Fórum - Istenről, hitről, vallásról (700. oldal)

elejére ... 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 ... végére

4602. Évicem (2008-04-27 22:49.53)   - (válasz Master laster 4600. hozzászólására)

Igen, ez határozottan irritáló hozzáállás az ateistákkal szemben. És nagyon sokszor éreztetik ezt az ateista vagy más vallású emberekkel a keresztények.

4601. Legisfalk (2008-04-27 22:49.09)   - (válasz Master laster 4599. hozzászólására)

Belemuki? Nekem Belmekumiként mutatkozott be, mielőtt meghajlította a műanyagkanalat és a számba röpítette vele a gyógyszereket. :D Én abbé akarok lenni! XD

4600. Master laster (2008-04-27 22:46.08)   - (válasz Kormoran 4596. hozzászólására)

Ezek szerint mi valami Mátrix féle művalóságban élnénk,az igaz valóságot csak a beavatottak képesek látni?

4599. Master laster (2008-04-27 22:43.25)   - (válasz Legisfalk 4597. hozzászólására)

Huh,akkor hát Te is a Gellért-hegy gyomrában élő Nagy Belemuki követője lennél? Akkor már ketten ismerjük az egyetlen igaz hitet! Egyikünk lesz a főpap,a másik a kincstárnok,mindkettő jól fizető állás. most már csak híveket kell toborozni, jó sokat, hogy dőljön a lé! :))

4598. Évicem (2008-04-27 22:34.07)   - (válasz Kormoran 4596. hozzászólására)

De ezt Te/Ti gondoljátok. Én meg azt hiszem, hogy olyan egyedül van az ember az univerzumban, olyan sok a lelkében a szorongás és néha az eufória, meg a maegmagyarázhatatlan elvágyódás, hogy muszáj valahogy megtestesítenie az érzéseit.

4597. Legisfalk (2008-04-27 21:50.25)   - (válasz Évicem 4594. hozzászólására)

Óh, hát kérlek én ismerem az egyetlen igaz hitet! XD

4596. Kormoran (2008-04-27 20:20.57)   - (válasz Évicem 4595. hozzászólására)

Valamikor régen az Ég és a Föld összeért. Az ember fejlődött felfelé, mert vágyott a magasságba, nem kötötte le annyira a vízszintes irány, mint a mostaniakat. A piramisok és Bábel tornya az eget igyekeztek elérni, építőik tudata a világmindenség tudását kutatta, és nagy tudásra tettek szert ezáltal. Az Ég felé törekvést ellenséges áramlat akadályozta, mely alacsonyabb lelki fejlettségi fokon álló népeknél megjelenő ideológiákban öltött testet. A teremtés anyagi szintjét átlépni, kilépni a születés/halál körforgásából, ebben a témában valós ismeretekkel bírni, és ezt a szabadulásra használni tiltott gyümölcsnek számít. A "Mátrix" nem enged el egykönnyen.

4595. Évicem (2008-04-27 19:41.13)   - (válasz Kormoran 4593. hozzászólására)

"csak azt a hitet fogadom el" "elvakult lennék ?" Bocs, nekem ez a két félmondat nem a nyitott gondolkodásról szól. Nem bántó szándékkal írom ezt.

4594. Évicem (2008-04-27 19:39.09)   - (válasz Legisfalk 4592. hozzászólására)

Nem tudok erőt meríteni a Te példádból, mert nem ismerlek :)

4593. Kormoran (2008-04-27 17:27.26)   - (válasz Évicem 4590. hozzászólására)

Ez úgy hangzik, mintha én egy önmagát kereszténynek nevező kis társaság/szekta tanait hírdetném, pedig az irányzat, amiről írok, fél Eurázsiát hatotta szellemileg, része volt a mindennapokban, és csak a nagy nyugati ellentámadás, a káinizmus nyomta el, tette ellenséggé, eretnekség bélyegét nyomta, tanait kisajátította, kiforgatta, és ezt ismerted meg Te is. Nem is csodálkozom a véleményeden... Az én hitem a szabadság, fejlődés, nemesedés, és csak azt a hitet fogadom el, ami ezt szolgálja, talán elvakult lennék ?

