Fórum - Istenről, hitről, vallásról (33. oldal)

elejére ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... végére

24613. KareszFaszi (2014-01-11 21:08.06)   - (válasz Törölt felhasználó 24612. hozzászólására)

De ha mindenkiben ott van isten,akkor hogyan lett elcseszve az a valami? Egyáltalán ki ez(mi ez) "az" isten? mit tud,miben segít,mit tett eddig? Ha nem felfogható,hogyan találod meg? Szerintem a vallás az emberi faj nagy részének szükséglete.(ezért is léteznek oly régóta:jó a pásztoroknak és jó a birkáknak is...)

24612. Törölt felhasználó (2014-01-11 20:58.37)

Mivel most szörnyen filozofikus hangulatban vagyok:):):), el kell mondanom, hogy szerintem a vallás, mint emberi találmány, ugyanolyan bukásra van ítélve, mint a perpetum mobile megalkotására tett minden kísérlet. (szóljon valaki, ha azóta sikerült megoldani ezt a kardinális kérdést - bár én a mostani munkaadók hozzáállását elnézve azon az állásponton vagyok, hogy félig már meg is valósították a szerkezetet (=munkavállaló):)) Na most félretéve a komolytalanságot, én azokkal értek egyet, akik azt mondják: minden ember egyedi és megismételhetetlen, akiben ott lakik az isten. (aki nem egy látható, vagy felfogható valaki, csupán az univerzum egy darabkája) És nem azért "teremtettünk", hogy egész életünkben bűnhődjünk, vagy sarokba bújva várjuk a végítéletet, vélt, vagy valós bűneink miatt, hanem ennek az ellenkezőjéért. Az élet elvileg azért lenne, hogy éljük és élvezzük, úgy, hogy ez mások rovására ne menjen. Csak éppen valahol valami hiba csúszott a számításba, vagy tán egy porszem ült meg a fogaskerekek között, de valami nagyon el lett cseszve... És miközben a világban istenek nevében öldökölnek, vagy másik végletként templomokat, szentélyeket, zsinagógákat, meg mecseteket emelnek, eszébe sem jut senkinek, hogy önmagában keresse az istent, nem pedig "odakint", önmagán kívül. Ott sosem fog rátalálni senki, mert ahogy az időjárás kiszámíthatatlan és szeszélyes, még akkor is, ha ezerféle műszerrel figyelik, úgy istent sem tudják "befogni", még akkor sem, ha valaki meg tudná alkotni a világmindenség legtökéletesebb radarját... Az emberséghez kéne visszatalálni, és meghagyni a hit lehetőségét mindenkinek, de vallás és istenségek nélkül. A vallást egyébiránt úgy szüntetném be, mint a tőzsdét. Pont egyformán haszontalan és hazugságra épül mindkettő. Ráadásul egy tőről is fakadnak - már ami az ábrahámita vallásokat illeti...

24611. Ostobatuk (2014-01-11 20:52.20)   - (válasz Tuca 24606. hozzászólására)

Jaj...

24610. KareszFaszi (2014-01-11 20:49.38)   - (válasz Tuca 24609. hozzászólására)

Bárcsak azok nem vennék magukra!

24609. Tuca (2014-01-11 20:44.17)   - (válasz KareszFaszi 24608. hozzászólására)

Akinek nem inge nem veszi magára

24608. KareszFaszi (2014-01-11 20:40.03)   - (válasz Tuca 24606. hozzászólására)

Buta, mentálisan igénytelen embereket nagyon könnyű megvezetni.

24607. Lector (2014-01-11 20:15.30)   - (válasz Oliwaw 24605. hozzászólására)

Tévednék? A biblia az egyház előtt kb 1500-1600 évvel iródott. A későbbi "könyvek " a Római birodalom keletkezéséig befejeződtek .Még keresztények sem voltak Rómában Krisztus ideje alatt..:) A nagy tévedések ilyenek.

