Fórum - Istenről, hitről, vallásról (247. oldal)

elejére ... 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 ... végére

18189. Csaboci (2011-05-05 17:59.32)

jujujujj tudod te h hány ember van aki ok nélkül bánt mást?arról nem beszélünk!!!:)

18188. Miss bambi (2011-05-05 17:58.39)   - (válasz Csaboci 18186. hozzászólására)

Ennek örülök. Legalább ahhoz intézhetnéd a hsz-t,akihez "beszélsz",köszi.

18187. KareszFaszi (2011-05-05 17:55.52)   - (válasz Csaboci 18184. hozzászólására)

nem! A tettek alakulnak ki az okokból!!!:) A tettek persze szolgáltathatnak később okot, de az már már tészta.

18186. Csaboci (2011-05-05 17:55.26)

én bambi tudod annak is örülök h nap mint nap kaját kapok az asztalra.az h nekem még esélyem is legyen jobban élni az csak egy plusz az életben.de én akkor sem érzem magam többnek a másiknál.és megmondjam őszintén még így is szerencsés vagyok mert legalább egy emberhez méltó környezetben élhetek és ez nekem már bőven elég:)meg persze van munkám ami megint egy jó dolognak számít.

18185. Miss bambi (2011-05-05 17:52.00)

Olyan Boci vagy még,Te Csaboci....búú :)

18184. Csaboci (2011-05-05 17:49.27)

de az ok nem a tettekből alakul ki?:D ha rosszat teszel valakivel az elsőre nem biztos h a barátod lesz.idővel lehet megváltozik a dolog.de a probléma ott van h ha te azt mondod mondjuk h én majd elmék a buliba de végül nem mész el ahol megismerted mondjuk a barátodat akkor lehet nem is lesz soha a barátod.tettek nélkül nem változik semmi.vagy csak én tudom rosszul?:)

18183. KareszFaszi (2011-05-05 17:41.19)   - (válasz Csaboci 18180. hozzászólására)

Azért a "Válasz erre " továbbra is ott lesz, biztos pontként:) "abból lehet megmondani h eleve minden ember többre értékeli magát a másiknál" - ezt honnan tudod? "eleve olyan berögződésűek vagyunk h képesek vagyunk uralkodni másokon h nekünk jobb legyen.és szerintem ezzel még te sem vitatkozhatsz. " - ezzel senki sem vitatokozott... A szabad akaratnak ,meg az emberi élet értékének ehhez csak közvetve van köze... "te mi alapján választottál barátot?nem a tettekből? " - nem kizárólag. Nekem - és a barátimnak is - nagyon fontos az ok!!Az, hogy ,miért tettem, mondtam valamit... - úgy látom, ez nálad kimaradt

18182. Miss bambi (2011-05-05 17:40.54)   - (válasz Csaboci 18181. hozzászólására)

Ezek szomorú dolgok,sajnos. De vannak olyan emberek is,akiknek ott a lehetőség,de mégsem élnek vele vagy nem eléggé.

18181. Csaboci (2011-05-05 17:34.45)

szóval bambi egy 10 éves afrikai gyerek úgy hal meg h életében 1x nem lakott jól.annak van esélye biztos a jó életre.meg biztos h elmén egy buliba h jól érezze magát. nincs mindenkinek esélye bambi.ezt te is tudod ahogy mindenki más.

18180. Csaboci (2011-05-05 17:30.15)

a te érveléseddel egyeztem :) abból lehet megmondani h eleve minden ember többre értékeli magát a másiknál.nem tudom h ezt már észre vetted e.de mondjuk ott volt hitler.de ha megnézed megint más értéket jelet az élet egy békés környezetben felnőni meg megint más értéke van mondjuk sao paulo szegénynegyedeiben ahol még egy karóráért is kinyírnának:)eleve olyan berögződésűek vagyunk h képesek vagyunk uralkodni másokon h nekünk jobb legyen.és szerintem ezzel még te sem vitatkozhatsz. a másikra a válaszom pedig az h te mi alapján választottál barátot?nem a tettekből? a barátaid mi alapján dönti el h milyen vagy?nem a tettekből h mit csináltál jól és mit nem vagy milyen karesz faszi vagy:)

