Fórum - A passió - vajon ez az igazság? ez mind megtörtént? (12. oldal)

elejére ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... végére

2843. Bárd (2009-04-10 22:45.59) - (válasz Judesz 2840. hozzászólására)

Ha azt hiszed el, amit látsz, akkor nem hiheted el egy régen élt személy létének valóságát se. Sem pedig egy távoli helyét se, amit sose láttál. Sem a történelemét. Láttál már atommagokat? Láttad már az oxigént? Láttad a tenger fenekét? Vagy a legmagasabb hegycsúcsokat? Távoli világokat, bolygókat, csillagokat? És még számtalan dolgot... Akkor ezek mind nem léteznek?

2842. Judesz (2009-04-10 22:38.35) - (válasz Plunket 2841. hozzászólására)

Hát nem :)

2841. Plunket (2009-04-10 22:36.42) - (válasz Judesz 2840. hozzászólására)

Ha igen,akkor meg nem volt értelme vitázni erről.:)

2840. Judesz (2009-04-10 22:33.35) - (válasz Plunket 2839. hozzászólására)

Talán a "hiszem, ha látom" alapon.

2839. Plunket (2009-04-10 22:30.28)

Szőrszálhasogatás,rengeteg tudós/kutató bizonyította már.Mondjuk olyan könyv még nem volt a kezemben,ahol arról győzködött volna a szerző,hogy merőben kitalált személyről lenne szó,persze gondolom Neked ilyenek sorakoznak a polcaidon,mert másképp nem értem mire alapozod feltevésed.

2838. Van der Graaf (2009-04-10 22:21.12)

Nem a nem létezést kell bizonyítani, hanem az állítást a létezésről. Ne csináld, hogy most hallod ezt elöször !

2837. Plunket (2009-04-10 22:19.23) - (válasz Van der Graaf 2836. hozzászólására)

Ez pontosan így van,tehát bizonyítsd be,hogy nem létezett!

2836. Van der Graaf (2009-04-10 22:17.13)

Mindig annak kell bizonyítania aki állít valamit. És nem fordítva.

2835. Plunket (2009-04-10 22:14.05) - (válasz Van der Graaf 2829. hozzászólására)

A nemlétezésére

2834. Plunket (2009-04-10 22:13.28) - (válasz Legisfalk 2830. hozzászólására)

:DDDDD

2833. Van der Graaf (2009-04-10 22:09.47) - (válasz Legisfalk 2831. hozzászólására)

Csakhogy Jézus esetében a dolog egy kicsit bonyolultabb. Ugyanis a mese, mely köré egy 2000 éves egyház épült nem azt mondja, hogy egy embert kivégeztek, mert liberális nézeteket vallott. A lényeg az Isteni mivolzján van, meg a parasztkábításon azzal kapcsolatban, hogy átvállalta a bűneinket, meg feltámadt, meg visszajön stb.

2832. Van der Graaf (2009-04-10 22:06.30) - (válasz Legisfalk 2830. hozzászólására)

Ha nagynénémnek lenne f--a akkor nagybátyám lenne. Szó sincs itt semmiféle gyűlőletről. Az a helyzet, hogy egyenlőre ez az egész mese egy hatalmas hazugság. múgy érdekes lenne, ha megtalálnák a csontvázát. Én szurkolok neki. Mert az is azt bizonyítaná, hogy a Jézus történet egy hazugság. Nem támadt fel !

2831. Legisfalk (2009-04-10 22:05.57) - (válasz Van der Graaf 2828. hozzászólására)

Valószínűleg az a Jézus nem létezett. Ahogyan az a Szent László sem, akinek lova lába nyomán nyílt meg a Tordai hasadék. Csakhogy nem mindegy, hogy azt írod, hogy Szent László nem létezett, vagy azt, hogy Szent László nem volt csodatévő. Ha azt írod, hogy Jézus nem tett csodákat, azzal nem vitázok, de azt írni, hogy nem is létezett... hát, az elég szobatudós szíriuszos okoskodás.

2830. Legisfalk (2009-04-10 22:02.51) - (válasz Plunket 2827. hozzászólására)

Ha előkeresnéd neki Jézus Krisztus csontvázát, azt mondaná, nem bizonyítható, hogy az övé. Ha előkotornál neki egy római levelet, amelyben egy korabeli légiósfeleség arról ír férjének, hogy "Ma keresztre feszítettek a Golgota hegyén egy fiatal prófétát, akinek tanítása megosztotta a népet..." arra VdG azt mondaná, nem bizonyítható, hogy a levél Jézusról szól. Talán még akkor sem fogadná el Jézus létezését, ha az megjelenne előtte, egyszerűen annyira gyűlöli, hogy még a végítélet napján is azt fogja mondani nagy gúnyosan: "Ügyes trükk ez a lángpallosos kerub, de úgysem hiszem, hogy levágja a fe...." :DDD

2829. Van der Graaf (2009-04-10 21:59.52) - (válasz Plunket 2827. hozzászólására)

Minek az ellenkezőjére ?

