Fórum - A passió - vajon ez az igazság? ez mind megtörtént? (49. oldal)

elejére ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... végére

1733. Van der Graaf (2009-01-06 08:37.14)

Adolf Hitler egy mélyen hívő ember volt. Meggyőződése volt, hogy kapcsolatban áll Istennel és , hogy annak parancsai szerint cselekszik, küldetése van. Ez hisztérikus beszédeiből tisztán tükrőződik. Ha ő Isten elött előbbre van mint azon gyerekek százezrei akiket közreműkődésével elpusztított akkor ez az Isten egy szörnyeteg.

1732. Van der Graaf (2009-01-06 08:33.18) - (válasz Greg 1731. hozzászólására)

A Biblia szerkesztői,és a mai egyház igyekszik mindent kisajátítani, így az erkölcsöt is. Nyilván azt hírdetik, hogy a vallás minden erkölcs forrása. Nélküle a barbárság káosza szerint élnének az emberek. Én ezt teljességgel visszautasítom. Ha soha nem létezett volna Biblia és egyház, a társadalom akkor is kitermelte volna azokat az erkölcsi normákat melyek szerint élni érdemes és méltányos. Nos ezeket a Biblia nem tanítja, hanem megpróbálta kisajátítani. Ez olyan, mindha meg lenne írva hogyan kell szuszogni. TEhát azért nem fulladunk meg, mert Isten megtanított bennűnket levegőt venni. Az ok és okozat felcserélésének perverz módózata ez. Ugyanúgy visszautasítom azt a perverz és hazug állítást mely szerint csak Istenhívőként élhetsz kofogások nélküli példaértékű életet. Ez az állítás nemcsak, hogy hamis, de alkalmas a gyűlőletbeszédre és a kirekesztésre. Aki ezt így ebben a formában terjeszti az semmiképpen nem lehet példaértékű !

1731. Greg (2009-01-05 23:19.37)

De a Biblia is teli van olyan tanácsokkal, hogyan élhetsz példaértékű életet. Csak nézz bele a Példabeszédek könyvének bármelyik részébe, bármelyikbe. Vagy Jézus tanításaiba. :) Erre mondtam, hogy a hittel együtt jönni fog a példaértékűségre való törekvés is :) Egyedül, az ember magától nem tud kifogások nélküli életet élni, ehhez kell Isten segítsége. A hit az egésznek az alapja, elindítója. Így lehetsz hívő, és egyben példaértékű is, nem lenne jó dolog? :)

1730. Greg (2009-01-05 22:24.10)   - (válasz Van der Graaf 1727. hozzászólására)

Ahogy te gondolod :) Akkor élj példaértékű életet.

1729. Van der Graaf (2009-01-05 21:09.26) - (válasz Master laster 1728. hozzászólására)

Rekonstruálni lehetne Isten géntérképét :) Szerintem Vatikán már rég eltűntette a tetemet... Biztos ami biztos :)

1728. Master laster (2009-01-05 21:00.46)   - (válasz Van der Graaf 1726. hozzászólására)

Ha ez igaz és ott valóban el van valaki temetve, hát egy exhumálás és vizsgálat során a keresztrefeszités nyomait világosan meg lehetne találni és pontot tenni az ügy végére. De ezt senki sem akarja azt hiszem.

1727. Van der Graaf (2009-01-05 20:57.37) - (válasz Greg 1723. hozzászólására)

Ha valóban csak a hit álltal lehet odakerülni és nem a példaértékű élet árán akkor én nem szeretnék részt venni benne.

1726. Van der Graaf (2009-01-05 20:55.42) - (válasz Master laster 1725. hozzászólására)

Ja, Srinagarban van eltemetve, és kirándulásokat szerveznek sírjához.

