Fórum - Istenről, hitről, vallásról (31. oldal)

elejére ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... végére

24672. Calendon (2014-03-09 17:10.28)   - (válasz Constance Constan 24671. hozzászólására)

Nah igen Katolikusok pff

24671. Constance Constan (2014-03-09 17:06.41)   - (válasz Calendon 24670. hozzászólására)

Én is igy gondolom,nem is tartom valószinűleg ezt az egész történetet. Gondoljunk csak a sok perverz /papokra,akik oly nagy becsüléssel szűzességi fogadalmat kötnek,és mellette meg kiskorú lányokat molesztálnak.

24670. Calendon (2014-03-09 16:55.26)   - (válasz Constance Constan 24669. hozzászólására)

Talán azért nem bizonyitott,mert nincs is Isten:) Ezt emberileg nem lehet felfogni hogy a világ miképp jött létre.

24669. Constance Constan (2014-03-09 16:52.11)   - (válasz Je déteste 24668. hozzászólására)

Isten létezését seki nem bizonyitotta be mai napig semmilyen tudos : Ez csak elmélet!

24668. Je déteste (2014-03-09 13:17.20)

Isten,és hitről annyi a véleményem hogy sok ember vakul hisz olyan dolgokban ami nem létezik. Ha belegondoltok sok helyen (más) a vallás,a görögöknél több istenben hisznek,szóval ez eleven ostobaság,hiszen "ha Isten hozta létre az emberiséget és a földet" ( akkor azt Istent ki maga valósitotta meg a semmiből?

24667. GyermeklakĂłbizottsĂĄg (2014-03-05 06:17.13)

Ma hamvazószerda.

24666. Candy_m (2014-02-18 23:37.18)

Egyre többször hallom, hogy a mi kultúránkat "zsidó-keresztény" kultúrának hívják. Miért nem csak keresztény? Hogy lehet összekapcsolni a kettőt, mikor sok szempontból a szöges ellentétei egymásnak. Azért, mert mindkét vallásnak a Biblia az alapja? De teljesen különbözik az Ószövetség és az Újszövetség. A keresztény kultúra is teljesen különbözik a zsidó kultúrától. Valaki, aki jártasabb a témában, segítene?

24665. Tuca (2014-02-18 20:36.19)

http://www.youtube.com/watch?v=w-qumF224kA

24664. KareszFaszi (2014-02-13 14:55.00)   - (válasz Törölt felhasználó 24656. hozzászólására)

Alapban egyetértek ,de vannak filozófiák(vallások) ahol nincs kirekesztés - távol keleti bölcseletek egy része pl. Ugyanakkor mégis igazad van, mert sokkal jobban látszik az embereknél ez a megkülönböztetés,szinte kivagyiság. Én okos vagyok meg minden ,és persze jó látom, te meg hülye vagy mert nem úgy. Hányszor találkoztam ezzel itt:):) A legszebb az egészben hogy soxor még csak nem is a tapasztalás vagy a tudás az alapja. "Az isteni létezés lényege- elvileg- a teljes elfogadás," - érdekes, hogy ha az embert kérdezik bármilyen isten(kép)ről, általában valamiféle jóságos lényre gondol. De m,i van ,ha nem az? A "teljességet" figyelembe véve talán nem is lehet... Sajnos nem hiszem, hogy kielégítő válasszal szolgálhatok: ha a lélekről kérdezel - én azt hiszem, benn van a tudatalatti is. De klasszikus értelemben nem is hiszek benne. Szóval szerintem a lélek több. Hogy mi okozza a "felülmúlást"? Szerintem biokémiai okai vannak. (ezeket persze irányíthatja egy isten:) A normál működés megváltozik - ezért kellenek az elmeintézetekben a nagydarab, erős ápolók pl. Egy 60 kg-os embert alig tudnak lefogni - mert nem úgy működök a szabályzás(serkentés-gátlás) Én nem hiszem, hogy a tudat fojtja el(csak így9 mert ki ne akarna erőseb len ni pl? Talán nem is baj, hogy nem használjuk ki a teljes kapacitást-bár erről is eltérő vélemények vannak. A tudatalatti komolyan befolyásolja a tudatot-legjobb példa erre a reklám. Könyvekben torlódás van nálam, talán ha kölcsönbe megkapom...:)

