Fórum - Istenről, hitről, vallásról (59. oldal)

elejére ... 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... végére

23832. Tuca (2012-05-03 22:10.47)   - (válasz Mütyürke 23828. hozzászólására)

Noé és házanépe a bárkában megmenekült.

23831. Törölt felhasználó (2012-05-03 22:10.01)   - (válasz KareszFaszi 23825. hozzászólására)

Ehh... miért kell a klasszikus példámba belerondítani mindenáron? :D Így van, pontosan egy Dawn - szindrómás gyerekre gondoltam... Lépjünk túl ezen a példán, úgy rágódsz rajta, mint Langelus az alienen, pedig annyira egyszerű szemléltetés volt.

23830. KareszFaszi (2012-05-03 22:08.30)   - (válasz Tuca 23826. hozzászólására)

Ha benne hiszel ,akkor igen - persze következetesen. Az ember nem "magától" lett ilyen, hanem istentől - nem "magát" teremtette - isten teremtette őt. És pont ilyennek. Ha jól emléxem szó sem volt olyanról, hogy az ember "átírta" a saját fajtáját az isteni tervvel ellentéteben...

23829. Törölt felhasználó (2012-05-03 22:08.04)   - (válasz KareszFaszi 23822. hozzászólására)

De ez meg az én szememben teljesen rossz példa, bocs. Isten nem olyat várt el, amit ne tudtak volna megtenni, gondold már át... Nem fizikailag kötötte a kezüket, mint egy ilyen példában, amit hoztál. Most te kezdesz átmenni... :D

23828. Mütyürke (2012-05-03 22:07.02)   - (válasz Tuca 23824. hozzászólására)

Tiszta sor ,lángszórót nekik.Életekkel izgalmasabb játszani.Akkor ?Felmentve?

23827. Törölt felhasználó (2012-05-03 22:06.10)   - (válasz Mütyürke 23823. hozzászólására)

Egyrészt a kicsi gyerek jelző nem megfelelő a kérdésben, példának hozzunk inkább egy korosabb gyereket, akinek benőtt a feje lágya és tud döntéseket hozni. Ha ellenem fordul olyannyira, hogy semmiben sem engedelmeskedik, hiába próbálom terelgetni, önnön vágya hogy elszakadjon tőlem? Akkor menjen... Van erre példa kismillió, családomban is történt már ilyen.

23826. Tuca (2012-05-03 22:05.45)   - (válasz KareszFaszi 23822. hozzászólására)

ezek szerint minden rossz dolgot amit elkövetek csak Istent okolhatom, mert Ő teremtett ilyennek?

23825. KareszFaszi (2012-05-03 22:05.05)   - (válasz KenytheOne 23820. hozzászólására)

Tehát ha valakinek pl Dawn - kóros gyermek születik az egy akarattal átitatott félresikerült teremtés...köszi...Jelképesen értve is teljesen más, ne haragudj...Eleve isten személyéből kiindulva...de hagyjuk

23824. Tuca (2012-05-03 22:03.35)   - (válasz Mütyürke 23817. hozzászólására)

ezek a sztoryk jelzik főbenjáró vétküket, hogy átlépték azokat a határokat, amelyeket Isten az Ő teremtményei számára kijelölt. Nem csoda, hogy a teljes romlás gyorsan bekövetkezik.

23823. Mütyürke (2012-05-03 22:03.17)   - (válasz KenytheOne 23820. hozzászólására)

Ja ,ím a válasz ,nagyjából.De ha a kicsi gyereked nem fogad szót (majd)elhajtod otthonról?

23822. KareszFaszi (2012-05-03 22:02.44)   - (válasz KenytheOne 23819. hozzászólására)

Nem vagyok boldog:):) Ha kezdetben csakis isten volt, akkor minden csakis tőle olyan, amilyen. Innentől felesleges az érvelésed... egy újabb példa: ha isten szabad akaratot ad, hogy repülj felé a fa tetejére - nem tudod megtenni, mert csakis az alapján tudsz tenni bármit is, amilyennek alkottak...

