Főoldal | TV műsor | Filmek | Színészek | Rendezők | Fórumok | Képek | Díjak |
Keress | |
Részletes keresés |
Hamarosan a TV-ben |
Nő előttem, nő utánam - Mozi+, 05:50 |
Szörnyetegek - Cinemax, 06:00 |
Aquaman és az elveszett királyság - HBO3, 06:00 |
Pokolba a szerelemmel! - Film4, 06:15 |
Mindent bele, fiúk! - Moziverzum, 06:30 |
Teljes tévéműsor |
Szülinaposok |
John Larroquette (77) |
Christina Applegate (53) |
Joel Kinnaman (45) |
Billy Burke (58) |
Jill Hennessy (55) |
További szülinaposok |
Legfrissebb fórumok |
Szólánc (filmek nevével) |
A Baader Meinhof csoport - Vélemények |
Johanna nőpápa (2009) - Vélemények |
Kiút (sorozat) - Vélemények |
2022-es választás |
További fórumok |
Utoljára értékeltétek |
A Baader Meinhof csoport |
Elizabeth Saunders |
2009-04-11 13:02.08 |
A töviskoszorú volt talán az egyetlen, amivel csak Jézust "tisztelték" meg, de a többi galádságot sokan elszenvedték abban az időben. (Meg kb. azelőtt is, meg azóta is.) |
2009-04-11 13:00.17 |
Nem volt sem kivételes, sem kivételesen brutális. A Spartacus-féle lázadás leverése után vagy 6000 embert feszítettek keresztre a rómaiak, ráadásul Jézussal egy időben két latort is megfeszítettek, nyilván nem ők voltak az elsők, sem az utolsók. A korbácsolás pedig elég általános büntetés volt az ókorban, sőt, a tengerészeteknél még az újkorban is. Keresztelő Szent Jánost lefejezték, Pál apostolt kis híján halálra kövezték, mielőtt lefejezték. |
2009-04-11 12:52.58 |
A latin flagellum-ot ostorként fordítjuk magyarra. (flagellum dei - isten ostora) Az ostor azonban állatok terelésére szolgáló eszköz, egy szíjjal készül, sebet nem ejt, a bőrt nem szakítja át. A római flagellum az volt, amit ma korbácsként ismerünk, több szíjjal készült, a szíjak végén általában a bőrt átszakító, húsig hatoló vasnehezékekkel. |
2009-04-11 12:38.20 |
"hogyan változik a múlttal foglalkozó játékfilmekben a magyar
társadalom önmagáról kialakított képe" Elgondolkodtam most néhány filmen, amelyek '89 után készültek és a múlttal foglalkoznak. Honfoglalás, Sacra Corona, Hídember, Temetetlen halott, A Napfény íze, 6:3... mindről azt gondolom, hogy szubjektív módon, néhány ember (rendező, forgatókönyvíró, szűkebb stáb) elképzelései, érzései által festenek képet a múltról, de ez a kép szerintem elég távol áll a magyar társadalom kollektív emlékezetétől, avagy a 10(15) millió egyén saját emlékeitől, elképzelésitől. Sokszor inkább a történelemhez állnak közelebb, bár azon is sokat lehetne vitázni, hogy mennyire tekinthetőek történelmi filmnek, mennyire helytállóak. |
2009-04-11 11:59.14 |
Haragszik ám a nyavaja. :) |
2009-04-11 11:50.46 |
Óh, én szinte mindig válaszolok, kivéve, ha lelépek a fórumról, azt viszont ritkán közlöm (fő a titkozatosság :D), és előfordulhat, hogy egy-egy érdekesebb hsz-re íródik jónéhány, amik mögé már nem olvasok vissza amikor másnap (vagy akár napokkal, hetekkel később) újra erre járok. |
2009-04-11 11:48.17 |
"...a férfi elhagyja apját,anyját,a feleségével tart,és egy test lesz a kettő" -ahol erről beszél, ott emlékeim szerint egy kérdést válaszol meg, ami az újranősülésre vonatkozik, és nem egyetemes utat jelöl ki.