2828. Van der Graaf (2009-04-10 21:58.19) - (válasz Legisfalk 2825. hozzászólására)

Igen, egy Jézus nevű ember akit kereszrefeszítettek akár létezhetett is. Gyakori név volt, sokan okoskodtak akkoriban ,sokakat kereszrefeszítettek. A kérdés itt az, hogy a Bibiai Jézus létezett e ? Az, aki szűznemzéssel született, mert Isten volt az apja, vagy ő maga volt Isten, és aki direkt megölette magát a mi bűneinkért, aztán feltámadtm ls most is azt figyeli miket írkálok itt neked. Nos ez a Jézus minden bizonnyal nem létezett :)

2827. Plunket (2009-04-10 21:55.59) - (válasz Van der Graaf 2826. hozzászólására)

Ez már tényleg nevetséges,ugyanis az ellenkezőjére sincs bizonyíték,de Te beképzelted magadnak,hogy van,vagy mi.

2826. Van der Graaf (2009-04-10 21:53.07) - (válasz Plunket 2824. hozzászólására)

Sőt ! A Filmkatalogus fórumaiban is szó esik róla ! Ne haragudj, de ez nevetséges !Számtalan helyen szerepel. A kérdés csak az, hogy honnan mikor "értesültek " róla ?!

2825. Legisfalk (2009-04-10 21:46.31) - (válasz Van der Graaf 2822. hozzászólására)

Jézus egykori léte nem bizonyítható, ahogyan az ókori, középkori emberek nagy részének léte sem bizonyítható. A régi időkből gyakorlatilag csak az uralkodók és hadvezérek létezéséről maradtak fönn konkrétabb bizonyítékok, illetve azokról, akik valamiért a kor krónikásainak fontosak voltak. De ez nem jelenti azt, hogy más emberek ne léteztek volna! Jézus egy szegényebb sorból származó egyszerű zsidó fiatalember volt a megszállt és forrongó Júdeában. Nem volt lényeges sem a zsidó vezetőknek, sem a rómaiaknak. Amikor tanítani kezdett, elsősorban a szegények, a társadalom kitaszítottabb elemei szegődtek nyomába, de még azok sem fogadták mindenhol nagy érdeklődéssel. Mihelyst jelentősebb (A krónikaírók számára is jelentősebb!) személlyé nőhette volna ki magát, a zsidó főpapok máris eltüntették az útból, és igyekeztek emlékét is kitörölni. A rómaiaknak meg csak egy volt a sok habókos próféta-lázadó közül, mint amilyen János is volt. Személye és tanítása feledésbe is merülhetett volna, ha tanítványai halála után nem írják össze életútját és tanításait. Évek teltek el úgy, hogy a jézusi hitvallás nem volt más, csak a világ egy apró szegletében élő nép egy kisebbségének eszménye. Pál apostollal vette kezdetét Jézus "újrafelfedezése" és tanításának lassú népszerűsödése. Az idő közben meghalt tanítványok evangéliumait másolni kezdték, idegen nyelvekre fordították le, új "evangélisták" jöttek, sőt, pár száz év múlva pedig már igazi divattá vált evangéliumokat írni, amik néhol már teljesen eltértek Jézus eredeti történetétől. (Na ezek az apokrif vadhajtások ki is maradtak a összeállított Újszövetségből.) Ismétlem, meg lehet kérdőjelezni Jézus létét, de józan paraszti ésszel, akár kereszténygyűlölő ateistaként is belátható, hogy sokkal, de sokkal valószínűbb, hogy élt a megszállt Júdeában egy karizmatikus ifjú, kinek tanítása később nagy hatásúnak bizonyult, mint az, hogy személyét pár évvel később találta ki néhány illető. Gondolkodjunk már kevésbé szűklátókörűen! Ha Jézus története kitalált lett volna, akkor hogyan nem bukott volna meg már a kezdet kezdetén!? Hiszen az evangéliumok számos konkrétumot írnak, városokat, földrajzi helyeket, nyílt színi, nagy tömegek előtt kifejtett tanításokat, létező személyeket, és az új vallás már Jézus halála után terjedni kezdett, hiszen kb. mindenki emlékezett arra a különös fiatalemberre, akit megfeszítettek. Ráadásul közvetve az evangéliumok is bizonyítják, hogy Jézus élt, ugyanis van bennük utalás a világ végére, amely még a tanítványok életében elkövetkezik! Márpedig nem következett be a világ vége, tehát ha úgy tetszik, Jézus tévedett. Ha utólag találták volna ki az egészet, miért írtak volna bele ilyet, ami bizonyítja, hogy Jézus nem volt tévedhetetlen? Egyébként a tudomány(!) is valószínűsíti Jézus létezését.

