Fórum - Istenről, hitről, vallásról (495. oldal)

elejére ... 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 ... végére

10752. Cthulhu6 (2009-04-30 11:48.18)   - (válasz Legisfalk 10751. hozzászólására)

Nos a termodinamika ezen törvénye akkor sem sérül, ha időnként a rendszer egy bizonyos részén az össz. rendettség növekszik. A törvény ugyanis a teljes, magára hagyott és vizsgált rendszer egészére vonatkozik. Az egyes részletekben előfordulhat és elő is fordul helyi rendezettség növekedés, de a számszerűsített és a teljes rendszerre szummázott összes rendezettség csökkenni fog. Azaz a rendezetlenség növekszik. A földi élet a termodinamikai rendezettség egy kimagasló esetét demonstrálja. Egyesek szerint ez olyan logikai anomália, amely komolyan megkérdőjelezi a törvény hitelességét. Bár ateistaként ez az egyik legnagyobb kétely okozója számomra a nézeteimet illetően furcsamód eddig egyetlen vallásos ember sem hozakodott elő vele......(bizonyára nem is tudnak róla). Mindazonáltal nem esek kétségbe, mert tudom, hogy a helyi anomáliák még nem bizonyosan változtatják meg a teljes rendszer (azaz a világmindenség) szumma trendjét. Mondhatnám, hogy a földi élet okozója a Nap által kisugárzott energiában keresendő. Mi nem állítjuk elő az energiát, csupán befogjuk és áteresztjük magunkon (ezt képletesen értem a földi életre, nem a fotoszintézisre gondolok). Mihelyt a Nap kihül és kialszik, a mi általunk ismert világ is kikerülhetetlenül történetének végéhez ér (kivéve persze ha űrutazással keresünk egy új csillagot a túlélésre). Összefoglalva, a földi élet csupán a Nap által kisugárzott energia helyi és ideiglenes zárványosodásaként fogható fel. De a Nap ahogyan kisugároz, a rendezetlenség növekszik. Az élet csupán késleltető hatással bír, de a trendet nem változtathajta meg. A Nap kihül, az összes csillag kihül, és az Univerzum lassan a hideg és közönyös homogenitásba süpped.

10751. Legisfalk (2009-04-29 20:16.20)   - (válasz Cthulhu6 10750. hozzászólására)

Hehehe, nem is tagadhatnád, hogy Lovecraft emlőin nevelkedtél. :) Nem értem egyébként a törvényt, mely szerint "a magára hagyott rendszer rendezetlensége növekszik". Vegyünk például egy ember nem járta, lakatlan trópusi szigetet. Prímán működik, "rendezetlenség" nélkül. Ha valamely faj túlszaporodik rajta, akkor az is túl fog szaporodni, amelyik annak megevéséből él. Ha kidől az erdőben egy fa, a környék növényeinek növekedése felgyorsul, hamar elfoglalják a helyet. Nem is tudom, hogyan lehet értelmezni a "rendezetlenség" fogalmát a természetben. Kócos lesz az árvalányhaj? :) Ugyanígy nem tudom értelmezni a "közöny" fogalmát sem, nem is értem, miért lenne ez érv az ateisták kezében.

10750. Cthulhu6 (2009-04-29 19:50.08)   - (válasz Legisfalk 10735. hozzászólására)

Kacumotó úgy érzem nem a napjaink problémáira gondolt, hanem az egész emberi történelem, és minden ember által belakott tér és idő jellegére utalt azt hiszem. (De majd ő kijavít engem ha nem így van. Hiszen ő tudja csak igazán mit is akart ezzel közölni.) Én még ezen a kereten is túllépek, és azt mondom, hogy nem csak az emberi világra és emberi jellemre igazak ezek az állítások, hanem minden élő és élettelen dologra....azaz az egész Világmindenségre..... A világot úgy érzem, hogy a mérhetetlen közöny hatja át, minden iránt, amit jónak nevezünk. Több, általam kedvelt írók szavaival élve a világ nem gonosz, csak könyörtelenül közönyös. Ez pedig súlyos érv az ateisták kezében. Ha egy ember rákos lesz, és lassan az élete kifordul önmagából, szerettei elhagyják és lassan összeomlik minden, azt érezhetően nem egy gonosz vagy földöntúli kar irányítja, csupán a Világmindenség elemi törvényeinek elkerülhetetlen következményének látszik.....Rák azért létezik, mert az emberi test tökéletlen, nem azért mert a Sátán megátkozott minket. Amikor minden összeomlik, és a világ káoszba fullad, nem történik egyébb, csupán az anyagi világ engedelmeskedik a Termodinamika nagyon is személytelen törvényeinek...... Had idézzem eme törvényt, mert napjaink közgazdász világában nem sokan hódolnak a természettudományoknak: "A magára hagyott rendszer rendezetlensége növekszik!" A kulcs itt a "magára hagyott" kifejezés! A tudós akkor mondja, hogy a rendszer magára van hagyva, amikor azt semmilyen külső behatás nem éri. Amikor se élettelen valami, se tudattal bíró lény bele nem szól a rendszer rendjébe. Azt hiszem ez nagyon is hasonlít a világunkra...... Persze ez még nem zárja ki, hogy Isten létezzen, legfeljebb magára hagyta a világot........de kérdem én miféle gazda az, ki így merészeli magára hagyni azt amit ő teremtett, és kényszerített eme tehetetlen formába?????