Továbbá az evangéliumok sehol nem írnak arról, hogy megnősült volna, pusztán az a tény, hogy sokszor (nm lehet, hogy tévesen?) rabbinak nevezik, szerintem nem bizonyítja, hogy megnősült volna. |
2009-04-11 11:41.46 |
Azért voltam érdektelen, mert akkor már nem voltam gépnél, eddig nem is láttam. De most jól elolvasom. :) |
2009-04-11 11:39.53 |
Akkor jó, én is így vagyok vele (tegeződés, ohne harag, önfejlesztés). :)
Írnál pár konkrét példát arra, hogy a kollektív emlékezet történelmet cáfol? Nem vagyok sokkal járatosabb a témában, mint Ottóó. Tanultam pszichológiát, meg olvastam pl. kollektív tudattalanról, de nekem ez erősen hipotetikus területnek tűnik. Mondjuk el nem mélyültem benne. |
2009-04-11 11:27.11 |
Ha szerzel valahonnan egy római korbácsot, és szépen megkérsz, megcsapkodlak vele, aztán majd meglátjuk, fognak-e repkedni darabjaid. :D |
2009-04-11 11:25.27 |
A kollektív emlékezet létezése -amennyire én tudom- hipotézis, de igen, jónak tűnik a példa, a kollektíva Mátyásra igazságosként emlékszik, mert hiszen minden tagja ezt látta a mesében, meg hallotta az oviban, általános suliban.
Viszont szerintem csak egyéni emlékezetek léteznek, amelyek még akkor sem lesznek kollektívvé, ha nagyon hasonlóak, avagy lényegében megegyezőek. |
2009-04-11 11:17.45 |
Találtam egy abszolúte nem vallási oldalt a flagellumról.
[link] Flagellum Római korbács, amelytől minden ember rettegett. Akorbács marhabőrből készült, os- torszíjai gyakran ólomnehezékkel voltak felszerelve. Horatius szerint egyes bírák olyan elvetemültek voltak, hogy egészen addig folytatni rendelték a korbácsolást, amíg már maga a hóhér rogyott össze kimerültségében. Hasonló, de ritkábban alkalmazott eszköz volt a scutica, amely pergamenszíjas korbács, valamint a ferula, amely sima bőrszíj volt. 2 Cséplőlánc Ez valójában egy korbács volt, amely borotva éles, lapos és ovális láncokból állt, de igény szerint kiegészítették még speciális applikátumokkal, melyek hegyes, éles szélű, levél formájú fémpengék voltak, amiket összefontak még egy dupla lánccal, amely négy jókora vascsillagban végződött. Ennek puritánabb, de egyszerűbb kivitelezése el- lenére sem kevésbé hatékony elődje az úgynevezett tüske- vagy tövis korbács, amely- nek eredete a krisztusi időkig vezethető vissza. Ez utóbbit a XIV. század derekán von- ták ki a gyakorlatból, mikorra már a cséplőlánc évszázados megbecsülésnek örvendett. 3 A kilencágú korbács A kilencágú korbács – cat-o’-nine-tails – különböző hosszúságú szíjból állt, ame- lyek mindegyikén három csomó volt, amelyek az ütéskor felhasították az emberi bőrt, és húsdarabokat szakítottak ki az ütlegelt testből. Az eszközt főleg az angol tengerészet- nél alkalmazták. Az 1689. évi Munity Act, az ún. lázadási törvény vezette be. Tehát a római korbácsokat általában (gyakran éles) fémnehezékkel látták el, amely már az első ütéseknél átvágta a bőrt, s mélyen a húsba hatolt. Nem összekeverendő az ostorral, ami a bőrt nem szakítja föl. |
2009-04-11 11:12.08 |
Nézőpont kérdése a dolog.
Az egyén világnézetének alakulása szempontjából fontosabbak azok a hatások, amelyeket a környezetében tapasztal, azok pedig sokkal inkább merítenek a kollektív emlékezetből (ámbár elég szerencsétlen fogalom ez), mintsem a történelemből. Viszont ha valaki valamely (történelmi síkon értelmezhető) téma után tudatosan érdeklődik, akkor számára fontosabbá válik a történelmi kutatások eredményinek ismerete. Viszont tegnap pl. ablakot pucoltam, ahhoz sem a történelem, sem a kollektív emlékezet nem volt fontos. :) Egyébként Ön mindenkivel magázódik a fórumon, vagy gúnyolódási célból tesz velem kivételt? :) |