24606. Tuca (2014-01-11 19:52.52)

Dinoszauruszok ma: http://www.youtube.com/watch?v=NHlCPlqjous

24605. Oliwaw (2014-01-11 19:41.56)   - (válasz Lector 24604. hozzászólására)

Szerintem ebben tévedsz (nagyot). Először is a bibliát az egyház szerkesztette, terjesztette. Ha nem lett volna egyház szerinted elterjedt volna a kereszténység ? Erősen kétlem.

24604. Lector (2014-01-11 19:34.50)   - (válasz Oliwaw 24603. hozzászólására)

Anonim kereszténység?Ők honnan tudják? A biblia nem egyházhoz kötődik. A biblia minden élő ember számára elérhető. De a hit lehet ettől /egyház/még kötetlen.

24603. Oliwaw (2014-01-11 19:19.25)   - (válasz Lector 24602. hozzászólására)

Ha nem lenne egyház, honnan tudnád hogy mibe higgy ?

24602. Lector (2014-01-11 19:13.05)   - (válasz Tonkacsa 24600. hozzászólására)

Az a jó az egészben,Te a Katolikus egyházra mérsz csapást...és nem a Hit-re. A kettő korántsem ugyanaz. Katolikus hívők:-Elvakultak,és dogmák rabszolgái lettek, a papok csordaszellemet gyakorló, terelő mutatványaitól! A Hit más kérdés. A hit nem köthető a katolikus sem más valláshoz. A hit egyszerűen azt feltételezi;hogy van egy rendszer amitől majdnem tökéletesen működik a világ.Ennek a rendszernek pedig gazdája van.

24601. Oliwaw (2014-01-11 12:55.29)

Egy reprezentatív felmérés szerint az USA-ban : "az Egyesült Államok, a világ egyik gazdaságilag legfejlettebb országa, miért szerepel még mindig a legvallásosabbak között, ahol az emberek több mint 90 százaléka hisz Istenben, és közel felük szó szerint értelmezi a teremtést. " A mondat második fele azt hiszem nem igényel semmiféle kommentet a 21. században. Az ésszerűbbek megpróbálják átértelmezni az írásokat a mai kornak megfelelően (csakhogy kilóg a lóláb). Persze érthető a miszticizmus oka, ami a halál. Ezt az emberek túlnyomó többsége nem tudja feldolgozni és ez érthető, tehát keresnek rá,vagy elhisznek valamiféle könnyebb megoldást. Persze ezt a gépezet ki is használja (amiért nem vethetünk rá követ (hogy maradjak vallásos utalásnál, hisz az embert az érdek mozgatja (na meg a fajfentartás (szívesen fajfentartok a megfelelő jelentkezőkkel))). Én el vagyok velük, de azt kifejezetten rühellem, mikor ki akarnak sajátítani bizonyos viselkedési formákat az un. erkölcs nevében, amiknek egyedül ők lehetnek a letéteményesei. Pedig ha az erkölcsöket megvizsgáljuk rájöhetünk, hogy csak egy hallgatólagos megállapodás ami természetesen azért jött létre, hogy segítse a faj túlélését. Tehát sokan hisznek a személyes isten létében amire semmiféle bizonyíték sincs , meg különben is egy blődség és logikailag is nonszensz. Akik pedig úgy általában hiszik (ezek általában szellemileg felsőbbrendőnek is képzelik magukat), hogy van olyan identitás ami minden okozója (ősrobbanás stb) az teljesen mindegy. Hiszen csak egy filozófiai agymenés.