10749. Kacumoto (2009-04-29 15:31.04)

megyek szép napot mindenkinek,megnézem a varronőim dolgoznak-e, mert fizetést úgy sem kapnak

10748. Legisfalk (2009-04-29 15:21.40)   - (válasz Kacumoto 10747. hozzászólására)

Csinálsz neki kortárs tapétát? :D

10747. Kacumoto (2009-04-29 15:00.09)   - (válasz Legisfalk 10746. hozzászólására)

igy sincs villany , a gépre kötöttem a kerékpárt ,termelem az áramot rendesen , de azon gondolkodom ha kilépek egy kézi gránátot elnyomok :) nehogymár valakinek jó legyen aki olcsobban beköltözik és dörzsöli a tenyerét éppen

10746. Legisfalk (2009-04-29 14:43.46)   - (válasz Kacumoto 10744. hozzászólására)

Kevesebb lesz a villanyszámla, több a hely, nem kell többé port törölni... :D

10745. Kacumoto (2009-04-29 14:41.16)   - (válasz Wellington 10743. hozzászólására)

bele néztem a vidám vasárnapba legutobb ,mert hallottam x x pártok csalogatni akarják őket, aztán látom nagyon romantikusan zenélnek ,meg ringatoznak emelgetik a kezüket, bár ezt nem tudom milyen jogon, a végén megszolalt jakab mester és azt mondja..... bűntetés ami akinek jár ,kapja meg,,,,,,,,szóval itt a véle fuss el véle , jézus nem itélkezett ..

10744. Kacumoto (2009-04-29 14:38.36)   - (válasz Legisfalk 10742. hozzászólására)

csak a szekrény emberek azok, pakolják a lakást, mondták rendesek lesznek utoljára a számitógépet viszik el.

10743. Wellington (2009-04-29 14:31.40)   - (válasz Legisfalk 10740. hozzászólására)

Én az iszlám dzsihádot szívesen rászabadítanám a munkahelyemen levő "mélyen vallásos" emberekre, de akkor viszont egész körön át kéne azt művelni velük. 4 körön át! ;):DDD

10742. Legisfalk (2009-04-29 14:29.02)   - (válasz Kacumoto 10741. hozzászólására)

Hát, Kiszel Tündében pl. még soha nem csalódtam (kellemesen). :D Nincs kukucskálós lik az ajtón? :)

10741. Kacumoto (2009-04-29 14:27.05)

:) te még bizol valakiben,? most azon gondolkodom nyissak -e ajtot mert kopogtak,

10740. Legisfalk (2009-04-29 14:19.27)   - (válasz Kacumoto 10739. hozzászólására)

Bízzunk az iszlám dzsihádban, vagy Észak-Koreában, esetleg Molnár F Árpádban! :D

10739. Kacumoto (2009-04-29 14:12.13)   - (válasz Legisfalk 10738. hozzászólására)

váuuuu hirtelen a kerülő útra úgy gondoltam majd az urológus feldugja . elmennék dokihoz mire haza érnék a heréim világítanának.:) De igazad lehet ,lehet még megéljük tényleg annyi sci.fi filmben volt hasonló szitu, miért ne válhatna pont az igazzá, mert sok igazzá vált mostanra amit csak úgy feldobtak…. Remélem replikásnak születek ha újra véletlen léteznem kell.