18179. Miss bambi (2011-05-05 17:23.37)   - (válasz Csaboci 18171. hozzászólására)

Először is a helyesírásra figyelhetnél egy kicsit. Hogy van e jelentősége az életünknek? Ez leginkább tőlünk függ,hogy találunk e valami értelmeset és,hogy teszünk e olyan dolgokat amelyek a hasznunkra válnak vagy máséra netán.Szerintem mindig van értelme,tenni kell érte,hogy az legyen,különben minek élünk?Ne tegyük még sivárabbá az élet nehézségei mellett. Egy ember élet nem számít? Dehogynem.Bár azt is mondhatnám, függ attól is,hogy kié. Lehet számunkra egy ember épp oly fontos,mint az összes létező emberé itt a Földön.

18178. KareszFaszi (2011-05-05 17:07.32)   - (válasz Csaboci 18177. hozzászólására)

"ezzel egyezek én.." - legközelebb leírhatnád, hogy pontosan mivel, idézet, vagy "Válasz erre " opció:)( Amúgy érthető. "magában az ember sokkal többre értékeli az életét mint amennyit ér." - Ki dönti el, hogy mennyit ér??? "magában semmi mást nem jelent csak tetteket és érzéseket gondolatokat.de mindent egybe véve az embereket csak a tettek érdeklik" - Mindenkit megkérdeztél, vagy mi...?:)

18177. Csaboci (2011-05-05 16:57.15)

ezzel egyezek én azt nem mondtam h nem vagyunk fontosak.félre értettétek a dolgot.magában az ember sokkal többre értékeli az életét mint amennyit ér.képzeld el h mekkora az univerzum ahoz képest mi egy porszemek vagyunk akik egy pillanat alatt eltűnhetnénk.és szerintem nem számítunk úgy mint azt ahogy mi gondoljuk.bár ez az én véleményem.az h a szeretteink fontosak ez biztos de ha apró ember vagy akkor csak nekik számítanak a tettek meg persze akikkel körül vagy véve.és ez tény.ahogy mindannyian tetteiből ítéljük meg másikat. de pont te magad mondtam h azok az emberek akik valamit feltaláltak azok a tettekért beszélnek:)legyen az jó vagy rossz.és abban is igazat adok h egy szobor vagy kép kifejezés egy formája amit rengeteg szemszögből lehet nézni.de magában semmi mást nem jelent csak tetteket és érzéseket gondolatokat.de mindent egybe véve az embereket csak a tettek érdeklik.de nem akarok vitatkozni senkivel.mindenki másképp gondolja ezt.mindenesetre rengeteg tapasztalat kell h megértjük azt h mi igazán fontos az életben főleg azt amit már elveszítettünk.

18176. KareszFaszi (2011-05-05 16:55.14)   - (válasz Doktor Fell 18175. hozzászólására)

Nem hittem volna , hogy hasonlítunk...:) De utalhatunk akár a lepke-effekt-re is...

18175. Doktor Fell (2011-05-05 16:52.38)   - (válasz KareszFaszi 18174. hozzászólására)

Én rájöttem, hogy nekem nagyon kell vigyáznom magamra, mert belôlem csak egy van. A többiek sokan vannak, ôk könnyen pótolhatók. :D:D

18174. KareszFaszi (2011-05-05 16:27.09)   - (válasz Csaboci 18171. hozzászólására)

"yes PusztítJÁK... ez most kinek a szabadakarata h így írjuk?:) " c- az, hogy "kinek" az egyértelmű, mint ahogyan az is, hogy ez nem a szabad akarat kérdése:) "6 milliárd emer él a földön és ha így nézzük a dolgot 1 ember élete nem számít a 6 milliárdéhoz. " - Dehogynem. Pl az, aki feltalál egy vakcinát egy olyan járvány ellen ,ami évente tízezreket öl meg. De az is hatalmas dolog, ha "csak" egyetlen embert megment. Vagy ott van hitler... De egyéni szemszögből sincs igazad. Bizonyos emberek sokkal fontosabbak számomra, mint az ö9sszes többi hatmilliárd együttvéve. AÍ tettek fontosak - ez igaz. De az is, hogy pl pontosan mi a tett(milyen a szobor) és az is, hogy miért tettük meg.

