Fórum - A passió - vajon ez az igazság? ez mind megtörtént? (87. oldal)

elejére ... 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 ... végére

593. Legisfalk (2008-08-06 21:15.13) - (válasz Van der Graaf 590. hozzászólására)

Nos, semmi sem biztos, talán Árpád vezér sem létezett, meg Lao-ce sem, de pár száz év múlva valószínűleg Van der Graaf vagy Legisfalk egykori létezése is bizonyíthatatlan lesz. Jézus valószínűleg létező személy volt, mégha csodákat nem is tett. A holokauszt legfeljebb annyiban tekinthető vallási indíttatású zsidóüldözésnek, amennyiben a zsidó vallást annak eredőjeként határozzuk meg. Erről lehet morfondírozni, de az nem igaz, hogy a német fasizmus vallási alapon üldözte volna a zsidókat. Faji alapon tette. Modern tudmány Bacon Novum Organuma óta létezik előtte nem beszélhetünk valódi tudományosságról. Az egyház nem tud tudományos eredményt felmutatni? Ugyan, ezt te sem gondolod komolyan, hát már az általános iskolában is megtanultuk, hogy az ókori mezopotámiai, meg egyiptomi papok a csillagok állásából számítgatták ki a folyó(istene)k áradását. Vagy ott van Jedlik Ányos, aki becés szerzetes volt.

592. Van der Graaf (2008-08-06 20:16.43) - (válasz Legisfalk 589. hozzászólására)

Nem tudom mi vagy, de 1000-el támogatod őket. És ebben a minőségedben erkölcsi felelősséget vállalsz a tömeggyílkosokkal. Ha én egy természetfeletti lény lennék, mint amilyennek ti Jézust képzelitek, nem engedtem volna, hogy nevemben embereket kínozzanak és gyílkoljanak 1500 éven át. Úgyhogy azt üzenem neki, hogy bekaphatja !

591. Van der Graaf (2008-08-06 20:12.04) - (válasz Legisfalk 586. hozzászólására)

A kereszténység a Bibliára épóé, melynek része az Ó-szövetség is. Az Ó- szövetség nem történelemkönyv, kár úgy idézni belőle, mint valós történelmi forrásra.

590. Van der Graaf (2008-08-06 20:09.50) - (válasz Legisfalk 584. hozzászólására)

1. A bibliai Jézus története kitaláció. Semmi nem bizonyítja , viszont korábbi hasonló történetek arra engednek következtetni, hogy a történet egy egyszerű plágium. A holokauszt egy vallási alapon történő zsidóüldözés végállomása. ÉS ennek a folyamatnak elindítója szintén az egyház volt. A tudomány valószinűleg az emberré vállás idejétől származik. Nélküle ugyanis nem létezne fejlődés. Az amiről te beszélsz az az egyház mindenre kiterjedő hatalma. Így a tudományt is igyekezett korlátai közt tartani. Az egyház, mint olyan semmilyen tudományos munkát nem tud felmutatni. Tanítása egy merő kudarc. Az egyházi ellenőrzés alol kiszabaduló tudományosság rendre minden az egyház által hírdetett hiedelmet megdöntött. Nevetséges magasszíntű intellektusról ábrándozni...:)

589. Legisfalk (2008-08-06 19:28.30) - (válasz Van der Graaf 582. hozzászólására)

Nos, egyrészt részemről a dolog már holmi bocsánatkérés előtt is "le volt tudva", mert soha nem éreztem, vagy gondoltam úgy, hogy felelős lennék pl. Giordano Bruno megégetéséért. Sőt, még Jézust sem tartom felelősnek ezért, vagy más olyan gyilkosságokért, amiket az ő nevében követtek el. Másrészt pedig engem nem különösebben érdekel az egyház aktuális és hivatalos álláspontja, ugyanis bármily meglepő, de nem vagyok pap. :)

588. Legisfalk (2008-08-06 19:24.56) - (válasz Cthulhu6 579. hozzászólására)

Mit is veszítettem? :)

587. Legisfalk (2008-08-06 19:24.25) - (válasz Cthulhu6 578. hozzászólására)

Ne nevettess, ez te sem gondolhatod komolyan, hát miért kellene szentírásként elfogadni az Ószövetséget egy tibeti lámának, egy indiai jóginak, egy kínai taoista bölcsnek, vagy egy japán zen mesternek? :D