2009-04-11 11:05.29 |
26. Akkor elbocsátá nékik Barabbást; Jézust pedig megostoroztatván, kezökbe adá, hogy megfeszíttessék.
27. Akkor a helytartó vitézei elvivék Jézust az őrházba, és oda gyűjték hozzá az egész csapatot. 28. És levetkeztetvén őt, bíbor palástot adának reá. 29. És tövisből fonott koronát tőnek a fejére, és nádszálat a jobb kezébe; és térdet hajtva előtte, csúfolják vala őt, mondván: Üdvöz légy zsidóknak királya! 30. És mikor megköpdösék őt, elvevék a nádszálat, és a fejéhez verdesik vala. 31. És miután megcsúfolták, levevék róla a palástot és az ő maga ruháiba öltözteték; és elvivék, hogy megfeszítsék őt. -Máté 15. Pilátus pedig eleget akarván tenni a sokaságnak, elbocsátá nékik Barabbást, Jézust pedig megostoroztatván, kezökbe adá, hogy megfeszítsék. 16. A vitézek pedig elvivék őt az udvar belső részébe, a mi az őrház; és összehívák az egész csapatot. 17. És bíborba öltözteték őt, és tövisből font koszorút tevének a fejére, 18. És elkezdék őt köszönteni: Üdvöz légy, zsidók királya! 19. És verik vala a fejét nádszállal, és köpdösik vala őt, és térdet hajtva tisztelik vala őt. 20. Mikor pedig kicsúfolták őt, leveték róla a bíbor ruhát, és a maga ruháiba öltözteték; és kivivék őt, hogy megfeszítsék. -Márk |
2009-04-11 10:48.28 |
Gibson pontosan úgy vitte vászonra, ahogyan le van írva. :) |
2009-04-11 10:44.44 |
Látod, ez a te nagy problémád, bár már érteni vélem okát.
Számomra teljesen világos, hogy mit gondolsz, mit képviselsz, milyen logikai vonalon építed föl elméleteidet egyházakról, vallásokról, vallásos emberekről. Szóval ismerem az elképzeléseidet, tehát ezen a téren ismerlek téged is. Előtted viszont nem világos, hogy mit gondolok én, vagy más, vallásos ember e témban, nem érted gondolatmenetünket, elméleteinket, nem tudod értelmezni azokat az elgondolásokat, amik mentén azok felépülnek. Míg tehát mi (én legalábbis) megértelek téged, vagy akár más ateistákat, te már nem értesz minket (engem legalábbis). Mondhatod erre, hogy persze, hiszen mi, vallásos emberek elmebetegek vagyunk, baromságokat szövegelünk, amik eleve érthetetlenek és értelmezhetetlenek. Eszembe jut Brad Pitt, amint John Doe-hoz beszél a Hetedikben: "Mondja, milyen érzés? Táncikál a nagyanyja bugyijában, eszi a saját kakáját, és azt mondja magában, húúú, de kibaszott jó, hogy ilyen őrült vagyok!?" Gondolom, ezt a példát nagyon jónak érzed. :) A gond ott kezdődik, hogy az ember fél attól, amit nem ismer. Te félsz, mint azt néhol le is írtad. Félsz a vallási fanatikusoktól, a terroristáktól, az iszlámtól, attól, hogy a katolikus egyház újra hatalomra jut, és újra fellobbannak a máglyatüzek, és inkvizíció lesz, és sötétség és fogaknak csikorgása. A gátlástalan, hatalmaskodó, pedofil papság éppúgy félelemmel tölt el, mint az ostoba hívők buta masszája, vagy a magunkfajta, szavakkal bűvészkedő agyafúrt gazemberek tevékenysége. Paranoiád már odáig megy, hogy engem korlátolt hímsovinisztának tartasz (Hjaj, pedig ha elbeszélgetnél néhány közeli hölgyismerősömmel... :))), és feltételezed, hogy a homoszexuálisokat kiirtanám. Kormorannak valami affélét írtál minap, hogy igyekszel tenni az ellen, hogy a magunkfajták lemészárolják a gyerekeidet(!), Tucanak (Van nála galamblelkű fórumozónk!?) meg képes voltál odavágni, hogy csak most kedveskedik, amíg nem jut hatalomra, de amint tehetné, egyből máglyára küldene téged! Pár hónapja magad írtad, hogy háború van, háború a felvilágosult ateizmus és a pusztulásba taszító vallásos világnézet között. Frontvonalakban, hadműveletekben gondolkodsz, barikádokat építesz és falakat emelsz a gondolataid köré. Milyen kifejező szó is erre a rögeszme! És még mi vagyunk hitbetegek... :) |
2009-04-10 22:05.57 |
Valószínűleg az a Jézus nem létezett. Ahogyan az a Szent László sem, akinek lova lába nyomán nyílt meg a Tordai hasadék.