1725. Master laster (2009-01-05 20:45.04)   - (válasz Bollondos 1724. hozzászólására)

Hallottam valami ilyesmit, miszerint leakasztották, felgyógyult aztán Indiában élt majd 1oo éves koráig és gyerekei is voltak, nem tudom erre gondolsz-e avagy az örök isteni létére. Viszont olvastam egy kórbonctani-kriminológiai tanulmány is a kereszthalálról, hogy pontosan miért és hogyan hal meg az áldozat a kereszten. Elég durva, valamiféle mellkasi vizenyő alakul ki, végsősoron attól szinte megfullad, keringési és légzési elégtelenség során. Le is irták, hogy mikor a lándzsával átdöfték "kegyelemből", véres viz folyott ki a sebből, ha jól olvastam. Az már a mellkasi folyadékgyülem volt. A lábukat is azért törték el, hogy ne tudják magukat kitámasztani és hamarább fulladjanak meg. Ez persze a többi néhány százezer keresztrefeszitettre is vonatkozott. A napokban olvastam, hogy a Dózsa György féle tüzes trónt is a rómaiak találták fel. Roppant leleményesek voltak kinzások és orgiák terén.

1724. Bollondos (2009-01-05 20:15.11)   - (válasz Viránka 1721. hozzászólására)

JÉZUS NEM HALT MEG A KERESZTEN!

1723. Greg (2009-01-05 19:45.37)   - (válasz Van der Graaf 1722. hozzászólására)

Egyáltalán nem :) Csak szeretnénk, ha velünk együtt ünnepelhetnél majd odaát. Át akarjuk adni azt a tapasztalatot, boldogságot, amit mi is élünk Vele minden nap, hogy milyen jó vele járni. És mivel embertársak vagyunk, ugyanazok a teremtményei Istennek, ezért elmondjuk nektek, hogy gyertek, csatlakozzatok Isten csapatához! :) Az önigazolás már megvan, mert Isten szerencsére ma is munkálkodik az emberek szívében, HA HAGYJÁK az emberek, hogy dolgozzon. Ha valaki megmakacsolja magát, és bezárja előtte a szívét, ott ő nem tehet rendet. Ezért kell megnyílni előtte, és jól mondta Viránka: gyermeki hitet kér Isten, feltétel nélküli, egyértelmű hitet. Összefoglalóan mi csak nektek szeretnénk jót :) Ennyi.

1722. Van der Graaf (2009-01-05 19:29.29) - (válasz Viránka 1721. hozzászólására)

De jó lenne ( NEKTEK ) ha mindnyájan elhinnénk ezt a mesét. Ez egy fajta önigazolás lenne számotokra ?!

1721. Viránka (2009-01-05 19:00.37)   - (válasz Master laster 1717. hozzászólására)

Én nem olvastam el az egészet mert látom sokat írtatok,de szerintem a hit az azt jelenti hogy elhiszed azt amit mondd neked nem gondolkozol semmi feltételen hanem elhiszed,és ha már ő megtette érted azt h meghalt a kereszten,hogy neked majd ne kelljen,akkor ezt igazán megteheted,mert Isten először cselekszi(megszabadít) aztán kér téged arra h higgy benne.És szerintem sok emberrel az baj h túl sok kérdés és ellentmondás merül fel bennük és nem képesek egyszerűen hinni mint a gyerekek és mindig újabb miért-eket tesznek fel,-hogy akkor ez miért történt,meg akkor ez minek kell?- ÉS AM. NEM lett trón fosztott ,mert halálával legyőzte a sátánt és utána feltámadt!! És igenis törődik a világgal mert én meg az én életemben és környezetem életében tapasztalom ezt! És ez az egész történelem megtörtént már !! szerintem elgondolkozhatnál ezen,mert gondolom azért írsz ide mert megérintett a film és a mondanivalója és ha tényleg érdekel lehet h csak ez az egészet el kéne hinni!.

1720. Bollondos (2009-01-05 18:55.12)   - (válasz Master laster 1717. hozzászólására)

multkor felajánlottam,hogy szerez egy komoly tapasztalatot az isteni világról.ajánlottam,hogy pesten van egy "osztálytársam"aki már volt a fókuszbnan meg a reggeliben is az rtl klubon.ha akkar egy kajak tanfolyamot töle ami nem is drága meg egy napos szólj,hogy végre már bizonyithason neked az isten.ja VAN DEER GRAF urnak is ajánlom.