24600. Tonkacsa (2014-01-10 23:56.24)

Problémáim a katolikus kereszténységgel: A Bibliára épül, ami több könyvből íródott, amik egymásnak ellentmondanak. De mielőtt belecsapnék a lecsóba megemlíteném az apoklif iratokat. Miféle szent könyv az olyan, mely kiszelektálja a tanító tanításait? Vagy ráadásul meghamisítja, átírja? A következő ami bűzlik az ószövetség bosszúálló istene. Ez a nagyságos isten megparancsolja a népének amikor megérkeznek Kánaán földjére, megparancsolta nekik, hogy a nőket és gyerekeket is mészárolják le. De az ószövetség etikája különben is több helyen bűzlik, úgyhogy rátérek az újszövetségre. Ezt nagyjából el is tudnám fogadni, bár itt Júdás szerepe bűzlik, Ha Jézus tényleg akkora mindenható, akkor tényleg bizalmába fogadott volna valakit, aki egy zacskó ezüstért feljelenti? Szerencsémre hallottam előadásokat olyanoktól, akik azt állították, ezeket az apoklif iratokat is olvasták, ha valakit érdekel ezeket belinkelhetem, hagy megpróbálhatom leírni. Mindenesetre van egy jó mondásunk: Szarból nem lehet várat építeni. Ezért tart ott a katolikus egyház ahol, vagyis pedofília, pénzmosás és egyéb gusztustalanságok árnyékában. Talán megbántottam valaki hitét, de úgy érzem ezt le kellett írnom. Aki akarja védje meg a hitét, de ezt a vallást én támadni fogom, mert szerintem romlott.

24599. Tuca (2014-01-10 21:02.56)

Kedvenc dicsőítésem: http://www.youtube.com/watch?v=w-qumF224kA

24598. Cthulhu6 (2014-01-05 12:49.19)   - (válasz Tuca 24597. hozzászólására)

A bibliai próféciák túl homályosak vagy túl általánosak ahhoz, hogy róluk vagy a beteljesedésükről bármi érdemi következtetést levonjunk. Egyszerű telefonkönyv-effektus... elegendő fantáziával bármit bele lehet látni.

24597. Tuca (2014-01-05 12:24.39)   - (válasz Ostobatuk 24596. hozzászólására)

Tudtam, hogy Hovind börtönben van, sokaknak volt szálka a szemében, így akarták lejáratni. (A börtönben mindenkinek van egy téglája, oda bárki bármikor bekerülhet.) Számomra továbbra is a Biblia az első számú könyv a világon, hiszen számos prófécia beteljesedett már belőle. Az előző hozzászólásaimmal senkit nem akartam megsérteni, aki továbbra is az evolúcióban akar hinni szíve joga.