586. Legisfalk (2008-08-06 19:22.21) - (válasz Cthulhu6 576. hozzászólására)

Lám, lám, a felszínes ismeretekből építkező gondolkodás eredménye! :) Írok én neked jobb dolgokat is, nézzük, miről tudósít még az Ószövetség! A tízparancsolat kihirdetése után a zsidók elfoglalják Jerikót. "És felment a városba a nép és elfoglalta; kardélre hánytak mindenkit, csak Ráhábot hagyták életben, és azokat, akiket elrejtett a házában." -nem semmi! Aztán jön Sámson, aki ezrével öli a filiszteusokat (palesztinokat), története közismert. Az ígéret földjének elfoglalása kapcsán még azt is világosan leírja az Ószövetség, hogy aki idegen, azt el kell űzni, meg kell ölni. "Nem bontom fel a szövetségemet veletek, de ti se kössetek szövetséget ennek a földnek a lakosaival, hanem űzzétek őket el innen, és rontsátok le oltáraikat." Csakhogy ez az Ószövetség. Ősi mítoszok gyűjteménye és a zsidók történetének leírása. A kereszténység nem erre épül, annak a szent irata az Újszövetség. Az tartalmazza Jézus tanítását. Számomra az Ószövetség nem más, mint egy ókori Mein Kampf.

585. Zotya64 (2008-08-06 19:14.00)

bocsi en ugy tudom,hogy az oszovetsegi biblia valamelyest kulonbozik az ulszovetsegitol,szoval Jezussal s szeretet es a kegyelem lett kihangsulyozva.Tehat olyan torvenyek mint pl a varazslonot ne hagyj eletben ma mar "kicsit arnyaltabban2 kell erteni,hiszen akkor az emberiseg nagyresze kipusztulna mivel a ne hagy eletben felszolitas vonatkozott a hazassagtorokre is es meg sorolhatnam.Pontosan a biblia ertelmezesebol ered velemenyem szerint rengeteg tragikus esemeny.

584. Legisfalk (2008-08-06 19:13.06) - (válasz Van der Graaf 573. hozzászólására)

Tehát szerinted előbb létrejöttek az egyházak, azok kitalálták Mózest, Jézust, Buddhát, Lao-ce-t, Mohamedet, meg a többi vallási tanítót? Ennek az elgondolásnak ellent mondanak a kutatások. Jézus története valószínűleg nem kitaláció, ahogyan a többi említett személy története sem. A holokauszt nem vallásháború volt, a zsidókat faji, származási alapon irtották, ahogyan a cigányokat sem a cigányvallás, meg a szlávokat sem a szláv vallás miatt, hanem mert származásuk miatt nem fértek bele a német fasizmus világképébe. A valódi, modern értelemben vett tudomány 400 éves múltra sem tekint vissza, az emberi civilizáció viszont már több, mint 4000 éves. Ugyanakkor az embereket már ezer éve is foglalkoztatták bizonyos kérdések, és ezekre sok esetben a vallás adott választ, mégpedig sokszor elég jó választ. Ne olyan kérdésre gondolj, hogy mekkora a Vénusz felszíni hőmérséklete, hanem pl. olyanra, hogy mi a fene az emberi élet értelme? :) A vallások nem szoktatják le az embert a gondolkodásról, sőt, több vallás elég magasszintű intellektust igényel követőitől.

583. Cthulhu6 (2008-08-06 18:36.14) - (válasz Van der Graaf 582. hozzászólására)

Egy korábbi hozzászólásomban idéztem, hogy az Egyház alatt nem feltétlenül az épületeket és a szervezetet kell érteni. Másszóval bár a náci pártot betiltották, maga a nácizmus intézménye bizonyos körökben létezik. Ha úgy tetszik akkor a náci "Egyház" létezik.... Az Egyház épületek és hivatalos okiratok nélkül is egyház... ahhoz csupán a tagok és az általzuk foglalt KÖZÖS álláspont kell.... Ez csupán technikai kérdés....

582. Van der Graaf (2008-08-06 17:53.13) - (válasz Cthulhu6 576. hozzászólására)

Egyetértek veled, kivéve a vallás és egyház közé tett egyenlőséget. Jó példa erre a nácizmus példája. A nemzeti szocialista pártot betíltották, és ugye az ideologia tovább él, párt nélkül is. Sőt a legtübb neonáci párt látványosan elhatárolodik a német NS-től miközben ugyanazt az ideologiát hírdeti. Legisfalk is itt téved. Azt hiszi, hogy azzal, hogy a Pápa nyilvánosan bocsánatot kért az egyház bűneiért a dolog le van tudva.