24663. Lacee (2014-02-13 11:17.30)

Nos, én úgy vagyok ezzel, hogy még ha lenne is olyan, hogy örök élet, komolyan mondom, akkor sem vágynék rá. Őszintén mondom, az embernek elég végig küszködnie ezt a fajta mátrixot, életutat, nevezzük aminek akarjuk. Tételezzük fel azonban, hogy van a halálunk után egy teljesen más világ, más berendezkedéssel, életformával, ahol végtelen a szabadság, a szeretet, tökéletes a harmónia és ahol olyan szépségek tárulnak elénk, amelyekről a legmerészebb álmainkban sem mertünk volna fantáziálni. De könyörgöm, mi az, hogy végtelen? Az emberi kíváncsiság talán nem az? El tudja valaki képzelni azt a helyet, ahol egy örökkévalóságon át képes létezni? "Lenni vagy nem lenni: az itt a kérdés. Akkor nemesb-e a lélek, ha tűri Balsorsa minden nyűgét s nyilait; Vagy ha kiszáll tenger fájdalma ellen, S fegyvert ragadva véget vet neki? Meghalni -- elszunnyadni -- semmi több; S egy álom által elvégezni mind A szív keservét, a test eredendő, Természetes rázkódtatásait: Oly cél, minőt óhajthat a kegyes. Meghalni -- elszunnyadni -- és alunni! Talán álmodni: ez a bökkenő; Mert hogy mi álmok jőnek a halálban, Ha majd leráztuk mind e földi bajt, Ez visszadöbbent. E meggondolás az, Mi a nyomort oly hosszan élteti: Mert ki viselné a kor gúny-csapásit, Zsarnok bosszúját, gőgös ember dölyfét, Útált szerelme kínját, pör-halasztást, A hivatalnak packázásait, S mind a rugást, mellyel méltatlanok Bántalmazzák a tűrő érdemet: Ha nyúgalomba küldhetné magát Egy puszta tőrrel? -- Ki hordaná e terheket, Izzadva, nyögve élte fáradalmin, Ha rettegésünk egy halál utáni Valamitől -- a nem ismert tartomány, Melyből nem tér meg utazó -- le nem Lohasztja kedvünk, inkább tűrni a Jelen gonoszt, mint ismeretlenek Felé sietni? -- Ekképp az öntudat Belőlünk mind gyávát csinál, S az elszántság természetes szinét A gondolat halványra betegíti; Ily kétkedés által sok nagyszerű, Fontos merény kifordul medriből S elveszti "tett" nevét." William Shakespeare: Hamlet

24662. Riddick312 (2014-02-12 21:05.40)   - (válasz Mütyürke 24661. hozzászólására)

Ha a halál után nyer egy életet, ami jobb, hülye lenne visszajönni :D Ha már egyszer vége, akkor vége :D Különben is, nem lehet olyan rossz hely, eddig senki nem jött vissza. :))

24661. Mütyürke (2014-02-12 21:02.08)   - (válasz Riddick312 24660. hozzászólására)

Amiért a lottó ötösben :) Mert nyerni szeretnének ,egy jobb életet.A gond csak az ,hogy a nyeremény a halál után vehető át:) Persze addig is lehet próbálkozni az életszelvények kitöltésével.10 pontban összeírták a használati utasítást:))

24660. Riddick312 (2014-02-12 20:56.44)

Örök rejtély marad számomra, hogy miért hisznek az emberek a bibliában... Tudtommal senki sem találkozott a fenti lénnyel, így hogy írhatták le a gondolatait? Vagy emailen, faxon küldte? SMS-ben rövidítésekkel vagy a pápával chatelt smilekkal tele tűzdelve?

24659. Tuca (2014-02-07 19:59.02)

Léteznek angyalok!!! Íme az egyik: http://www.youtube.com/watch?v=XmSdTa9kaiQ -hát nem olyan volt itt Bono mint egy angyal?

24658. GyermeklakĂłbizottsĂĄg (2014-02-06 10:08.28)

" Az Újszövetség a legjobb könyv, amelyet valaha ismert vagy ismerni fog a világ." (Charles Dickens)

24657. Törölt felhasználó (2014-02-05 15:55.23)   - (válasz Törölt felhasználó 24656. hozzászólására)

*tudatalatti - tudat alatt jól elírtam....:):)