24596. Ostobatuk (2014-01-04 01:34.03)

Fuhhh. Ez a Kent Hovind nevű figura már első látásra is bolondnak tűnik, így nem igazán lepett meg, amit találtam róla. Elég annyit tudni, hogy az ipse jelenleg is börtönben ül még úgy 2 évig, tíz évre ítélték többek közt tekintélyes adócsalás miatt. Ahogy utánanéztem, egy olyan intézménynél szerezte doktori címét, melyet szakmai körökben kiröhögnek, sőt, az állam, melyben az iskola működik, sem ismeri el az ott szerzett diplomákat. Apró érdekesség, az egyik tárgyalás alkalmával Hovind úr azt válaszolta a vádakra, hogy ő bizony istennek dolgozik, nem a kormánynak, így nem köteles adót fizetni sem az olyan munkából fakadó bevétele után, melyet isten nevében végzett. Röviden ennyit a faszi hitelességéről. Feltűnősködni, világot megváltani vágyó, önjelölt próféták eddig is voltak, ezután is lesznek, ez a tag éveken át próbálta a tudományt és a vallási tanokat egyetlen univerzális valamivé kotyvasztani, pontosabban néhány tudományos tényt saját elképzelései alá rendelni, azokat nevetségessé tenni, s mindezt arany igazságként tálalni az embereknek. Teremtéspárti tudósok is léteznek, tény, de Hovind még az ő szemükben is szálkának számít, tessék utánaolvasni. Amúgy meg kell hagyni, tehetséges előadó, jól tud bánni a szavakkal, és ez az igazán veszélyes egy efféle pali feltűnésekor, könnyedén gyökeret vernek elképesztő gondolatai a tömegek fejében, ha tudományok iránt kevésbé érdeklődő emberekről beszélünk. S lám, a háttérben végig a pénzszerzés húzódott, ejnye hát, kis prófétám. Ja, egyetlen dologban még félig egyet is értek vele, miszerint a tudomány is egyfajta vallás. No szerintem, ha nem is konkrétan vallás, de mindenképp szükséges hozzá némi hit. Hinnünk kell benne, hogy megtaláljuk, vagy legalábbis közelebb kerülünk azoknak az időtlen kérdéseknek a válaszaihoz, melyeket gondolkodó lényként oly régóta kutatunk. A különbség tudomány és vallás közt igazán egyszerű. A vallás kijelent, míg a tudomány a legvalószínűbbet feltételezi elfogadható bizonyítékok alapján. A teremtéstörténetet preferálók megelégszenek azzal, amit valaki valamikor egy szép nagy kötetben összeszedett és leírt. Nincs kérdés, nincs válaszkeresés, ami abban benne van, nyilván maga az igazság, hogy is lehetne másképp, nagyapám nagyapja is így tanulta, én is így nőttem fel, amúgy is ebben hiszek, no hát akkor miféle badarság ez az evolúció? Bár a tudósok is úgymond hisznek, feltételeznek, ám ők minden eszközzel kutatják a lehetséges válaszokat, s erőfeszítéseik legelfogadhatóbb, legvalószínűbb eredményét tekintik mérvadónak, ha az univerzum avagy épp az evolúció működéséről van szó. Ezek a teóriák persze folyamatosan módosulnak, mellé még újabbak jönnek, stb. Az ember gondolkodó lény, próbálja megérteni a körülötte létező világot, ez előrehaladásunk kulcsa. S a tudomány nem jelent ki arany igazságot, miszerint ez meg amaz márpedig úgy van, csupán valódi mérések, számítások alapján határoz meg bizonyos szabályokat, melyek szerint az univerzum vélhetően működik. Gondolkodom, tehát vagyok. Szerintem egyedül ennyi a biztos az univerzumban, a többit lehet vitatni, méricskélni, végső, megkérdőjelezhetetlen választ sosem fogunk kapni. De gondolkodni jó... Itt a végén szeretném megemlíteni, annak ellenére, hogy egyáltalán nem vagyok vallásos(talán ez a fentiekből kiderült), magát a vallást, azok széles skáláját jó dolognak gondolom, tiszteletben tartom mindenki hitbéli meggyőződését, s egy pillanatra sem kívánok megbántani senkit e téma kapcsán. Egyszerűen tőlem igen távol áll, hogy a körülöttem létező világot egyházi tanítások, és mondjuk ki, csodálatos mesék alapján magyarázzam magamnak. Üdv emberek, jóccakát!

24595. KareszFaszi (2014-01-03 23:18.21)   - (válasz Tuca 24594. hozzászólására)

Nem, nem azt állítja(bocs, de ezért lenne jó utánajárni dolgoknak...:) ?De bárhogy is,az akkor sem teremtés: egy mindennél intelligensebb, mindenek felett álló lénytől,aki az idő és a tér végtelenjében egyszer csak elhatározta,hogy...

24594. Tuca (2014-01-03 23:13.00)   - (válasz KareszFaszi 24591. hozzászólására)

Az Ösrobbanás is azt állítja, hogy a semmiből valami! Most már tényleg megyek! Viszlát!

24593. Ostobatuk (2014-01-03 23:12.06)

Jó éjt néked is! Én még egy darabig elmélkedem egy kicsit.

24592. KareszFaszi (2014-01-03 23:11.26)   - (válasz Tuca 24590. hozzászólására)

Csőváz!

24591. KareszFaszi (2014-01-03 23:11.07)   - (válasz Tuca 24589. hozzászólására)

"Minél többet higyj, és minél kevesebbet tudj!!! " - erre írtam általánosságban. Igen, hit kell mindkettőhöz-ezt nem is írtam másképp -de pl az ember és a majom között azért lehet látni némi hasonlóságot- a semmiből valamit teremtés még ettől messze van:) Az evolúciós elmélet bizonyos részei megfigyeléseken és egyértelmű tapasztalatokon nyugszik(ezért lenne jó ismerni D írásait:( - a te oldaladról meg a hit...és tradíciók, nevelés stb...