23821. Mütyürke (2012-05-03 22:02.06)   - (válasz KenytheOne 23819. hozzászólására)

Ismételten, a jó és rossz tudás fájáról szakították a gyümölcsöt .Addig honnan tudták ,mi helyes?

23820. Törölt felhasználó (2012-05-03 21:59.21)   - (válasz KareszFaszi 23816. hozzászólására)

Igen. Mert Isten kapcsolata a teremtményekkel akárhogy is nézzük, nagyon leképezhető egy egyszerű anya/apa- gyerek kapcsolatra. Szabályok vannak, lehetőségek vannak, következmények vannak. A példám erre irányult, remélem így érthetőbb.

23819. Törölt felhasználó (2012-05-03 21:57.29)   - (válasz KareszFaszi 23815. hozzászólására)

Értem. És boldog lehetsz, mert a lehetőség nem csak a fa idejében volt meg. Ma is dönthet az ember ugyanúgy, hogy isten oldalára áll, vagy ellene fordul. Az édenben fekete - fehér volt ez a dolog, tehát azt kell mondjam, ádámnak még könnyebb dolga is volt. Manapság viszont nem egyszerű. Amikor a kérdést feltetted, már akkor is tiszta volt, hogy TERMÉSZETESEN ISTEN A HIBÁS , hiszen ő tette oda a fát, bármi is történt azután, mindegy, mert ő tette oda először, övé volt az első lépés, ő volt először, minden csak utána, tehát bármi gonosz is van a világon, minden tőle származik, mert minden ami származik, az tőle származik, tehát BELŐLE. Ezt szeretted volna leírni? :D Az a baj, hogy én mégsem így látom. Én mégis rossz döntéseket hozó teremtményeket látok, akik tisztában voltak mindennel, s mégis így döntöttek. A felelősség az, ami elveszne, ha nem lenne miért vállalni.

23818. Mütyürke (2012-05-03 21:56.02)   - (válasz Tuca 23813. hozzászólására)

És még diszkriminatív is :))

23817. Mütyürke (2012-05-03 21:54.56)   - (válasz Tuca 23813. hozzászólására)

Nem ?Noé sztori ,Lót sztori ,egyéb népírtások?:)

23816. KareszFaszi (2012-05-03 21:54.15)   - (válasz KenytheOne 23814. hozzászólására)

Keny ne viccelj már...isten megteremti Ádámot - te meg párhuzamként a saját születésedet hozod fel???

23815. KareszFaszi (2012-05-03 21:53.01)   - (válasz KenytheOne 23812. hozzászólására)

Pont ez a lényeg: isten adta a fát, isten adta az embert olyannak, amilyen - és isten adta a lehetőséget - nem érted???

23814. Törölt felhasználó (2012-05-03 21:52.01)   - (válasz KareszFaszi 23810. hozzászólására)

Nem váltottam semmibe, példával éltem, ha pedig a kérdésedre elősző hsz-emmel nem válaszoltam, vagy nem arra reagáltam, tedd fel újra, mert nem tudom, melyikre gondolsz.

23813. Tuca (2012-05-03 21:51.48)   - (válasz Mütyürke 23806. hozzászólására)

A két eszköz, amelyeket Isten a megromlott teremtés helyreállításában alkalmazott a Szellem és az Ige, az újjászületés létrehozói.Ez nem azonos azzal az újjászületéssel amelyre a keleti vallások és filozófiák utalnak.A keresztyén tanításban a megváltást értjük rajta. A megváltásban Isten a "teremteni" szót használja, nem az "alkotni" szót, mert amit hit által az Ő Fiában nyerünk, az nem a régi természet megjavítása, hanem új teremtés vagyunk, akik Jézus Krisztusban teremtettünk. Isten tehát nem írtja ki az embert, hanem megmenti akik hitben közösségben vannak Vele.