24656. Törölt felhasználó (2014-02-05 15:54.17)   - (válasz KareszFaszi 24655. hozzászólására)

Minden vallás eleve kirekesztő. Gondoljunk csak bele azokba a "szép" elnevezésekbe, amit a "hitetlenekre" (vagyis a másban hívőkre használnak): gyaur, gój, pogány... A névvel meg már eleve megtörténik egy bekategorizálás azzal együtt meg jön az "egy kalap alá vevés" és el is érkeztünk a "szent háborúkig". Többek között ezért tartom a legnagyobb baromságnak a vallást. Az isteni létezés lényege- elvileg- a teljes elfogadás, milyen alapon tenne hát különbséget ember és ember között az isten, bárhogyan hívják is? (vagy tolongás van a mennyekben is, akárcsak Zeuszéknál az Olymposzon?) A tudatallati legalább annyira megfoghatatlan, mint a lélek, de lehet, hogy ez a kettő egy és ugyanaz... Őszintén szólva nem tudom, és értekezéseket sem olvastam a témában, de nekem logikusnak tűnik a feltételezés.:) (kíváncsi lennék a véleményedre) A "személyes" istent elismerem, valóban így gondolom, ahogy azt is, hogy valóban vannak megmagyarázhatatlan események, amikor kiderül, hogy jócskán felül tudjuk múlni önmagunk korlátait. Ha nem ez okozza, akkor mi más lenne? Nekem nagyon úgy tűnik, hogy a tudat fojtja le ezeket a képességeket, amit megint csak azzal hozok összefüggésbe, hogy az agyunknak csak nagyon kis százalékát használjuk ki. És lehet, hogy a gyilkosban is működik a tudatalatti, de hogy nem az húzza meg a ravaszt, vagy lendíti magasba a kést, az is biztos. Az a hideg tudat, vagy a páni félelem, ezt már helyzete válogatja. Ha isten meg megtűrne maga mellett, az legalább arra lenne jó, hogy lássam, tényleg létezik, és tudja isten, tán még jól el is tudnánk diskurálni ezekről a kérdésekről.:) Jó szórakozást a King könyvhöz.:) (nem mondom, hogy a Viskóval nem lennél el jól, mert téged "ismerve" elgondolkodnál rajta, mindenesetre King kissé morbid világa hiányzik belőle:))

24655. KareszFaszi (2014-02-05 13:30.04)   - (válasz Törölt felhasználó 24646. hozzászólására)

Ha a szent könyvet nézzük alapban ott van két ellentmondás, az egyik az,amit írtál:az isteni jóság(néha a tökéletesség) kérdése, a másik a szabad akarat(és az eredendő bűn). Ha az elfogult hívőket kérdezed akkor nem örülnek neki, bár ellenérveket sem mondanak:) A Viskón már többször megakadt a szemem, de még várat magára(most:S. King:Minden sötét, csillag sehol) A kérdésekre mindig megvan a standard válasz: isten akarata,amit te(én) nem érthetsz. Persze itt meg másféle ellentmondás van, mert "ők" valahogyan mégis sejtik, és az alapján hisznek, gondolkodnak és ítélnek(bizony!) A legnagyobb hibát én ott látom - a gondolkodás hiánya mellett(akinek nem inge...) -,hogy hihetetlen szépen kirekeszt sok mindenkit ,lenéz és kevesebbének tart.(persze nem mindegyik világnézet és ember ilyen) Nekem furcsa, hogy a tudatalattit hívod istennek,már csak azért is mert arra ott van a jó szó(tudatalatti:), ok az isten előbb volt. Szerinted mindenkinek van "személyes" istene,aki bizonyos "élettani" gátakat segít ledönteni? A tudatalatti mindenkiben működik(majdnem) a gyilkosban is. Sokan azért kapnak sikítófrászt, mert nem nagyon fogadják el, hogy másképp is lehet pl értelmezni dolgokat. Egy teológus szerintem sokat gondolkodik ezeken a kérdéseken. A biblia által hirdetett szerénység egyik alapeleme - szerintem-, hogy megkérdőjelezed a saját igazságaidat olykor, hiszen nem vagy tökéletes. Utánaolvasol a "másik" oldalon adott esetben. Az itteni viták nagy része adott emberek egyoldalú gondolkodása miatt vezet(ett) oda ahova. Nem arról van itt szó, hogy hívő vagy ateista és ehhez ragaszkodik. Hanem a felhozott érvek,tartalmak alapján írtam. Abban meg ne legyél biztos - ha létezik isten - ,hogy az elvakult,agymosott hívőket jobban szereti ,mint téged:)

24654. Lacee (2014-02-05 12:59.45)   - (válasz Tuca 24652. hozzászólására)

Kedves, hogy ezt mondod, köszönöm.

24653. Lector (2014-02-04 19:56.00)   - (válasz Tuca 24650. hozzászólására)

Remek. Ma jó napom lett:) De jó ,hogy elolvastam!