4592. Legisfalk (2008-04-27 16:38.54)   - (válasz Évicem 4590. hozzászólására)

Óh, hát meríts erőt az én példámból! XD

4591. Legisfalk (2008-04-27 16:38.08)   - (válasz Évicem 4589. hozzászólására)

Amiről te beszélsz, az nem vallásosság (mivel egyrészt nincs transzcendens vetülete, másrészt nem feltétlenül ad világértelmezést), hanem fanatizmus. Ami lehet vallási is, politikai is, sőt, teljesen hétköznapi is, mondjuk amikor a házisárkány "elvakultan hirdeti a maga igazságát, a tolerancia legkisebb hajlama nélkül", mely szerint az előszobát igenis sárgára kell festeni, mert..! Az nem igaz, amit a keresztény intoleranciáról írtál, én pl. katolikus vagyok, de teljesen nyitott vagyok a hinduizmusra éppúgy, mint a buddhizmusra, vagy az iszlámra, és vallásellenes nézeteket is szívesen meghallgatok. De ha én nem vagyok jó példa, ott van Hamvas Béla, vagy pl. Hugo Lasalle, jezsuita szeretes(!), aki egyben zen-mester is. ;)

4590. Évicem (2008-04-27 16:19.44)   - (válasz Kormoran 4585. hozzászólására)

Látod, Te a kereszténységnek ezt a válfaját érzed hitelesnek, van itt egy srác, aki csak Atlantisz angyalain keresztül éri el istent, van, aki könyörtelenül irtaná a hitet, mint a népbutítás igaz fegyverét, van, aki a szelídebb keleti tanok felé fordul, van, aki Jehova tanúja/ Hit gyülekezetes/ szombatista, akad, aki Allah-hoz, Mohamedhez, Siívához imádkozik, és mind-mind azt hiszi, hogy csak ő tudja az igazságot. Ezt nem szeretem a hitben: elvakulttá tesz. Onnantól kezdve bezárulsz minden olyan gondolat előtt, ami nem a te hitedet erősíti.

4589. Évicem (2008-04-27 16:11.00)   - (válasz Legisfalk 4587. hozzászólására)

Igen, a politikai irányzatok is felfoghatók számomra vallásként, amennyiben elvakultan hirdetik a maguk igazságát a tolerancia legkisebb hajlama nélkül, ahogy például a keresztény vallás teszi ezt mindem másként gondolkodóval szemben. Alapvetően elenyészően kevés az olyan vallásoknak a száma, amely nem hirdeti a megtorlást a másban (vagy semmiben nem) hívők számára. Ha hinni "akarnék",ilyen vallást választanék. (pl. buddhizmus)

4588. Legisfalk (2008-04-27 16:02.08)   - (válasz Master laster 4573. hozzászólására)

Ha érdekel a téma, akkor számos tanulmány hozzáférhető ez ügyben. Hankiss Elemér 1978-as felmérése azt mutatta ki, hogy a magyar társadalom 35,7%-a vallotta magát egyértelműen vallásosnak, 17,7% "bizonyos fokig vallásosnak", 38,6% nem volt vallásos, 7,5% pedig kimondottan vallásellenes volt. (0,5% nem válaszolt.) A későbbi felmérések is hasonló arányokat mutattak, egyértelműen növekvő tendenciával 1990-ig. 1980-ban 51,5% valotta magát vallásosnak, 1985-ben 59,3%, 1990-ben 65,9%. Megjegyzendő, hogy az egyház tanításait a magukat vallásosnak tartó embereknek csupán negyede tartotta követendőenk, a többség a "maga módján" volt vallásos. Az arány most is hasonló lehet, a lakosság 2/3-a vallásos, 1/3-a nem, de egyházának tanait követők aránya nem több 10-20%-nál.

