Fórum - Istenről, hitről, vallásról (704. oldal)

elejére ... 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 ... végére

4482. Zajecka (2008-04-19 13:43.30)   - (válasz Legisfalk 4481. hozzászólására)

jóóó hozzál többet is, szuvenír, majd osztogatom :) szia!

4481. Legisfalk (2008-04-19 13:42.04)   - (válasz Zajecka 4480. hozzászólására)

Majd ha egy FLy környékén járok, hozok belőle neked egy darabot. :D Most levakarom magam a gépről. Isten veletek! :)

4480. Zajecka (2008-04-19 13:39.07)   - (válasz Legisfalk 4478. hozzászólására)

hallottam ezt is, meg azt is amit én mondtam. :) valószínűleg ez is olyan dolog, amin nem tudnak napirendre térni hogy mi is az.

4479. Zajecka (2008-04-19 13:37.34)   - (válasz Legisfalk 4477. hozzászólására)

íííjjjjj....a legkegyetlenebb kínzásokat az angolok találták ki szerintem, bár a kínaiak se voltak piskóták. (a magyarokat se kellett félteni : vizes lóbőrbe varrták az embert és kivágták a napra aszalódni) a legkegyetlenebb talán mégis egy spanyol kínzás, mikor egy vízzel teli hordóba rakták az embert, úgy hogy egy kis lyukon kilógott a feje.etették, itatták....míg szépen bele nem rohadt a hordóba.....az emberek nagyon találékonyak a gonoszságban. az első kínzóeszközt állítólag egy görög találta ki. kiöntetett egy aranybikát, melynek üreges volt a belseje. abba zárták az áldozatot, és tűz fölé tolták a bikát. a bika szarva olyan módon volt kialakítva, hogy amikor bent üvöltött a kíntól a szerencsétlen, az a hangokat zenévé, vagy kellemesen elviselhető hanggá alakította. az akkori uralkodónak nagyon tetszett ez a dolog, olyannyira, hogy előszőr a bika kiötlőjén tesztelte mondván, aki ilyen kegyetlen dolgot kitalál, az megérdemli a hlált. bocs ha esetleg már ismertétek a sztorit :)

4478. Legisfalk (2008-04-19 13:33.31)   - (válasz Zajecka 4476. hozzászólására)

Tudtommal éppen ellenkezőleg, a fekete lyuk az anyagnak olyan elképesztő sűrűségű koncentrációja, ami már éppen eme nagy sűrűség miatt nem igazán értelmezhető hétköznapi fizikával.

4477. Legisfalk (2008-04-19 13:31.17)   - (válasz Van der Graaf 4469. hozzászólására)

Sokat bánkódsz az antigravitációs hajtómű miatt, ami az autódról hiányzik? :) A kegyetlenség az emberiséggel egyidős... [link] -de asszír reliefeket is linkelhettem volna.

4476. Zajecka (2008-04-19 13:31.15)   - (válasz Legisfalk 4474. hozzászólására)

a fekete lyuknak sincs anyaga.az maga az anyagtalan energia, ami magába szív mindent. az a szép az elméleti fizikával hogy bármiről kutathatnak. szerintem nem fontos az nekik hogy van e anyaga valaminek. kutathatnák például a lélek összetevőjét, anyagát, kimutathatnák valahogy azt az energiát amiről beszélnek, hogy a halál után is megmarad.elvileg a szellemek, kísértetek is ilyen visszamaradt energiák...szóval ha ezek léteznek, akkor valaminek KELL lennie.