10738. Legisfalk (2009-04-29 13:53.54)   - (válasz Kacumoto 10737. hozzászólására)

A chip kerülőúton fog bejönni, lépésenként. Először bűnözőkbe pakolják bele -ez ellen nem is nagyon fog tiltakozni senki. Azután jönnek a gazdag gyerekek, ahogyan a drága autókba is beszerelik a nyomkövetőt. Majd megkapják a súlyos betegek, szenilis öregek, végül, 30-40 év múlva a köldökzsinór elvágása után minden újszülött megkapja, kötelezően, mint a védőoltást.

10737. Kacumoto (2009-04-29 13:48.40)   - (válasz Legisfalk 10735. hozzászólására)

Szerintem sose lesz chip- es dolgok,legfeljebb olyan gyógyszerek amit majd bele raknak akár egy boltban kapható ételbe ,és észre sem vesszük a hirtelen változást,és lassan tömegpszichózisban ,bandukolunk reggel négykor a gyárba. ami most is van. Szóval igazán nem hiszem az ilyen brutál eljárásokban ,ezt nem sokan vennék be,talán azok akikkel elhitetnék ,hogy akkor biztonságban vannak ha éppen látják őket. akkor előbb a tényleges bűnözőket kéne chip-pel felpakolni.:) meg a politikai elitet. Szóval szerintem ez nem kövezkezik be addig ameddig manipulálhatóak vagyunk ilyen frankon :)

10736. Legisfalk (2009-04-29 13:40.41)   - (válasz Anren 10734. hozzászólására)

Ezzel én is így vagyok. Ámde jobb egy olyan világ, ahol bárki szabadon hazudozhat, mint egy olyan, ahol egy hazugság lesz dogma, és aki eltér attól, azt eltüntetik.

10735. Legisfalk (2009-04-29 13:37.30)   - (válasz Kacumoto 10733. hozzászólására)

Lehangoló belegondolni, hogy milyen irányba mennek a dolgok, az emberen tehetetlen düh lesz úrrá tőle, szinte látjuk, ahogyan leszíjaznak minket a műtőasztalra és belénk nyomják a chip-et, amin keresztül nyilvántartanak, ellenőriznek, akár megölnek minket. És naponta történnek dolgok, amik ebbe az irányba mutatnak, ez tény. De azért nem eszik olyan forrón a kását, ma még szabadok vagyunk és tehetünk is azért, hogy ez így maradjon, sőt, azért, hogy jobb irányba mozduljanak a dolgok. És abban sem akadályoz meg minket senki, hogy derűs szemmel nézzük a világot, amiben azért még bőségesen vannak nagyszerű dolgok. :)

10734. Anren (2009-04-29 11:45.01)   - (válasz Legisfalk 10727. hozzászólására)

mindent utálok, ami hazudik

10733. Kacumoto (2009-04-29 11:29.09)

Alapvetően nincs igazság szerintem, főleg ebben a világban mert már túlléptük a hatáskörünket minden szinten, mindegy miről is legyen szó, Egy biztos gyerekkorom óta logikusan tudom a világ úgy működik ahhoz hogy itt az asztalomon legyen valami valahonnan el kell venni . És ezt kiterjesztve igy működik a világ is . És olyan témákba bele menni ,hogy jaj ez megint csak egy feldobott lehetőség, meg jaj most ez éppen milyen agymosás. Én egyet tudok tagadni fogok minden rendszert amiben azt látom egymást kizsákmányoljuk,és ameddig azt látom másoknak úgy lesz haszna hogy el kell vennie a másiktól ami éppen van neki….. Mindig azt hajtogatom a fejlödésünkkel sok melléktermék is gyűlik folyamat. Az emberiség megélt mennyi fantasztikus dolgot amit a leleményességéből fakadóan ki tud használni, és párhuzamosan amennyi jó dologra képesek vagyunk annyira is hátba szúrjuk folyamat. Túl gyorsan fejlődik a világ ,minden téren,tudomány és egyébb területen. Most ha játszunk a gondolattal ide jönnének más élőlények akik szellemileg már túlhaladtak , a mi szellemi problémáinkon megvetéssel néznének ránk mennyirre nincs kezünkben az a világ ami valójában kényelmet és biztonságot adhatna nekünk. helyette mintha még mindig az őskorban a fákon lognánk kb ott tartunk mi,csak neveket adtunk dolgoknak, olyan dolgoknak amiknek jelentőségüket fontosnak tartjuk. Mindenki el fog pusztulni ahogy eddig is megtörtént, mégis ameddig itt vagyunk rabságra itéljük magunkat és másokat, számomra szörnyű ez a világ. Ha rajtam mullot volna inkább kivánnám azt sose léteztem volna itt, nem valamiféle depressziv gondolatok ezek hanem tények ,mert tudom egy kar nyújtásnyira vagyunk egy normális élettöl, de olyan mintha az mondanám kajnyujtásnyira van a hold is,reménytelen ……. és azt mondom mikor majd mi sem leszünk lesznek ugyan úgy vezetők, lesznek áldozatok akik itt fognak írogatni ,és megvitani dolgokat ,de semmi sem fog változni mert nem is akarjuk valójában,mert önmagunkkal sem vagyunk tisztában nem a külvilággal. püty