581. Cthulhu6 (2008-08-06 14:12.50)

Az általam talált idézet magáért beszél...... Részemről a dolog ettől fogva egyértelmű....azt azonban elismerem hogy akinek ezután sem az azt semmivel sem lehet meggyőzni....bár ez nem is meggyőzés kérdése, hanem egyszerűen a legtriviálisabb logika kérdése.....

580. Az utolso szamuráj (2008-08-06 13:11.33)

Meg kell védenem Legit:a győzelmet az ő esetében se osztják könnyen))

579. Cthulhu6 (2008-08-06 13:03.29)

Na ezek a Bibliai utalások vezettek az inkvizícióhoz... és a boszorkány üldözésekhez..... úgyhogy Legisfalk végre elfogadhatja hogy a vaalás felelt az összes bűnért amit e nevében elkövettek...... HAHAHAHAHAHAAAA Vesztettél Legisfalk..... :D

578. Cthulhu6 (2008-08-06 13:02.01)

Mózes II. könyve 22/20: "A ki isteneknek áldozik nem csupán az Úrnak, megölettessék." Ezek szerint a Biblia nyiltan a más vallásúak megölésére buzdít!!!! Mondhatnám hogy No comment..... ám képtelen vagyok eléggé hangsúlyozni hogy ezt a nyilt uszítást semmilyen de semmilyen pap vagy hívő ki nem magyarázhatja. Ugyanis a Bibliát ők kétségbe nem vonhatják, tehát az abban foglaltakat szentírásnak kell hogy vegyék....

577. Liza83 (2008-08-06 10:30.14)

Mel Gibson istenien megcsinálta de én még így sem hiszen el ezeket a dolgokat számomra kitaláció,mese!

576. Cthulhu6 (2008-08-06 10:29.18)

Tartom eddigi állításomat, hogy Egyház=vallás! Persze van aki még mindig a dolog nyelvtani oldalát nézi ám én továbbra is filozófiai megfontolásból indultam ki..... Arra akartam rámutatni csupán ezzel, hogy a vallástól nem elválasztható az Egyház amit létrehozott.... Egyszerűen NEM igaz az állítás, hogy az Egyház büneiért nem az eszme felel.... ha valaki ezt állítaná az egyben arra is igent bólint, hogy a náci eszme nem felelt a náci németország tetteiért..... Lényegtelen, hogy a kereszténység zászlójának közepére a szeretet szó van írva, ha az eszme végestelen végig átkozódik és gyülölködik!!!! Igen jól olvassátok... gyülölködik..... bizony nyugodtan lapozzátok fel a Bibliát és tüzetesen olvassátok végig.... Én olyat is olvastam benne hogy (idézet jön:) "Varázsló nőt ne hagyj életben!!" !!!!!!!!! Ezt a részt ráadásul egy vallásosságában megkérdőjelezhetetlen illető mutatta meg nekem... bár a konkrét oldalszámra nem emlékszem De megvan az idézet helye!!! Biblia: Mózes II. könyve 22/18 Az én itthoni bibliámban itt található!!!!! Ó IGEN!!! A Bibliában nyilt felszólítás található a gyilkosságra!!!!! ÉS itt a vége!!!! Itt bukik meg végleg a Biblia!!!! ÁMMEN....

575. Az utolso szamuráj (2008-08-05 22:06.52) - (válasz Van der Graaf 574. hozzászólására)

Haverkodás)

574. Van der Graaf (2008-08-05 22:04.48) - (válasz Az utolso szamuráj 572. hozzászólására)

Jó, nem szófosás,hanem offolás.

573. Van der Graaf (2008-08-05 22:03.19) - (válasz Van der Graaf 571. hozzászólására)

Kedves Legisfalk ! Igen, az egyház, és a vallás két külön fogalom. Az egyik egy intézmény, a másik meg egy ideologia. Az az ideologia melyet te vallásnak nevezel az egyház -nevű intézmény kitalációja. Ha nem talákták volna ki Jézus történetét, és a sok fércműt nem kanonizálták volna Niceában , ma nem lenne neked vallásod. Vagy lenne, de valami más. A vallásháborúk meg nem 350 éve szűntek meg, mert a holokauszt is ennek a háborúnak egy megnyilvánulása volt , és bizonyos értelembe ma is tart. A vallásos szemléletmód egy destruktív szemléletmód, mert leszoktat a gondolkodásrűl, kutatásról. Irracionális magyarázatot ad egyszerű tudományosan megmagyarázható jelenségekre. Én is feltenném a kérdést, hogy vajon kinek áll érdekében az emberiséget leszoktatni a gondolkodsról ?