4475. Zajecka (2008-04-19 13:28.35)   - (válasz Van der Graaf 4472. hozzászólására)

talán bizarr megállapítás, de talán bizonyíték lehet isten létezésére, hogy hawking egyáltalán még életben van . igaz persze hogy nincsenek dogmák, de valamit nem fognak megdönteni, mert az úgy igaz. pl nem jön senki azt mondja hogy te, ez a pitagorasz tétel mekkora hülyeség.szóval a tudományban is lehetnek megdönthető, és megdönthetetlen dolgok. mindenestre forgathatnának egy jó kis filmet erről a lyukbaesés dologgal, Szőke kapitánnyal a főszerepben :)

4474. Legisfalk (2008-04-19 13:28.14)   - (válasz Zajecka 4468. hozzászólására)

Előtte azt kellene meghatározni, mi az, ami létezik, mit fogadunk el létezőnek. Aminek anyaga van? Vagy ami tudatosul bennünk?

4473. Legisfalk (2008-04-19 13:26.11)   - (válasz Van der Graaf 4467. hozzászólására)

1930 február 18-ig pedig nem létezett a Plútó sem. 2005 június 15-ig nem léteztek továbbá holdjai, a Nix és a Hydra sem, ugyebár...

4472. Van der Graaf (2008-04-19 13:24.19)   - (válasz Zajecka 4468. hozzászólására)

Szerintem Hawkins azt bizonyítaná be, hogy ő maga az Isten.:) Nézd. Ő is csak egy ember, akkármekkora koponya. Lehet, hogy elfogadták a lyukbaeséses teoriát de az még nem biztos ,hogy valós, majd jön valaki aki jól bebizonyítja az ellenkezőét. Ez szép a tudományban, hogy nincsenek dogmák. Bármi megdől, ha azt valakinek sikerül megdöntenie.

4471. Zajecka (2008-04-19 13:22.44)   - (válasz Van der Graaf 4469. hozzászólására)

melyik szent is volt akit megnyúztak, aztán hagyták hogy kissé visszanőjjön a bőre és megint megnyúzták???brrrrrr.....

4470. Legisfalk (2008-04-19 13:21.24)   - (válasz Van der Graaf 4463. hozzászólására)

Szeretne ám a ragyai rosseb kommunizmust, csak példaként írtam! :) Egyébként fenntartom, hogy párbeszédre van szükség, ehhez pedig az kell, hogy bárki nyíltan kimondhasson bármely sületlenséget is, legalábbis magánemberként. Nem lesz attól sem kevesebb fasiszta, sem kevesebb kommunista, hogy a szőnyeg alá söpörjük őket. Keresztény sem lenne attól kevesebb, ha valami őrült betiltaná a vallást. Csakhogy azt az "őrültet" megválasztották, mégpedig törvényes módon! Mint itt El Qurót... Azt mondod, a jogank kell szabályoznia az emberek együttélését. Ugyanakkor kifejezetten ellenzed, hogy ennek a jognak szakrális, transzcendes vagy vallási háttere legyen. Ez eddig oké. Csakhogy ma a dolog úgy néz ki, hogy a hatalom birtokosai elhülyítenek egy csomó állatpolgárt, azok megszavazzák őket, ők pedig úgy írják a törvényeket, a jog forrásait, hogy az nekik jó legyen. A jog nem más, mint a hatalom birtokosai által megszabott aktuális játékszabályok. Amik általában át sem láthatóak, és ha útban vagy, ott készítenek ki vele, ahol akarnak.

4469. Van der Graaf (2008-04-19 13:19.54)   - (válasz Legisfalk 4466. hozzászólására)

A középkorban annak a nagyon kis jövedelemnek lehet, hogy csak az 1/3-át vették el, de állími infrastrukturáról se lehetett beszélni. Nem voltak útak, autópályák, tanítás,orvosi ellátás,rendőrség,tűzoltóság stb. Hidd el,sokkal sanyarúbb sorsuk volt mint ma lenne. Ezzel nem állítom, hogy ma jó. Főleg itt most Magyarországon... A köztörvényeseket akasztották, kerékbe törték meg ilyenek. A nyúzást főleg a boszorkányperek gyanusítottjain végezték ugyzevezett macskakörmökkel. Nézz utána.Nem sokan élték túl,és aki mégis, az csak azért, hogy a végén megégethessék.