1719. Greg (2009-01-05 18:32.02)   - (válasz Master laster 1717. hozzászólására)

Csak annyit vár el a szerinted "nem is létező Isten", hogy higgy benne.. :) Először ez az első lépés, minden sorjában. Valóban nem kér pénzt, mégcsak esküt sem kér tőled a hitedre, de ha őszintén szeretnéd őt választani, saját döntésed alapján, akkor meg fogja neked adni ezt a hitet. ;) Lépj vele kapcsolatba, imátkozhatsz. Tudom hogy szokatlan kérés ez, de így tudsz hozzá kommunikálni, ha kizárod a külvilágot és egyedül csak vele vagy. És ha van időd, olvasgasd a Bibliából Máté vagy vmelyik evangélista könyvét, Jézus életét és példázatait, vagy a példabeszédeket, bölcsességre tanít :) A Biblia is segíthet abban, hogy megismerd őt.

1718. Plunket (2009-01-05 17:46.24) - (válasz Variocsana 1411. hozzászólására)

Én azt hittem a tengerekben(vagy a vizekben)keletkeztek az első életformák,és nem a földben.Eddig legalábbis ezt hallottam mindenhonnan.Ez nekem újdonság!

1717. Master laster (2009-01-05 17:20.59)   - (válasz Bollondos 1713. hozzászólására)

Az már igaz, Isten könyörületében még reménykedhetek, az Apehéban biztosan nem...Nem aláztam én Istent, legalábbis most biztosan nem. Jónéhány a mai tudománnyal megmagyarázhatatlan jelenség történt már velem és a környezetemmel is. Hogy aztán ezek a dolgok tökéletesen természetes de egyelőre még nem ismert természeti jelenségek avagy a nagy misztérium részei, azt nem tudhatom. Ha meg az életemnek valami isteni célja is van, hát valami uton módon közölje irányomba való elvárását, csöpögtesse belém annak tudását és tegye lehetővé, hogy tehessek aszerint. De semmi effélét sohasem tapasztaltam. A saját hétköznapi gondjaim elfoglalnak eléggé, hogy ne azon spekuláljak állandóan, mit várhat el tőlem az esetlegesen nem is létező Isten. Az Apeh legalább megmondja, szenteld nekem az életed, add oda munkád gyümölcsének 8o %-át, a maradékból élj meg, ha tudsz, aztán majd ha megöregszel kapsz annyi kegydijat, amiből éhendöglesz...Az adóhivatal és Isten között ezért látok összefüggést. Az egyik az életedet a másik a pénzedet akarja és semmi konkrétat nem kapsz cserébe, csak homályos másodkézbeli igéreteket. Nehogy valaki zokonvegye, nem azért irtam... Én ilyen rohadt középutas, de ugyanakkor örökös ellenzéki renegát vagyok...Ezért aztán igaz hivő és igaz ateista egyaránt nem komál. Mert mindkettő számára reménytelen vagyok. Az ateizmus is szerintem egyfajta hit, Isten létének tagadásába vetett szintén megrögzött nézet. Én sosem állitottam van Isten, azt se, hogy nincs. Bizonyiték az nincs egyikre se elegendő. Lehet, hogy van, lehet, hogy nincs, lehet, hogy volt de már meghalt, lehet, hogy trónfosztott lett, lehet, hogy megteremtette a világot, de azóta nem törődik vele, tán el is felejtette. Lehet, hogy a Sambi Sumbi szigeti Bulkuwango törzs vallása az egyetlen igaz hit, a többi csak téveszme, egyszóval FOGALMAM SINCS!!!

1716. Greg (2009-01-05 15:32.11)   - (válasz Bollondos 1715. hozzászólására)

Ha őszintén hiszel, akkor nem fogsz hajlani sose a rosszra :) Ez kialakul benned, Isten segítségével tudsz bölcsebbé válni, ő formálja majd ezt benned. Mégha akaraton kívül rosszat is teszel, Isten látja, hogy megbántad. Ha nem hiszel, akkor ha jót teszel, veled is úgy fognak cselekedni. Ha pedig rosszat, ugyanígy rosszat kapsz. :) Más kérdés, hogyha valaki nem hallott még Istenről, de mindig jót tett, hova kerül. Ilyenkor a tettek számítanak elsődlegesen. De ha többször hallottál Istenről, és egyszer se döntöttél mellette, akkor ez lesz a döntő érv. Ne essen senki kétségbe, bármikor dönthettek Isten mellett, de annak őszintének és teljesen egyértelműnek kell lennie. Csak ezt az egyszerű kérdést kell eldöntened életedben, és van rá időd gondolkodni annyi, ahány életévet kapsz ajándékba, ki ki 80 évet, valaki 35-öt, más 60-at.. :)

