okosságról de pláne bölcsességről nem beszélhetünk. Ösztönök alapján élnek. Abból kiindulva nincsen igazán jó(pláne emberi értelmezésben -ok hogyan máshogy:) csak szükséges.

19342. Mütyürke (2011-07-01 11:44.13)   - (válasz Doktor Fell 19337. hozzászólására)

Majd megkapod a magadét Brüsszelből:)Amitől legutóbb felment bennem a pumpa(nem ültem a WC mellé) azt a Kozma gyilkosával készült riport okozta. A Görénynek volt képe azzal előállni,hogy ne a származása miatt ítélkezzünk a tettén. Mindegy ,hogy milyen származású,egy lelketlen gyilkos! Nem tudom idézni,de nem hittem a fülemnek. Szégyen.

19341. Doktor Fell (2011-07-01 11:40.52)   - (válasz Giotti 19338. hozzászólására)

Akkor döbbenj meg. Ez egy szabad ország.

19340. Riddick312 (2011-07-01 11:40.35)   - (válasz Riddick312 19339. hozzászólására)

és ezzel nem másokat akarok leszólni hanem az emberi mivoltot

19339. Riddick312 (2011-07-01 11:38.29)   - (válasz Giotti 19338. hozzászólására)

nem szeretem ezt mondani... ha egyszer tényleg úgy viselkednek mint egy állat(és ha ezt úgy vennénk amire van ez a szó akkor dicséret lenne) én személy szerint jobb, okosabb, bölcsebbeknek tartom az állatokat az emberektől

19338. Giotti (2011-07-01 11:29.45)   - (válasz Doktor Fell 19297. hozzászólására)

Senki nem várja tőled, hogy szeresd őket. Ne szeresd. Nem erről van szó. Arról van szó, hogy nem tartod őket embernek sem. Jogot formálsz arra, hogy erőszakkal elhurcold és bezárd őket. Nem azért, amit csinálnak, hanem, mert cigányok. Orvosként és hívőként ez elég megdöbbentő. Ugyanakkor van köztük, akit szeretsz és becsülsz. Pedig ő is csak állat, a nézeted szerint. Vagy őt is csak úgy szereted, mint a kutyákat?

19337. Doktor Fell (2011-07-01 11:27.36)   - (válasz KenytheOne 19320. hozzászólására)

Nyilvánvalóan túloztam és az indulat szólt belőlem. Nyilván a hajlamaik, és a körülményeik teszik ilyenné őket. Aki akar, az ki tud emelkedni. A barátom (nő) is tudja, hogy ő kivételes képviselője a fajtájának. És nyilván tudja, hogy joggal van a megvetés a cigányság irányában. Ezt nemrég az egyik cigányvajda is elismerte. El lesznek fogadva, szeretve lesznek. De akkor bizonyítsanak. Tanuljanak, menjenek el dolgozni. Próbáljanak kiemelkedni. Nem az a megoldás, hogy folyton jajgatnak és várják a segélyt, meg a sültgalambot.

19336. Riddick312 (2011-07-01 11:27.06)   - (válasz KareszFaszi 19335. hozzászólására)

erre már nem tudok mit mondani egyenlőre talán, esetleg még érlelődik

19335. KareszFaszi (2011-07-01 11:20.51)   - (válasz Riddick312 19334. hozzászólására)

"ettől nem lettem kevesebb vagy több mert egyenrangúak vagyunk" - ez nem erről szólt... Ha nem olvasol el egy könyvet magadhoz(!) képest nem leszel kevesebb. HA nem olvasol el egy könyvet magadhoz képest nem leszel több értelemszerűen. HA elolvasol egy könyvet attól több leszel. Ha másokhoz viszonyítod a tudásod, műveltséged vannak különbségek. Ez nem emberi egyenrangúság kérdése.

19334. Riddick312 (2011-07-01 11:16.29)   - (válasz KareszFaszi 19333. hozzászólására)

arra hogy nem olvatsam a könyvet ,,alapvető műveltség,, ,,egyik könyv nem helyettesíthető a másikkal,,

19333. KareszFaszi (2011-07-01 11:14.39)   - (válasz Riddick312 19330. hozzászólására)

ez mire válasz?

elejére ... 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 ... végére