4468. Zajecka (2008-04-19 13:19.41)

ezzel az isten dologgal foglalkoztak vajon elméleti filozófusok?bocs hogy így belefolyok vagy belepofátlankodom ebbe a vitába...deeeee ez érdekes kérdés. Ha Stephen Hawking nekifeszülne a témának talán még sikerülne is neki neki BÁRMIT bebizonyítania. elvégre olyan dolgokkal foglalkoznak, olyan dolgokat kutatnak, és bzonyítják be elméetileg hogy igaz, amit soha nem fognak kipróbálni hogy vajon tényleg az e. például mi történik az emberrel, ha belekerül egy fekete lyukba??? egy másik elméleti fizikus, nem Hawking azt bizonyította be, hogy ha az ember beleesik egy fekete lyukba azonnal meghal persze, molekuláira esik szét, DE ebből az ember nem érzékel semmit, az emlékeit ugyanúgy magába szívja a fekete lyuk, és gyakorlaitlag örök életűvé válik ettől. és ezt a nemtudom milyen fizikusok szövetsége ELFOGADTA. kivéve Hawkingot, aki azóta próbálja ennek az ellenkezőjét biznyítani, nem tudom sikerült e neki. Szóval ha isten létezését kéne bebizonyítani izgalmas lenne ha egy ilyen nagy koponya tenné meg.furcsa hogy eddig még nem tették. vagy lehet hogy igen, csak titokban?....

4467. Van der Graaf (2008-04-19 13:13.05)   - (válasz Legisfalk 4464. hozzászólására)

MOndtam már. A jelenlegi tudás alapján se lélek, se szellem se angyalok, se Isten nincs. Természetesen ha valaki ennek ellenkezőjét bizonyítja akkor a tudomány el fogja fogadni annak létezését és az abból eredő összes következményt. A tudomány nem Isten-ellenes. A tudománynak mindegy, hogy van Isten vagy nincs, a tudomány a valósággal foglalkozik. Eddig minden jel arra mutat, hogy Isten csupán a fantázia szüleménye. Ezért nincs közeledés az álláspontok között.

4466. Legisfalk (2008-04-19 13:12.14)   - (válasz Van der Graaf 4462. hozzászólására)

Naná, a hatalmon lévő kisebbség minden esetben elnyomja a többséget, ez teljesen nyilvánvaló. Csakhogy ama "sötét" középkorban a köznép egyszerű fia adózott 10%-ot a világi hatalomnak, 10%-ot az egyháznak, és ha hozzácsapjuk az eseti kiadásokat, ajándékokat is, akkor mondjuk elvették javainak 1/3-át ama bizonyos uralkodó osztály hatalmasai. Most elveszik a 2/3-át. A középkori magyar királyságban aztán nem volt jellemző a nyúzás, meg efféle barbárságok, a több száz év történelméből fennmaradt esetek inkább szabályt erősítő kivételek. Igaz, a tolvajokat, gyilkosokat, erőszaktevőket rövid úton (vagy némi tortúra után) kivégezték, de ez számomra inkább erény, mintsem fogyatékosság.

4465. Van der Graaf (2008-04-19 13:07.41)

És,hogy nehogy eltérjünk a tárgytól ! A nácik iparszerű népírtását messze megelőzte és tőkélyre vitte az egyház. Ugyanis az eretnekek, hitetlenek, boszorkánysággal megvádoltak elleni perek kezdve a kínzásoktól befelyezve a kivégzésekig pontosan szabályozva voltak. Meg volt szabva a kínvallatok bére annak fügvényében, hogy mit kellett alkalmazniuk. A rözsehordók bére, a megégetéseknél, az egész eljárás egy pápai útmutatás alapján folyt le. Arra is ügyeltek, hogy az elítéltek teljes vagyona az egyházra szálljon,nem számított,hogy esetleg gyermekek hozzátartozok maradtak utánna. Az egyházi vagyonok nagy része ( melyet most kárpotlásként a Vatikáni szerződés szerint bevasalnak tőlünk ) ilyen véres eljárásokból származik.