4587. Legisfalk (2008-04-27 15:42.38)   - (válasz Évicem 4586. hozzászólására)

A kommunizmus meg a nácizmus annyira fogható föl vallásként, mint bármely politikai ideológia, mondjuk a liberalizmus, szocializmus, imperializmus, demokrácia, sat. Sőt, ennyi erővel a sztárkultuszokat is felfoghatjuk vallásként, vagy egy-egy divatstílus elszánt követését. Ilyen formán beszélhetnénk skinhead-egyházakról és diszkószektákról is. :D A vallást az különbözteti meg a fentebbiektől, hogy feltételez olyan transzcendens erő(ke)t, amely a világra hatással van. Ha ez hiányzik egy eszméből, akkor az nem vallás. Persze lehet annak tekinteni bármit, de nincs értelme, és káros is, mert fogalmi zavarokat eredményez.

4586. Évicem (2008-04-27 15:36.10)   - (válasz Legisfalk 4584. hozzászólására)

Hát biza, a közhelyek épp attól közhelyek, hogy a bennük lévő mély igazságot már annyian citálták, hogy az teljesen kiürült. A kommunizmus és a nácizmus is felfogható egyfajta vallásként (bocsánat attól, akit ezzel sértek), legalábbis abban az értelemben mindenképpen, hogy az igazság egyedüli tudójaként akarták a népet a "jó útra terelni" (s nem utolsósorban a saját kis pecsenyéjüket sütögetni, de azért ez a kereszténységtől sem idegen, úgy gondolom) Akkor átfogalmazom az előbbi szavaimat: a világ legtöbb bűnéért és a bajok nagy részéért a tudatlanság a felelős, és az a hit, ami nem belső meggyőződésen, nem megfontolt gondolatokon, nem saját meggyőződésen, hanem egyszerű "megvezetésen" alapul, hiszen az így remekül irányítható tömeg aztán már bármi piszkos munkát elvégez, ha kedvérevaló az ideológia, amit feltálaltak neki (lásd nácizmus)

4585. Kormoran (2008-04-27 15:25.19)

A létező demokrácia is egy dolog, ami nem az, aminek mondják, de annyira még nem deformálták, mint a kereszténységet. A kereszténység egy erkölcsi szint, nem Jézussal kezdődött a dolog, és nem Palesztínában, de oda hegyezték ki, ott ered a nagy hamisítás, ami aztán Rómában teljesedik ki. Ellenérzést a deformált kereszténységgel kapcsolatos rendkívül rossz tapasztalatok okoznak sokaknak. Ha megismered, hogy mit hamisítottak meg, miért és hogyan tették, és ezzel mit vesztett az emberiség eddig... hát kíváncsi volnék akkor... Teljesen megértem az elutasítást, mert én is így voltam vele sokáig, de szerencsére találkoztam más információkkal rendelkező emberekkel, ezek pedig nem vallási fanatikusok és hittérítők voltak, csak egyszerű magyar emberek, akiknek volt igényük saját történelmük valós ismeretére, és ebbe kihagyhatatlanul beletartozik a kereszténység és annak történelme, mert ez a sztori egyidős a magyarsággal, és hozzá tartozik, része folklórunknak és mitológiánknak, csak levágták rólunk, mintegy szellemi amputációval. Egy jó előadás még: [link]

4584. Legisfalk (2008-04-27 15:20.02)   - (válasz Évicem 4582. hozzászólására)

"nem sok minden van még a világon, aminek nevében annyi szégyenletes dologra lennének képesek az emberek, mint a vallás" -Már megbocsáss, de szerintem ez megint egy olyan hazug közhely, amit mindenki szívesen emleget, holott csak bele kellene gondolni, hogy mennyire nem így van. A kommunizmus 70 év alatt megölt a Földön kb. 100 000 000 embert, és speciel kimondottan vallásellenes (is) volt. A fasizmus áldozatainak száma is legalább 10 millió, és az sem volt éppen vallásos ideológia. A vietnami háború sem vallási alapon folyt, a gettókban nem Istenért, hanem a drogért lövöldöznek, a gyilkosok, erőszaktevők és egyéb aberráltak sem vallási alapokon művelnek szégyenletes dolgokat.