1715. Bollondos (2009-01-05 15:21.46)   - (válasz Greg 1714. hozzászólására)

minden cselekedetünknek következménye van legyen az jó vagy rossz!és attól függetlenül hiszel vagy nem.tehát akkor ki büntet kit?

1714. Greg (2009-01-05 15:18.22)   - (válasz Master laster 1712. hozzászólására)

Pedig a képlet nagyon egyszerű: hiszel vagy nem hiszel? Ha nem hiszel, akkor nem kell aggódnod, mert nem torol meg semmit. Ha meg hiszel, akkor meg azért nem kell aggódnod, mert jó dolgok várnak rád, nemcsak a mennyre értem, hanem még ebben az életedben. Egyszerű mint az 1x1 :)

1713. Bollondos (2009-01-05 14:56.40)   - (válasz Master laster 1712. hozzászólására)

elkéne már döntened öregem,hogy hiszel vagy nem.egyszer azt irod milyen megmagyarázhatatatlan dolgok történtek veled,utána meg alázod az istent.most akkor mi is van?

1712. Master laster (2009-01-05 14:48.00)

Isten olyan mint az Apeh. Elvárja, hogy mindenem odaadjam, ha mégse adom akkor kegyetlen a megtorlás, cserébe homályos igéreteket kapok csak, vagy még azt sem.

1711. Greg (2009-01-05 14:43.07)   - (válasz Van der Graaf 1710. hozzászólására)

Így van, először mondom ki, de most teljesen egyetértek veled :) És azthiszem itt be is fejezhetjük ezt a kis eszmecserét. Végülis mindketten megismertük egymás nézeteit. Illetve azzal is zárhatnánk ezt, de az egész topikot, hogy az egyik oldalt a múzeumban lehetne meggyőzni, a másikat meg nem is nagyon lehet, ha már el kezdte a kapcsolatát Istennel :) Egy fórum hatására egyik típus sem fog közeledni a másikhoz, ez a véleményem :) Attól függetlenül jó volt ilyenről is beszélgetni, ritka manapság :)

1710. Van der Graaf (2009-01-05 12:43.52) - (válasz Greg 1708. hozzászólására)

Olyan felmérés, mely a valós hitet méri nincs és nem is lehet elkészíteni. Ugyanis nem lehet megbízni az emberek nyilatkozatába. A sok templombajáró nyilván mind hívőnek fogja mondani magát, pedig én még sok papról is tudom, hogy tulajdonképpen nem hisz, Ugyanakkor lehet az ateisták között is hívő, csak nem mondja, mert ....mondjuk szégyenli :) A 90-95 % egy becsült adat, de feltételezhetően valós, mert az akkori emberekre jellemző volt a vallásosság,illetve voltak korok amikor máglya járt a hitvesztésért. Tehát akkoriban ez az arány folyamatosan a 100% felé tartott értelemszerűen . Amúgy engem nem zavar, hogy ki mennyire vallásos, vagy csak megjátsza magát. Engem az intézmény zavar, és az, ha a közéletbe,illetve az én ateista életembe bármivel bele akar szólni.

1709. Master laster (2009-01-04 23:20.56)

Hát még mindig vutatkoztok? Én mán meguntam...