23812. Törölt felhasználó (2012-05-03 21:49.32)   - (válasz KareszFaszi 23809. hozzászólására)

Ha nincs ott a bűnös fa, akkor sosem LETT VOLNA MEGADVA A LEHETŐSÉG sem, hogy fellázadjunk. Nem? Akkor viszont mivel mutatja ki az ember alkotója iránti tiszteletét? HOgy él egy olyan világban, ahol NEM TUD hibázni? Az nem bizonyosság semmire. HOgyan adjak jogsit a tanulóm kezébe, ha végig fogom a kormányt a vizsgán?

23811. Mütyürke (2012-05-03 21:49.14)

A jó és rossz -tudás fájáról ették a tiltott gyümölcsöt ?Jól emlékszem?

23810. KareszFaszi (2012-05-03 21:46.33)   - (válasz KenytheOne 23808. hozzászólására)

No most váltottál át hülyébe:( Továbbra sem válaszoltál a kérdésemre, de ha te a gyermeknemzést/szülést a bibliai emberteremtéssel teszed egyenlővé, akkor no comment...

23809. KareszFaszi (2012-05-03 21:44.54)   - (válasz KenytheOne 23803. hozzászólására)

"Egy mindenható lény miért ne lehetne kíváncsi? - a kíváncsiság arra vonatkozik, amit nem tudunk - egy mindet-tudó lény...érted?:) Bocsi, de hatalmas tévedés, hogy a szabad akarat a lényeg! Pl ha nincsen ott bűnös fa, akkor mi van??? Akárhonnan indulsz istenhez jutsz végül...

23808. Törölt felhasználó (2012-05-03 21:44.40)   - (válasz KareszFaszi 23804. hozzászólására)

Értem én. Tehát ha holnap felgyújtok egy erdőt, akkor mutogathatok édesanyámra, mert általa lettem ilyen.

23807. Törölt felhasználó (2012-05-03 21:43.39)   - (válasz Tuca 23798. hozzászólására)

Mi az hogy hármas személy? Én nap mint nap találkozok ilyen emberekkel, de elárulom, nem jó, ha valaki magáról úgy beszél, mintha egy másik ember lenne... JÉzus folyamatosan azt hangoztatta, hogy nem az övé a dicsőség, hanem azé, aki küldte. Isten pedig mindig büszkén mondta: ez az én fiam. Miért beszélne magáról így? Miért beszélgetne egyáltalán saját magával?

23806. Mütyürke (2012-05-03 21:43.11)   - (válasz Tuca 23805. hozzászólására)

Jó játék :)Teremtsünk embert ,aztán írtsuk ki,mert nem fogad szót

23805. Tuca (2012-05-03 21:41.47)   - (válasz Mütyürke 23800. hozzászólására)

Ha elolvasod a Teremtés könyvét, ott a 26.-ik versben a "teremtsünk Embert" kifejezés arra utal, hogy Isten hármasság.

23804. KareszFaszi (2012-05-03 21:41.01)   - (válasz KenytheOne 23797. hozzászólására)

OK - a baj ott volt, hogy én Jézust embernek tekintettem. De Keny NEM EZ VOLT A LÉNYEG - tetszik érteni? A kérdés az: ki által lettek olyanná, amilyenek lettek, És hát egyértelmű, hogy az alkotójuk által...

23803. Törölt felhasználó (2012-05-03 21:40.36)   - (válasz KareszFaszi 23793. hozzászólására)

Egy mindenható lény miért ne lehetne kíváncsi? Ha szabad akarattal rendelkező lényeket teremtesz, akkor nem vagy rá kíváncsi, hogy milyen döntéseket hoznak? Most komolyan, miért ne lehetne kíváncsi? Eleve valószínűleg az alkotásvágya is nagy, hiszen a teremtésmű erről árulkodik és milyen eszement világot hozott össze, ez nekem nem valami önmagába forduló, magánakvaló Istenképet sejtet... Hanem egy nagyon szimpatikus valakit. Ádám úgy dönthet másként, hogy úgy teremtették, hogy DÖNTHESSEN. Hát nem ezen van mindig a hangsúly, a szabad akaraton?

elejére ... 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... végére