4464. Legisfalk (2008-04-19 13:05.55)   - (válasz Van der Graaf 4443. hozzászólására)

A hindu bölcselet szerint a világ dolgai, így az ember is, három dologból épül(het) fel. Ezt leegyszerűsítve testnek, szellemnek és léleknek nevezzük. Test az, aminek anyaga van. Ezt jól ismerjük, a tudomány is remekül tudja vizsgálni, sejtekről, molekulákról, elemekről, atomokról, részecskékről van szó. Arra, amit fentebb szellemnek neveztem, arra van egy szanszkrit szó, de nem jut eszembe, hogy mi, magyarul talán ritkatestnek vagy ritkaanyagnak lehetne fordítani. Ez valami olyan dolog, aminek van anyagi természete, de az anyag törvényei kevésbé hatnak rá. Mondhatnánk úgy is, hogy anyag is, meg nem is. Ezeket a dolgokat a tudomány is ismeri, de kutatni csak a tulajdonságaikat tudja, őket magukat nem, mivel nincs anyaguk, csak természetük. Ha ráütünk egy szilárd felületre, akkor az ütés kiindulópontjából lökéshullám indul el, és az anyag jellegétől függően egyre gyengülve terjed szét az atomok között. Ha követ dobunk a vízbe, az hullámokat vet, a víz molekulái egymást lökik el. A hanghullámok is hasonlóan terjednek a gáznemű közegben. A hullám tehát az anyag rezgése, mint azt nyilván mindenki tudja, én is csak a folytatás miatt részleteztem ennyire. Ugyanis vannak olyan hullámok, amik nem az anyagban terjednek! Például a rádióhullámok, vagy a fény. Mindkettő terjed az ürességben, az űrben is, ahol az anyag koncentrációja olyan csekély, hogy nem jöhet szóba közvetítő közegként. A fény esetében előállt a tudomány a fotonnal, de ez félmegoldás, mert a fizika törvényei alól (legalább) egy helyen így is kibújik a fény. Na itt jutunk el a lélekhez. Az élő anyag szerintem hordoz magában ilyen, az anyag törvényei alól kilógó, vagy afölött álló dolgokat, amik érzékszervekkel nem foghatóak föl, ahogyan nem foghatóak föl érzékszerveinkkel mondjuk a rádióhullámok sem. Tehát attól, hogy a test biológiai funkciói megszűnnek, és maga az anyag felbomlik, szerintem simán maradhat az egykori élő után valami létező. Valami olyan dolog, ami tudományosan éppen annyira megválaszolható, mint az a kérdés, hogy vajon milyen közegben kelt hullámokat a fény, vagy egy rádióforrás. Na ezen a síkon (Vagy még (inkább) ez fölött (alatt), mert hiszen miért gondolnánk, hogy amit a tudomány nem észlelt, az nincs is!?) tételezek föl lelket és Istent.

4463. Van der Graaf (2008-04-19 12:59.41)   - (válasz Legisfalk 4461. hozzászólására)

Te személyesen nem követtél el bűnt, de a kommunisták igen, és ha te ma kommunizmust szeretnél akkor veled igen nagy gondok lehetnek. A társadalom védekezési ösztöne fog téged likvidálni, ha arra netán sor kerülne. A nemzetiszocialista Németország egy centralizált diktatorikus állam volt,melyet egy őrült vezetett. A diktaturákban nem lehet törvényességről beszélni, a törvény maga a diktátor. Ha ő elgondol valamit az már törvény is. A zsidók,cigányok,kommunisták, melegek,betegek stb lágerbe zárását,majd később iparszerű likvidálását Hitler és a szűk náci elit döntötte el. Tartva a közvélemény,és egy esetleges háború utáni számonkéréstől nem kivégzés,hanem végső megoldásnak nevezték a tömeggyílkosságokat. Gyakorlatilag törvényt hoztak a tömeggyílkosságok ipari precizitással való végrehajtására. Erről ,bár a háború végén el próbálták tüntetni a nyomokat számos írásos dokumentum maradt meg. Az USA legtöbb államában a jog még használja a kivégzést, mint legsúlyosabb büntetési tételt. A gázkamra csak az egyik módozata az eljárásnak. Vitatható, hogy szükséges e a halálos ítélet megtartása vagy sem. Én is mellette szavaznék.