2824. Plunket (2009-04-10 21:40.07) - (válasz Van der Graaf 2822. hozzászólására)

Megint csúsztatsz,meg kerekítesz.A Koránban,a Talmudban is szerepel Jézus,csak ők nem tartották istennek,szal nem csak a Biblia említi.

2823. Plunket (2009-04-10 21:13.42) - (válasz Legisfalk 2813. hozzászólására)

Én mintha úgy emlékeznék,hogy kissé később keletkeztek,és csupán feltételezik,hogy olyan valakiktől erednek a történetek,akik Jézus kortársai voltak,ill.látták a keresztrefeszítést.

2822. Van der Graaf (2009-04-10 21:02.23) - (válasz Legisfalk 2813. hozzászólására)

Ez ott sántít, hogy a holokausztról tudunk bizonyítékokat felmutatni más forrásokból is mint a tulélők beszámolói. Jézus életéről meg csak a Biblia Új-Szövetségéből tudunk. Ráadásul a 4 evangelistából csak 2 volt vele kortárs, de az eredeti evangéliumokból nincs egyetlen egy szófoszlány sem, csupán évszázadokkal későbbi másolatok. Tehát még azt se lehet minden bizonyossággal kijelenteni, hogy a evangéliumok szerzői valóban azok akiknek tulajdonítva van.

2821. Van der Graaf (2009-04-10 20:55.06) - (válasz Kormoran 2819. hozzászólására)

Baba Yaga :) sokat gondolkoztál ezen ? [link]

2820. Skater0 (2009-04-10 20:33.50) - (válasz Mütyürke 2796. hozzászólására)

pedig Isten főleg ezt a 2 dolgot várja el jobban. Nem hiába ez a kettő a legfőbb parancsolat.

2819. Kormoran (2009-04-10 16:47.44) - (válasz Van der Graaf 2804. hozzászólására)

A vasosorrú bába egy elferdített dolog, ami a régi hitben a régi nyelvezetben vasoru babba volt, jeletése Babba Mária fémből készített oltárszobra. Ennek a negatívjára hozták létre a "vasorrú bába " mesefigurát. A hétfejű sárkány pedig a tudat "hétkarú lángja" megfelelője, amit a főhősnek a lelki fejlődése során le kell győznie. Ez a hétfejű sárkány mindig valami kaput őriz, amin keresztül kell menni, nos ez rád nagyon is vonatkozik mert a tudatod egy igazi 7fejű, amit nem is szándékozol legyőzni (egyenlőre).

2818. Kormoran (2009-04-10 16:32.28) - (válasz Van der Graaf 2783. hozzászólására)

"Ha én készítenék filmet Jézusról feltehetően vérdíjat tűznének ki a fejemre :)" Erre garantáltan minden okuk megvan rá, még ha erre a tudományos bizonyíték pusztán a valószínűségszámítás elve alapján adható. :P

2817. Legisfalk (2009-04-10 15:22.48) - (válasz Lear58 2816. hozzászólására)

VdG szerint a hit kóros tudatállapot, egyfajta elmebaj. A szemében minden hívő csökkent értelmű a világ megismerésének tekintetében, szóhasználatával élve "hitbeteg".

2816. Lear58 (2009-04-10 15:18.41)

De mért is kell bizonyítani ha bellene bizonyítva nem lenne értelme pl a Hiszekegynek és nem HÍT lenne hanem TÉNY

2815. Legisfalk (2009-04-10 15:10.13) - (válasz Mütyürke 2814. hozzászólására)

Valószínű, mivel fanatikus.

2814. Mütyürke (2009-04-10 15:08.47) - (válasz Legisfalk 2813. hozzászólására)

Meddő vita ,nem fogod meggyőzni...

elejére ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Liverpoolfan19, 2023-01-18 15:07	2563 hsz
vajon ez az igazság? ez mind megtörtént?	Halember, 2019-03-02 15:35	3173 hsz
Kérdések	Halember, 2019-03-02 12:55	7 hsz
Ki volt a Názáreti Jézus?	Langelus, 2014-11-19 12:46	188 hsz
Keresem	Lifeisamovie, 2011-09-11 17:20	2 hsz

A passió adatlap

Eredeti cím: The Passion of the Christ

Évszám: 2004

Rendezte: Mel Gibson

Szereplők: James Caviezel, Maia Morgenstern, Monica Bellucci, Mattia Sbragia, Hristo Shopov...

További információk

Szereplők fórumai

- Monica Bellucci - Vélemények

- Mel Gibson - Vélemények

- James Caviezel - Vélemények

- James Caviezel - Kérdések

- Christo Jivkov - Vélemények

- Mel Gibson - Kedvenc filmek

- Mel Gibson - Szinkronhangjai

- Maia Morgenstern - Vélemények

- James Caviezel - Legjobb alakítása

- Mel Gibson - Bulvár-hírek és pletykák