24652. Tuca (2014-02-04 19:31.12)   - (válasz Lacee 24651. hozzászólására)

Köszönöm Lacee, bár semmiben sem vagyok különb másoknál. A Bibliában Pál apostol Korintusiakhoz írt első levelében írja idézem: "Hanem a világ bolondjait választotta ki magának az Isten, hogy megszégyenítse a bölcseket; és a világ erőtleneit választotta ki magának az Isten, hogy megszégyenítse az erőseket; és a világ nemteleneit választotta ki magának az Isten, és a semmiket, hogy a valamiket megsemmisítse." Jézus követői mind egyszerű és bűnös emberek voltak: Péter halász, Máté vámszedő, Pál apostol sátorkészítő, Mária Magdaléna pedig prostituált. Péter amikor először találkozott Jézussal azt mondta, hogy: "Eredj el tőlem, mert bűnös ember vagyok!" Tudod amiket írtál a hozzászólásodban az sokszor megfordult már az én fejemben is. De mindig rá kell jöjjek, hogy Isten az embert nem a halálra, hanem a vele való közösségre teremtette. Köszönöm, hogy azt írtad nekem, hogy a világnak szüksége van az ilyen emberekre, mint én. De ugye elhiszed, hogy Istennek viszont szüksége van az olyan emberekre, mint TE! Üdv!

24651. Lacee (2014-02-04 16:06.29)   - (válasz Tuca 24650. hozzászólására)

Gyönyörű gondolatok, és maximálisan tiszteletben tartom a véleményedet. Szívből remélem, hogy a helyes úton jársz. A világnak szüksége van az ilyen emberekre.

24650. Tuca (2014-02-03 20:25.13)   - (válasz Lacee 24647. hozzászólására)

Számomra pedig ez egy elég lényegre törő, pontos megfogalmazás: http://www.youtube.com/watch?v=qLo8_TtCCl4

24649. GyermeklakĂłbizottsĂĄg (2014-02-02 17:08.20)

Ma Gyertyaszentelő Boldogasszony napja van. Ma fejeződik be véglegesen a karácsonyi idő, mai napon távolítják el a templomokból a karácsonyfákat, és a betlehemet.

24648. Ostobatuk (2014-01-29 19:45.10)   - (válasz Lacee 24647. hozzászólására)

Jah, nagyjából minden benne van.

24647. Lacee (2014-01-29 16:56.26)

George Carlint citálva: "A vallás ténylegesen meggyőzte az embereket arról, hogy lakozik az égben egy láthatatlan ember, aki figyeli minden egyes tettedet minden nap minden egyes percében. Ennek a láthatatlan embernek van egy tíz pontból álló listája arról, amit elvár tőled, hogy ne tegyél. És ha mégis elkövetsz akár csak egyet is ebből a tízből, akkor van egy különleges helye, tele füsttel, tűzzel és égető, kínzó testi-lelki gyötrelmekkel, ahova leküld, hogy szenvedj, égj, fuldokolj, sikoltozz és sírj örökkön örökké, az idők végezetéig! De szeret téged! Szeret téged. Szeret téged, és pénzre van szüksége. Mindig pénzre van szüksége." Számomra ez egy elég lényegre törő, pontos megfogalmazás.