4583. Évicem (2008-04-27 15:15.23)   - (válasz Kormoran 4581. hozzászólására)

eLOLVASTAM MÉG EGYSZER, AMIT ÍRTÁL. mOST MÁR ÉRTEM A DEMOKRÁCIA-PÉLDÁT...ÚGY HASZNÁLTAD, MINT PÁRHUZAMOT A NEHEZEN DEFINIÁLHATÓ ÉS KÖNNYEN FÉLREÉRTELMEZHETŐ DOLGOKRA :)

4582. Évicem (2008-04-27 15:13.35)   - (válasz Kormoran 4581. hozzászólására)

Azt nem teljesen értem, hogy keveredik ide a demokrácia, tudtommal nem teológiai fogalom. Értem, hogy a "populáris" kereszténység ellen mondod, amit mondasz, de honnan van az a megfellebbezhetetlen tudásod, hogy az "eredeti" kereszténység az Igazi Vallás? Minden hívő ember ezt gondolja a saját hitéről és istenéről/isteneiről...akkor miért pont Nektek lenne igazatok? Szerintem rendjén van, hogy minden ember másban (esetleg semmiben sem) hisz, pont addig, amíg ugyanazt a tiszteletet megadja a másik hitének/ateizmusának, amit a sajátjának elvár. És ugye arra talán fel sem kell hívni a figyelmedet, hogy nem sok minden van még a világon, aminek nevében annyi szégyenletes dologra lennének képesek az emberek, mint a vallás...

4581. Kormoran (2008-04-27 15:07.42)   - (válasz Évicem 4580. hozzászólására)

Végig arra próbálom meg felhívni a figyelmet, hogy amit kereszténységnek neveztetnek a nagyközönséggel, az nem az eredeti, hanem az "alternatív", hamis kereszténység. Rengetegen tudják ezt, de nem jár érte jutalom, míg a hamis tanok terjesztése alapvető az érvényesülés útján. Hány ilyen fogalom is van még a világban, mint ez? Mi a helyzet a demokráciával?

4580. Évicem (2008-04-27 14:55.13)   - (válasz Kormoran 4579. hozzászólására)

Az előadást feltétlen meghallgatom este. Az okfejtésed mély hitről tanúskodik, amit abszolút tiszteletben tartva mégis megkérdezném: ugye tudod, hogy az ateisták szemében épp a keresztény dogmákkal irányítható engedelmes tömeg a "fejhető nyáj, bégető birka"?

4579. Kormoran (2008-04-27 14:42.41)   - (válasz Évicem 4578. hozzászólására)

Ez a kérdés az egyik legbonyolultabb kérdés az emberiség számára, de pont azért ajánlottam ezt a 2 részes előadást, mert jópár alapvető fogalomzavarra hívja fel a figyelmet, kezdve a Kereszténység fogalmával, aminél már alapvetően nagy a zűrzavar, méghozzá annyira, hogy az átlagosan tájékozódott ember (a trendi szerint) észre sem veszi, hogy valami nem kóser a dologban. Mint mondottam, a klasszikus ellenség a megtévesztés eszközét elsődlegesen alkalmazza, kezdve a legfontosabbal, a fogalmak összezavarásával, értékek lejáratásával, majd a negatív tapasztaltatással, és a lojálisok jutalmazásával. Nem hullahegyekre van szüksége, hanem nyírható és fejhető nyájra, bégető birkákra.

4578. Évicem (2008-04-27 14:32.57)   - (válasz Kormoran 4577. hozzászólására)

Az Igaz Vallás pedig ezesetben nyilván a kereszténység. Az összes többi (néhánymilliárd) ember félrevezetett szerencsétlen, aki tévelyeg a hazugságok erdejében? Kormoran, értelmes embernek tartalak. Te komolyan azt hiszed, hogy ez ilyen egyszerű?