1708. Greg (2009-01-04 22:18.34)   - (válasz Van der Graaf 1707. hozzászólására)

Azért csalóka az a 90-95 % kicsit... :) Először is, milyen felmérés, számlálási adat ez a százalék, volt népszavazás erről? Tegyük fel hogy igaz. Szerinted abból a 90 %-ból hány ember volt az, aki őszinte, saját döntése alapján tért meg? Mert sokan voltak, akik vallásosnak ítélték magukat. Persze amikor jöttek megkérdezni őket 200 évvel ezelőtt, azt mondták, hogy vallásosak. Épp ezért, hogy ne kerüljenek hátrányba, az egyház ne vesse meg őket, ne legyenek kiközösítve. Viszont akik igazán, saját döntésük alapján valóban hittek és minden nap megélték Istennel való kapcsolatukat, azok nagyon kevesen lehettek. Az nem hívő, aki minden vasárnap szokásból, a látszat miatt eljárt templomba. Ez a lelkünkben dől el, amit te gondolsz. Nah ez az a 7-12 %, ami akkor is volt (de nem tudjuk pontosan), és most is fenntmaradt. Ez az igazság.

1707. Van der Graaf (2009-01-04 21:50.18) - (válasz Greg 1706. hozzászólására)

Én nem így látom. A kereszténység az erőszak miatt maradt fenn ilyen sokáig. Ahogy megszűnt a kényszer el is kezdett hanyatlani. Ma már a lakosság 7-12 %-a igazán vallásos. Ez kétszáz éve 90-95% volt... Ugyanez az erőszak figyelhető meg az iszlám világban is. Ott ha valaki elfordul a vallásától halálra ítélik. Emiatt az ateizmus nemlétező fogalom ott.

1706. Greg (2009-01-04 21:20.34)   - (válasz Van der Graaf 1705. hozzászólására)

Érdekes feltevés, viszont a mondat elején ott szerepel egy "ha".. Éppúgy sokan meggyűlölték ezek miatt az egyházat, az erőszakos térítés miatt. Sztem többen voltak azok, akik inkább elfordultak Istentől amiatt amit az egyház művelt, mint akik megtértek őszintén, szabad akaratból.. Szóval az egyház legalább annyira akadályozta a kereszténység elterjedését mint amennyire segítette. Manapság pl téged is sikerült az egyház dolgai miatt elvenni a kedved/hited ettől az egésztől. Persze tisztességes gyülekezetek akkor és most is vannak, ahol kicsit máshogyan tanulmányozzuk a Bibliát :) És főképp nekik köszönhető hogy 2000 év után is beszélünk igazi hitről.

1705. Van der Graaf (2009-01-04 20:43.58)

Nem hoztam egy kalap alá. Jobban gondold át szavaim értelmét. Ha a társadalmat 2000 évig hyőzködték volna Uri Geller csodatevései felöl, illetve kivégezték volna azokat akik nem hiszik el természetfeletti képességeit,akkor ma egyesekbe mélyen bele lenne égve az Uri Geller iránti hit. Egyesek meg épp ellenkezően a pokolra kívánnák. :)

1704. Greg (2009-01-04 20:38.36)   - (válasz Van der Graaf 1700. hozzászólására)

Ne hozzuk egy kalap alá azt amit az egyház, és amit Jézus tett.. :) Azthittem ezt már megbeszéltük párszor. Tudod hogy mi a véleményem az egyházról.

elejére ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Liverpoolfan19, 2023-01-18 15:07	2563 hsz
vajon ez az igazság? ez mind megtörtént?	Halember, 2019-03-02 15:35	3173 hsz
Kérdések	Halember, 2019-03-02 12:55	7 hsz
Ki volt a Názáreti Jézus?	Langelus, 2014-11-19 12:46	188 hsz
Keresem	Lifeisamovie, 2011-09-11 17:20	2 hsz

A passió adatlap

Eredeti cím: The Passion of the Christ

Évszám: 2004

Rendezte: Mel Gibson

Szereplők: James Caviezel, Maia Morgenstern, Monica Bellucci, Mattia Sbragia, Hristo Shopov...

További információk

Szereplők fórumai

- Monica Bellucci - Vélemények

- Mel Gibson - Vélemények

- James Caviezel - Vélemények

- James Caviezel - Kérdések

- Christo Jivkov - Vélemények

- Mel Gibson - Kedvenc filmek

- Mel Gibson - Szinkronhangjai

- Maia Morgenstern - Vélemények

- James Caviezel - Legjobb alakítása

- Mel Gibson - Bulvár-hírek és pletykák