24646. Törölt felhasználó (2014-01-24 14:40.19)   - (válasz KareszFaszi 24645. hozzászólására)

Ha isten létező személy lenne, úgy, ahogy az a Nagy Mesekönyvben (Biblia, amit mindennek ellenére még mindig egy jól szerkesztett, és lenyűgöző hazugsággyűjteménynek tartok) írva vagyon, akkor azt mondanám: tulajdonképpen az Özönvíz óta szarik mindenre. A pusztítás nem válasz semmire, mert csak tehetetlenséget és destruktív gondolkodásmódot feltételez, ergo, biztos bukás, amit egy isten nem engedhet meg magának, mert nem ezért isten... Olvastam a Viskót, ami önmagában egy nagyon szép olvasmány, de valahogy nem tudtam azonosulni a történettel. Ha valaki képes megteremteni egy egész világot, akkor nyilván a rendrakás sem okozna nagyobb traumát számára, így meg az egész csálé, kezdve a háborúktól a betegségeken és minden nyavalyán át egészen a politikáig... Hiába próbálják megmagyarázni azzal, hogy isten lehetőséget ad arra az embernek, hogy jó legyen, és majd kivel-kivel érdemei szerint fog elszámolni, de könyörgöm, ez legalább olyan álságos nagy baromság, mint amikor emberjogi szervezetek képviselői majomkodnak a börtönben az erőszaktevők jogaiért... Szerintem a tudatalattit nevezhetjük a bennünk lakó istennek. Amikor elszabadul a pokol ott legbelül, vagy éppen ellenkezőleg, "transzba" esünk, akkor lényegében túllépünk saját magunkon, és egyfajta más tudatállapotban tesszük azt, amit teszünk. Persze van, aki hidegvérrel képes cselekedni, de ezekből az emberekből hiányzik valami alapvetően emberi, de ezt már leírtam. A te példád alapján azt mondanám, hogy a gyilkos hidegvérű fajtája az, aki abszolút tudattal, előre megfontoltan cselekszik, a mártír (ha jó értelemben vesszük) pedig a felfokozott lelkiállapotából adódóan lesz azzá. (nem hinném, hogy valaki hidegvérrel vagy szenvtelenül képes lenne aláírni a saját halálos ítéletét, ettől azért mindenki jobban félti az életét) Gondolom, ha egy vallásos ember, vagy egy teológus olvassa ezeket a gondolatokat simán sikítófrászt kap, de ilyesmiken eltöprengeni nem bűn.:) Legfeljebb majd Szent Péter páros lábbal rugdal le a pokolba, de sebaj, hátha ott jobb a társaság...:):):)

24645. KareszFaszi (2014-01-22 14:40.26)   - (válasz Törölt felhasználó 24641. hozzászólására)

Nemcsak a vita kedvéért:): Én azt hiszem nem is olyan rossz dolog, hogy nekünk embereknek nem a klasszikus természeti törvényeket kell mindenben követnünk. Szélsőséges példa: Taigetosz vs koraszülött intenzív osztály. Én azt hiszem többek vagyunk az állatoknál, mert az ösztönösség az bennünk is alapban ott van, de még sok minden más is:) A görögöket azért hoztam példának, mert ott nagyon látszik, hogy emennyire emberarcúak az isteneik. Szerintem minél többet tanulsz, annál többet tudsz, és annál jobban látod, hogy mennyi mindent nem tudsz még:) Ha a tökéletességről van szó,akkor az isteni eredethez sokkal inkább oda lehet tenni a kérdőjelet. Az evolúció nem egy konkrét jövőképpel rendelkező tudatos valami, hogy így meg így fog változni ez az élőlény. Természeti törvények sokasága és megfelelő körülmények (+mutációt okozó faktorok)kellenek a változásokhoz,továbbfejlődéshez. A lényeg ott van(nagyon leegyszerűsítve) hogy az új és másféle tulajdonságok mennyire teszik életképesebbé az adott fajt. Rengeteg élőlény fejlődött tovább(megfelelő körülmények, külső és belső egyaránt). A halak,amikről írtál a maguk szintjén a lehető legjobban alkalmazkodtak a vízi élethez. Ettől függetlenül történnek változások az életkörülményekben, a biológiai közösségekben. De ahhoz még nagyon keveset élt az ember ezen a bolygón - pláne tudományosan értve és vizsgálva e dolgot- hogy itt "hirtelen" nagy változásokat tapasztaljunk. 100000év múlva az ember sem ilyen lesz pontosan, mint ma. (ha lesz egyáltalán) csak nálunk még extrémebb a dolog, mert sok minden körülményt mi magunk alakítunk. Minél összetettebb egy faj annál jobban behatárolja a fejlődés irányát(egység) egy csimpánz pl nem valószínű, hogy szárnyakat fog "növeszteni" persze ez így nagyon felületes, de a téma szerintem roppant érdekes:) Az hogy többre vagyunk képesek feltételez egy istent bennünk? A mártír és gyilkos példáját azért hoztam fel, hogy akkor bennük is van-e egyformán isten. és ha igen miért ennyire eltérő,amit tesznek, isten beleszól-e?(és miért nem?)

24644. KareszFaszi (2014-01-22 14:07.55)   - (válasz Törölt felhasználó 24625. hozzászólására)

Ez is lemaradt: a "jóság"-gal kapcsolatban arra értettem a szöveget, hogy valószínűleg abban a lélekben nem hiszek, amiben pl te hiszel-még sincsen gondom a szóval:)

24643. GyermeklakĂłbizottsĂĄg (2014-01-18 07:52.40)   - (válasz Kimikem 24642. hozzászólására)

Ma Árpádházi Szent Margit Szűz emléknapja. Életének alapszabálya: " Istent szeretni, magamat megvetni, senkit meg nem utálni, senkit meg nem ítélni."

elejére ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... végére