4462. Van der Graaf (2008-04-19 12:47.59)   - (válasz Legisfalk 4459. hozzászólására)

Igen, ez így van de az okok nem vezethetőek vissza a vallástalanságra. Ugyanakkor a rkat egyházi rendszer fénykorában sokkalta rosszabbak voltak a társadalmi viszonyok, mint ma. Akkoriban ha a köznéphez tartoztál és tettél valami apró a hatalomnak nem tetsző dolgot családodat legyílkolhatták a szemed láttára téged meg nyílvánosan megnyúztak egy köztéren. Na nesze neked tízparancsolat. Ugyan kérem. Amióta emberi társadalom létezik mindig is az erősebb kutya b@szik elv érvényesült. Ma is így van, és a modern törvényekkel ezt próbáljuk mérsékelni. Most így gyurcsány alatt kevés eredménnyel. :(

4461. Legisfalk (2008-04-19 12:21.24)   - (válasz Van der Graaf 4447. hozzászólására)

Teszem azt, kommunista vagyok. Kamaszkoromtól érdekel a történelem, ifjúkoromban mondjuk elolvastam Marx tőkéjét, most Lenin műveit bújom, és azt gondolom, hogy ezek nagyon okos és jó dolgok, mégha némi megreformálásra is szorulnak, a kor igényei szerint. A Munkáspártra szavazok, Kádárt derék embernek tartom, és kommunistának vallom magam. Milyen esélyemet játszottam én el arra, hogy kifejtesem a nézeteimet? Miféle bűnt követtem el, ami alapján engem el kell hallgattatni? Nem, nem értettem félre a gázkamrás kérdést. A nemzetiszocialista német államban nem volt olyan törvény, amely lehetővé tette volna gázkamrák építését és üzemeltetését. Semmi ilyet a Reichstag nem szavazott meg, sőt, ilyen törvényjavaslat sem volt. Hivatalosan, tehát JOG szerint nem is lehetett gyilkolni embereket pusztán a származásuk miatt. Az auschwitz-i dokumentumokban is halálokként olyanok szerepelnek, mint tífusz, tüdővész, meg hasonlók... Ugyanakkor az USA egyes tagállamaiban egészen a legutóbbi évtizedekig a halálbüntetés végrehajtásának egyik törvényes, JOG szerinti módja volt a gázkamra. Tehát az SS által működtetett gázkamrák nem voltak jogosak, mivel a hatályos törvények szerint nem működhettek volna, az USA gázkamrái viszont jogosak, mert használatukról törvények születtek.

4460. Legisfalk (2008-04-19 12:09.25)   - (válasz Master laster 4444. hozzászólására)

Mutassa meg magát a gamma-sugárzás, lehetőleg nagy nyilvánosság előtt, akkor majd elhiszem, hogy van! :D

4459. Legisfalk (2008-04-19 12:07.34)   - (válasz Van der Graaf 4441. hozzászólására)

A korszerű törvénykezésnek hála, ma az állam polgárai fizetésének 50-60, de az is lehet, hogy 70%-át elveszi adó formájában, miközben törvényesen kapnak százezreket segély formájában mercedes-es, fuxos alakok. Ez a törvénykezés teszi lehetővé, hogy egy építkezés (pl. metró) tízszer annyiba kerüljön, mint amennyibe kerülne, vagy hogy az ember csekket kapjon 1 forint hátralékról... Igazad van, ez köszönőviszonyban sincs a tízparancsolat egyszerűségével. "Ne ölj, ne lopj, ne paráználkodj, másét ne kívánd" -ha csak ezt a négyet betartatnák és betartanák, szerintem sokkal előrébb lennénk, mint így, 67893 oldal PTK-val, 32112 oldal BTK-val, 151023 oldal nemzetközi joggal, meg fene tudja még milyen írott törvénnyel, jogszabállyal, rendelettel.