24590. Tuca (2014-01-03 23:09.54)

Most léptem! További jó fórumozást Nektek Faszi és Ostobatuk! Jó éjt!

24589. Tuca (2014-01-03 23:04.06)   - (válasz KareszFaszi 24588. hozzászólására)

"Én nem nagyon értem, hogy mi értelme van feltételezésekbe bocsátkozni a tények helyett..." Szerinted az evolúció tény, ott voltál amikor a fajok kialakultak? Persze mondhatod erre, hogy én meg nem voltam ott, amikor Isten megteremtette a világot, DE! ez nem tény ez HIT! Csupa nagybetűvel!

24588. KareszFaszi (2014-01-03 22:52.37)   - (válasz Tuca 24586. hozzászólására)

Mindenki eldöntheti, hogy tudni akar vagy hinni-sok dologgal kapcsolatban választhatunk. Én nem nagyon értem,hogy mi értelme van feltételezésekbe bocsátkozni a tények helyett,de hát boldogok a lelki szegények... Sok mindent nem tudsz még-ezzel én is így vagyok, de ha nem érdeklődsz, nem is fogod tudni... KH világnézetével már korábban találkoztam, mert érdekel a téma. Sok dolgot 10 perc alatt is lel lehet szúrni-hidd el. Pl a mérleg két oldalénak egyenlőtlenségét. Nem kell kritizáld D bácsit:) Csak akkor mi alapján nem hiszel? Mi alapján tudod hogy annak az öltönyösnek igaza van? Mert neked derogál az állati ős? Ez ám az érv!:) Szerintem előre haladunk. AZ más kérdés, hogy ez hasznos-e?:)

24587. Ostobatuk (2014-01-03 22:40.25)

Hát emberek, a topicra kattintok, gondoltam megnézem miről beszéltek itt. Úgy 40 perce nézem az egyik átkozott videót ettől az alaktól, komoly idegrángásom támad tőle. De a profok beszólásain jót mosolygok.

24586. Tuca (2014-01-03 22:38.38)   - (válasz KareszFaszi 24585. hozzászólására)

Igen látod most igazán szóltál felőlem: Minél többet higyj, és minél kevesebbet tudj!!! Ahogy öregszem egyre jobban látom, hogy mennyi mindent nem tudok még!!! Egyébként meg Kent Hovindnak több több órás videója van, és egy óra alatt lehetlenség megérteni, legfeljebb csak kapisgálni lehet, már úgy értem, ha nyitott vagy rá. Nem akarom érdemben kritizálni Darwin bácsit, de nekem senki NE magyarázza, hogy egy majom volt az ősapám. Pedig nagyon szeretem az állatokat, például a Gorillák a ködben című film is az egyik kedvencem, benne megmutatkozik, hogy az állatok is érző lények. Sőt! Lehet, hogy nem evolúció van, hanem devolúció? XD Az ember mintha visszafele fejlődne...nem gondolod?

24585. KareszFaszi (2014-01-03 22:26.59)   - (válasz Tuca 24584. hozzászólására)

Ennél azért többet vártam. Ne is legyél kíváncsi8pláne, hogy beszélünk róla) - ez minden rendszer(majdnem) lényege:minél többet higgy, és minél kevesebbet tudj... Nem vagyok kíváncsi a videóra-ja, azért néztem/figyeltem egy teljes órán át... Ne is legyél kíváncsi Darwin művére, nehogy érdemben tudd kritizálni - igazad van:)

24584. Tuca (2014-01-03 22:22.49)   - (válasz KareszFaszi 24583. hozzászólására)

Nem tudtam, (de nem tettél kíváncsivá). Szerintem zárjuk le a vitát azzal, hogy Te nem vagy kíváncsi a videóra, én meg nem vagyok kíváncsi Darwin főművére.

elejére ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... végére