10732. Legisfalk (2009-04-29 10:44.32)   - (válasz Kacumoto 10730. hozzászólására)

A németországi antiszemitizmus hasonló gyökerekkel bírt, mint a magyarországi. A zsidóság számarányánál nagyobb mértékben volt képviselve az állami és gazdasági szféra kulcspozícióiban, másfelől meg zsidók voltak a kommunizmus zászlóvivői, harmadrészt meg vallásilag is különálltak, magukat kiválasztottaknak tartva. A világháború elvesztése után ezen a tények erős antiszemita indulatokat gerjesztettek.

10731. Kacumoto (2009-04-29 10:33.47)   - (válasz Legisfalk 10729. hozzászólására)

igen ezt én is igy látom pontosan

10730. Kacumoto (2009-04-29 10:32.53)   - (válasz Legisfalk 10726. hozzászólására)

Lehet igen először majd csak figyelgetnek ….. persze egy senkik vagyunk és ez így jó mindenkinek ,legfeljebb eltüntetnek ha nagyobb törekvésekre történk. de már most nem lehet megnevezni dolgokat , ezért nem is teszem . ha olyan emberekre gondolok mint Jim Morisson és a többiek……… a mai napig kételkednek miért is haltak meg, olyan korán és hirtelen személyiségekről van szó akik tömegeket manipulálhatnak ,ebből láthatunk példákat ugye bár kicsiben is és nagyban is, nem előnyös senkinek az ellenállás …… jó így a rendszernek ……… Egyébként Hitler vajon miért üldözte a zsidókat?? Kérdezem, mert azt lehet, még szabad? és miért akart világ uralmat?

10729. Legisfalk (2009-04-29 10:19.32)   - (válasz Kacumoto 10728. hozzászólására)

Az anyagi haszonszerzés, a fogyasztás lett a fő mozgatórugó. És mivel ma már a nyugati világ nem nagyon hisz a túlvilágban, sok ember mindent ebben az egy szem életben akar összeharácsolni, leigázni, uralma alá hajtani. A világ ún. urai is. Azok leginkább.

10728. Kacumoto (2009-04-29 10:15.29)   - (válasz Anren 10725. hozzászólására)

Szerinted milyen dolgok miatt?, mire épül a világ? vallásra már biztos nem? mi van nekünk ami érték?:)

10727. Legisfalk (2009-04-29 10:11.48)   - (válasz Anren 10723. hozzászólására)

Veszélytelen anyag, még világuralmi nézőpontból is. Sőt, mivel erőszakmentességet hirdet, még hasznos is lehet.

10726. Legisfalk (2009-04-29 10:10.09)   - (válasz Kacumoto 10722. hozzászólására)

Az Addendum-ot meg a Zeitgeist első részét láttam, írtam is róluk (pár száz (ezer?)) hsz-szel lentebb, de megnézem majd ezt is. Én is olyan nézeteket vallok, amik, hát... mondjuk hogy a hivatalos kurzussal nem párhuzamosak. :D Viszont attól még messze vannak a világ urai (legyenek bárkik is), hogy egyszerű fórumozókra csapjanak le, szóval csak bátran, bármiről, szerintem, előttem nincs tabutéma, meg szerintem senki előtt, aki gondolkodik és nem dogmákat épít az agyában.

10725. Anren (2009-04-29 10:09.55)   - (válasz Kacumoto 10724. hozzászólására)

nem ezért

10724. Kacumoto (2009-04-29 10:09.33)   - (válasz Anren 10723. hozzászólására)

látod ezért megyünk a levesbe több 100 éve

10723. Anren (2009-04-29 10:03.45)   - (válasz Legisfalk 10721. hozzászólására)

lesz ebből a szánalomhalmazból negyedik és ötödik is. Ezt nem törlik a doclerről sem, de nincs is kérdésem miért.

elejére ... 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 ... végére