572. Az utolso szamuráj (2008-08-05 22:00.45) - (válasz Van der Graaf 571. hozzászólására)

Beszélgetés)))Jobban hangzik és udvarias)

571. Van der Graaf (2008-08-05 21:53.37) - (válasz Cthulhu6 570. hozzászólására)

Elég türhetően érveltél, ne add fel, innen érdemes folytatni : 425. Legisfalk (2008-08-04 18:24.19) - (válasz Cthulhu6 422. hozzászólására) Nem is gondoltam, hogy olyan távol állnának álláspontjaink, értelmes emberek könnyen szót értenek. :) Értem én, hogy milyen dolgok jutnak eszedbe a vallásról, de az így festett kép egyoldalú, mert ott van pl. a buddhizmus, a hinduizmus, a taoizmus, a zen, amikhez alapvetően nem kapcsolhatóak erőszakos, véres események. Az iszlámhoz, a kereszténységhez és a zsidó valláshoz igen. Na de Európában az utolsó vallásháború azért már több mint 350 éve véget ért. De ami miatt mindig összehúzom a szemem a vallásellenes megnyilvánulásokra az az, hogy belegondolok, vajon kinek az érdekeit szolgálja a vallásos szemléletmód rombolása? Azt gondolom, nem kell elsorolnom, milyen problémákkal kell szembenéznie az embernek globálisan, vagy akár haza szinten. Én úgy gondolom, hogy a helyesen (újra)értelmezett vallásosság segíthet ezen problémák megoldásában. a többi csak szófosás volt...

570. Cthulhu6 (2008-08-04 21:35.33)

Alig pár órára tüntem innen el és úgy megszapaorodtak a hozzászólások, hogy már nem is győzöm visszaolvasni..... Ez brutál.... kész....feladom......

569. Orfeusz (2008-08-04 21:18.16) - (válasz Az utolso szamuráj 564. hozzászólására)

Én csak este vagyok .. délelőtt gályázom ... ahogy mindig ...:))))

568. Dr.Kotász (2008-08-04 21:09.42) - (válasz Az utolso szamuráj 564. hozzászólására)

pápá...mi nem:))))de azért jó ügyködést Mr Bull Dog,hős trudadúr lovag ,rímfacsaró,utsó a szamurájok között;)

567. Orfeusz (2008-08-04 21:09.28) - (válasz Az utolso szamuráj 564. hozzászólására)

Jó éjt .. és ne feledd .. hogy valamikor össze kék jönni .. egy pohár borra ....

566. Orfeusz (2008-08-04 21:08.37) - (válasz Az utolso szamuráj 560. hozzászólására)

Nos .. ha majd a hónap elején megnézed a bérjegyzéked, (ha van, mert nekem van) .. akkor látom, hogy a fizetésemből pontosan két ember segélyének megfelelő összeget vont le állam bácsi ....holott elég lenne egy is ....

565. Dr.Kotász (2008-08-04 21:08.27) - (válasz Az utolso szamuráj 560. hozzászólására)

és évit sem;)

564. Az utolso szamuráj (2008-08-04 21:07.58)

Gyerekek,mennem kell!Jó éjt!Holnap délelőtt vagyokl!!

elejére ... 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Liverpoolfan19, 2023-01-18 15:07	2563 hsz
vajon ez az igazság? ez mind megtörtént?	Halember, 2019-03-02 15:35	3173 hsz
Kérdések	Halember, 2019-03-02 12:55	7 hsz
Ki volt a Názáreti Jézus?	Langelus, 2014-11-19 12:46	188 hsz
Keresem	Lifeisamovie, 2011-09-11 17:20	2 hsz

A passió adatlap

Eredeti cím: The Passion of the Christ

Évszám: 2004

Rendezte: Mel Gibson

Szereplők: James Caviezel, Maia Morgenstern, Monica Bellucci, Mattia Sbragia, Hristo Shopov...

További információk

Szereplők fórumai

- Monica Bellucci - Vélemények

- Mel Gibson - Vélemények

- James Caviezel - Vélemények

- James Caviezel - Kérdések

- Christo Jivkov - Vélemények

- Mel Gibson - Kedvenc filmek

- Mel Gibson - Szinkronhangjai

- Maia Morgenstern - Vélemények

- James Caviezel - Legjobb alakítása

- Mel Gibson - Bulvár-hírek és pletykák