18173. Csaboci (2011-05-05 16:01.09)

magyarázd el bambi:)

18172. Miss bambi (2011-05-05 15:48.02)   - (válasz Csaboci 18171. hozzászólására)

Már ne is haragudj de oltári hülyeségeket "beszélsz".

18171. Csaboci (2011-05-05 15:44.17)

yes PusztítJÁK... ez most kinek a szabadakarata h így írjuk?:) az előttem szólókhoz csak annyit h bármilyen változások lesznek vagy vannak mindég lesz olyan aki meg akarja csáfolni vagy máskép gondolja majd.csak nézd meg az állatfarm címü filmet.nagyon tanulságos! de ha belegondoltok az egészbe sokszor vitatkoztam már ezen sok emberrel hogy van e jelentősége az életünknek. szerintetek életetek során hány bogarat tapostatok el vagy ha 1x lenéznététek a földre és kikerülnétek azt a bogarat szerintetek számítana? 6 milliárd emer él a földön és ha így nézzük a dolgot 1 ember élete nem számít a 6 milliárdéhoz. ezért számítanak a tettek.a tettek külömböztetnek meg minket egymástól.a tettek árulják el azt h miben hiszel hogyan gondolkodsz.nem abban h egy szobornak miért ilyen meg olyan formája van.hanem a tett h azt milyen formában tette meg. ez ugyan úgy müködik mondjuk a munkában is.hiába vagy te kitűnő tanuló ha nem tudod feltalálni vagy megoldani a munkában való feladatot.

18170. Cthulhu6 (2011-05-05 14:43.33)   - (válasz Csaboci 18152. hozzászólására)

Ez igaz. Én az enyémért, te a tiédért, ők az övékért, és így tovább.... Nem vitatom az Igazságszolgáltatás és az erkölcsi Felelősség intézményét. Hiszen azok nélkül nincs Társadalom, nincs Rend. Mint mondottam, az Akaratot, mint jelenséget nem tagadom, csak azt, hogy az természetileg ne lenne determinált. Ezen egyébként elvitáztam egy Filozófia tanárral anno. Ő szándékosan azzal támadott (persze csak az elméleti vita kedvéért vállalva ezt a szempontot, hiszen ő is determinista volt), hogy mégis milyen jogon ítélkeznek a Bíróságok, ha nincs Szabad akarat, és minden emberi cselekvés a természeti törvényekből fakadó szükségszerűség? Azzal válaszoltam, hogy az Igazságszolgáltatás nem azért van, hogy bosszút álljunk a tettesen, hanem, hogy a bűnre hajlamosakat eltántorítsuk vagy megakadályozzuk viselkedésük folytatásában. hiszen a bosszúnak éppen azért nincs erkölcsi alapja, mert végső soron mindannyiunk csak egy fogaskerék a Nagy Gépezetben. Csak a bűnözőt rosszul gyártotta le a természet, és ezért rosszul működik. Annak viszont, hogy az Igazságszolgáltatás Intézményével gátat szabjunk a bűnözésnek, és javára formáljuk társadalmunkat, komoly legitimitása van! Így vezettem le magamnak az Igazságszolgáltatás filozófiai hátterét, holott determinista világnézetű emberként nehéz megtalálni a dolog legitimitását. De megvan! És ez is egy furcsa puzzle abban a folyamatban, hogy kezdtem megérteni, az Azteizmus is képes erkölcsileg helyes Világnak alapot adni. Nincs szükség a Szabad akarat eszméjére, mert anélkül is erkölcsös és hatékony Világrend építhető.

18169. Doktor Fell (2011-05-05 14:34.48)   - (válasz Cthulhu6 18168. hozzászólására)

Nem, nem vagyok utolsó szó mániás. :) Viszont, hidd el, értem a logikádat. Szerintem ez megint egy igazi velôs világnézeti kérdés, amit nem fogunk tudni megoldani... de azért jó beszélgetni róla. Mindenbôl tanul az ember.