4458. KicsiRéka (2008-04-19 10:25.57)   - (válasz Bollondos 4450. hozzászólására)

szia,köszi 23 vagyok.most nem nagyon érek rá gépezni, majd este. üdv mindenkinek, jó vitázást

4457. Van der Graaf (2008-04-19 10:09.19)

Amúgy ha Jézus Isten fia, miért kellett neki egyáltalán emberként megszületni ? Megjelenhetett volna egyből 30 évesen is. Ha ma ez megismétlődne, már az elején nagy riadalom támadna, hogy egy szűz hogyan lett terhes. Felmerülne a pedofilia kérdése is, szegény lányt jól meghurcolnák. Valószínűnek tartom, hogy a család a babát elvetetné. Ha erre nem lenne mód, akkor mondjuk , hogy megszületne. 50 % esély van arra,, hogy lánynak szülessen, az aztán jó ciki lenne egy nőnemű Jézus, de mondjuk, hogy az Úr hímsoviniszta és beavatkozik, fiu lesz. El is nevezik majd Bélának. Merthogy honnan tudná szegény lány, hoyg Jézusnak kellene nevezni, a kisjézus meg ugye még nem beszél, így hát Kiss Bélának anyakönyvezik. Nem tudom oviban lehet keresztet választani ? Mert ha nem , hát mondjuk egy maci lesz a jele. Aztán bekerül az iskolába, ott megtanul írni,olvasni, és elkezd fura dolgokról beszélni ami miatt a gyerekek kiközösítik. Időnként megverik. A focicsapatból is kirugják, mert a labdát mindig átadja az ellenfélnek. Aztán jönnek a tanulási problémák. Bélánkat rendre meghuzzák biologiából, földrajzból,matekből,fizikából. Az iskola pszihologusa megvizsgálja, és úgy dönt, hogy kisegítő iskolába kelle íratni, de miután kiderül, hogy az akvárium vizének borrá változtatásában a kis Bélának is szerepe volt csak simán kirugják az iskolából . Most pont magántanárt keresnek neki. Bollondos,jelentkezel ? :)

4456. Van der Graaf (2008-04-19 09:46.21)

Ennyi milliárd ember között fel sem tünne ki az. Most, hogy az információ ennyire behálózza az egész világot emberek milliói osszák miundenfele ez észt,ő is egy lenne a sokból. Amúgy ha a bibliai Jézus föltámadna, és ezen a fórumon hozzászólna, feltehetőleg veled nagyon gyorsan összekülönbözne. Ugyanis olyan Jézus amilyet te szeretnél olyan csak a te fantáziádban van.

4455. Bollondos (2008-04-19 08:51.38)   - (válasz Van der Graaf 4452. hozzászólására)

ez csupán a te véleményed,hogy SENKI SEM FOGLALKOZNA VELE.akkor áruld el akik hisznek benne azok mit csinálnának?okoskodó?miböl gondolod,hogy hülyeségeket mondott vagy mondana?neked gözöd sincs a bibliáról.ha valamiröl itélkezel legalább nézz utána mit alázzol!

4454. Master laster (2008-04-18 23:48.19)   - (válasz Van der Graaf 4446. hozzászólására)

Isten Ur,de őt már kitiltották.(nem vicc)

4453. Zajecka (2008-04-18 23:18.43)

válasz a Karamazov testvérek A nagy inkvizítor c. részében :)

elejére ... 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 ... végére