4577. Kormoran (2008-04-27 14:05.51)   - (válasz Évicem 4576. hozzászólására)

Sokféle névvel illették már, de csak a tulajdonságai alapján azonosítható, és csak a képviselőit láthatod, ha van hozzá szemed. Képviselői megtévesztett emberek, mert a gonoszság egyetlen oka a tudatlanság az alapvető igazságokkal szemben. Innen már jön a megalkuvás, megvesztegethetőség, szűklátókörűség, kegyetlenség. Nincs név, amit kimondhatnék Rá, tehát Ő akit nem nevezünk nevén, a szellemi mivoltunkat támadja. Szabad akaratunkat veszi el, és el próbálja érni, hogy önként és dalolva sülyedjünk a tudatlanságba, így a halandóságba és korlátozottságba, mert teremtő képességünkre van szüksége saját világa fenntartásához. Az Igaz Vallás képviselői és tanításai a valódi Szabadságra vezetik az embert, ehhez valódi ismereteket, tehát igaz tanításokat alkalmaznak. Az alkalmazott eszközök minősítik az alkalmazót, mint ahogy az elért eredmény is. "Gyömölcseikről ismerhetitek fel őket!" -Jézusnak tulajdonított idézet.

4576. Évicem (2008-04-27 12:59.23)   - (válasz Kormoran 4575. hozzászólására)

Még én sem néztem végig, látom, nagyon hosszú, több idő kell hozzá. De egy kérdést mégis: ki vagy mi a klasszikus ellenség?

4575. Kormoran (2008-04-27 12:54.05)   - (válasz Master laster 4574. hozzászólására)

Ez most tényleg látatlanban mondott vélemény. Egyébként a net is olyan, ahol tálalják az igazságot, amit a klasszikzus ellenség tévinformációk özönével igyekszik igen hatásosan elnyomni.

4574. Master laster (2008-04-27 12:31.27)   - (válasz Kormoran 4572. hozzászólására)

Én speciel egyelőre nem tudok videókat nézni interneten de azért bármilyen honlap igazságtartalmát valóságként elfogadni könyelműség. Ezt most csak ugy látatlanban mondom, elővigyázattal kell elfgadni a holapok tartalmát. Vannak amelyek féligazságokat állitanak be teljesként,vannak amelyek teljes valótlanságot. legyünk gyanakvóak!!!

4573. Master laster (2008-04-27 12:26.40)   - (válasz Évicem 4569. hozzászólására)

Ismerek néhány igazán, őszintén és főleg tudatosan hivő egyént. Inkább forditva mondom: Sok embertől ha megérdezed, vallásos-e, aztmondja,persze,megkereszteltek kiskoromban. Na ez önmagában még nem hit,csak egy felekezethez való tartozás szülői jogon.A templomokban a zsoltárokat betéve tudó kis egyszerű öregmámik hite sem egy megalapozzott világnézeten nyugvó hit. Akik csak arra tartják Istent,hogy elmenjenek gyónni, ott bocsánatot nyerjenek, majd jövő héten ujra elkövesség azt a bűnt, sem őszinte hit. Nahát ennek a forditottját értettem őszinte és mély hiten kb. Hát, hogy aztán elég -e az őszinte szándék, azt már tőlem hiába kérdezed. Sem erről sem Isten létéről nincsen semmi információm. Lehet,hogy van, lehet, hogy nincs.A létezéséről nincs semmi tudományos bizonyiték, de attól pesze még létezhet, hiszen annyi mindent nem tudunk...Velem és a családommal mindenesetre sok jót nem tett mostanában,igaz, nem is nagyon kértük. De ha ugyis mindent tud, bele kellene látnia a lelkünkbe is és nem kellene külön kérnünk.

elejére ... 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 ... végére