18168. Cthulhu6 (2011-05-05 14:29.25)   - (válasz Doktor Fell 18141. hozzászólására)

"Van egy olyan érzésem, hogy egyszerûen nem akarod meglátlni a szabad akaratot, mint tapasztalati tényt." - Mi lenne ha azt mondanám, hogy szerintem te nem látod az érveim mögötti logikát, amely jóval mélyebbre ás, mint amivel te cáfolod őket? Na de ezredszerre igyekszem hangsúlyozni, hogy mindegy.... hagyjuk is talán. Nyugodtan lehet a tiéd az utolsó szó, csak legyél kíméletes, különben menthetetlenül visszaválaszolok. :D Azt még elolvasom, aztán kalaplengetés. :D

18167. Doktor Fell (2011-05-05 14:21.59)   - (válasz KareszFaszi 18166. hozzászólására)

Ja, pusztítSUK. :)

18166. KareszFaszi (2011-05-05 14:16.10)   - (válasz Doktor Fell 18165. hozzászólására)

"Miért kerülnénk bajBA? :) " - Miért? Mert csak pusztítSUK magunkat...:) "Nem értjük azt, hogy a másik miért gondolja így vagy úgy. Nemde? ;)" - Az igazat megvallva. nem:) Én asszem értem mivel érvelsz, és értem a logikádat, csak nem értek egyet vele. Az én megközelítésemben mindennél van egy "null-fázis", ami nem az adott ember szabad akaratának függvénye. Ok, nem teljesen. Szerintem minden szándékunk, minden "akaratunk" olyan mélységben gyökerezik, amely nem kizárólag a tudatos "szabad" akarat "terméke". Lassan rosszabb leszek, mint egy modern költő:""""""

18165. Doktor Fell (2011-05-05 14:10.04)   - (válasz KareszFaszi 18164. hozzászólására)

Miért kerülnénk bajBA? :) Arra mondtam, hogy "értelmetlen" a vita, hogy csak forgunk körbe. Nem azt állítottam, hogy "nem érted", mert értelmileg zokni vagy. Ellenkezôleg. Nem értjük azt, hogy a másik miért gondolja így vagy úgy. Nemde? ;)

18164. KareszFaszi (2011-05-05 14:04.55)   - (válasz Doktor Fell 18163. hozzászólására)

Akkor fasza!!!!:) Nehogy bajBA kerüljünk, éééérted?:)

18163. Doktor Fell (2011-05-05 14:01.07)   - (válasz KareszFaszi 18160. hozzászólására)

Hát ez az. Én sem tudom ennél egyértelmûbben leírni az álláspontomat. Viszont elnézésedet kérem, ha úgy érzed, leminôsítettelek. Nem állt szándékomban. Ahogy átállítani sem.

18162. KareszFaszi (2011-05-05 13:54.29)   - (válasz Csaboci 18152. hozzászólására)

PusztítJÁK...

18161. KareszFaszi (2011-05-05 13:53.51)   - (válasz Doktor Fell 18159. hozzászólására)

Még egy dolog: nem vesztegetjük az időnket. A másik érveinek megismerése szerintem nem időpocsékolás. Abban az esetben az lehet, ha a legfőbb és/vagy egyetlen célunk a másik "átállítása":)

18160. KareszFaszi (2011-05-05 13:52.15)   - (válasz Doktor Fell 18159. hozzászólására)

Örülök, hogy ezt írtad, én sem akarok vitatkozni ezen:) Viszont egyetlen kérésem lenne - majd eldöntöd a szabd akarat mentén, hogy okés-e a dolog: Tudod, mindkettőnknek megvannak az indokai az álláspontokat tekintve. Ha egyszer elérnénk azt, hogy nem lesz akármilyen óvatosan is leminősítve az, aki nem ért egyet - nos akkor nagyon boldog lennék. Pl.: "te ezt nem érted..." Miért gondolja bárki is, hogy aki mást mond, az nem érti az ő álláspontját? Persze lehet h tényleg nem érti:) Azon gondolkodom, hogyan tudnám egyértelműbben leírni, amit gondolok a szabad akarttal kapcsolatban. amint meglesz, írok neked:)

elejére ... 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 ... végére