Csakhogy nem mindegy, hogy azt írod, hogy Szent László nem létezett, vagy azt, hogy Szent László nem volt csodatévő. Ha azt írod, hogy Jézus nem tett csodákat, azzal nem vitázok, de azt írni, hogy nem is létezett... hát, az elég szobatudós szíriuszos okoskodás. |
2009-04-10 22:02.51 |
Ha előkeresnéd neki Jézus Krisztus csontvázát, azt mondaná, nem bizonyítható, hogy az övé. Ha előkotornál neki egy római levelet, amelyben egy korabeli légiósfeleség arról ír férjének, hogy "Ma keresztre feszítettek a Golgota hegyén egy fiatal prófétát, akinek tanítása megosztotta a népet..." arra VdG azt mondaná, nem bizonyítható, hogy a levél Jézusról szól. Talán még akkor sem fogadná el Jézus létezését, ha az megjelenne előtte, egyszerűen annyira gyűlöli, hogy még a végítélet napján is azt fogja mondani nagy gúnyosan: "Ügyes trükk ez a lángpallosos kerub, de úgysem hiszem, hogy levágja a fe...." :DDD |
2009-04-10 21:46.31 |
Jézus egykori léte nem bizonyítható, ahogyan az ókori, középkori emberek nagy részének léte sem bizonyítható. A régi időkből gyakorlatilag csak az uralkodók és hadvezérek létezéséről maradtak fönn konkrétabb bizonyítékok, illetve azokról, akik valamiért a kor krónikásainak fontosak voltak. De ez nem jelenti azt, hogy más emberek ne léteztek volna!
Jézus egy szegényebb sorból származó egyszerű zsidó fiatalember volt a megszállt és forrongó Júdeában. Nem volt lényeges sem a zsidó vezetőknek, sem a rómaiaknak. Amikor tanítani kezdett, elsősorban a szegények, a társadalom kitaszítottabb elemei szegődtek nyomába, de még azok sem fogadták mindenhol nagy érdeklődéssel. Mihelyst jelentősebb (A krónikaírók számára is jelentősebb!) személlyé nőhette volna ki magát, a zsidó főpapok máris eltüntették az útból, és igyekeztek emlékét is kitörölni. A rómaiaknak meg csak egy volt a sok habókos próféta-lázadó közül, mint amilyen János is volt. Személye és tanítása feledésbe is merülhetett volna, ha tanítványai halála után nem írják össze életútját és tanításait. Évek teltek el úgy, hogy a jézusi hitvallás nem volt más, csak a világ egy apró szegletében élő nép egy kisebbségének eszménye. Pál apostollal vette kezdetét Jézus "újrafelfedezése" és tanításának lassú népszerűsödése. Az idő közben meghalt tanítványok evangéliumait másolni kezdték, idegen nyelvekre fordították le, új "evangélisták" jöttek, sőt, pár száz év múlva pedig már igazi divattá vált evangéliumokat írni, amik néhol már teljesen eltértek Jézus eredeti történetétől. (Na ezek az apokrif vadhajtások ki is maradtak a összeállított Újszövetségből.) Ismétlem, meg lehet kérdőjelezni Jézus létét, de józan paraszti ésszel, akár kereszténygyűlölő ateistaként is belátható, hogy sokkal, de sokkal valószínűbb, hogy élt a megszállt Júdeában egy karizmatikus ifjú, kinek tanítása később nagy hatásúnak bizonyult, mint az, hogy személyét pár évvel később találta ki néhány illető. Gondolkodjunk már kevésbé szűklátókörűen! Ha Jézus története kitalált lett volna, akkor hogyan nem bukott volna meg már a kezdet kezdetén!? Hiszen az evangéliumok számos konkrétumot írnak, városokat, földrajzi helyeket, nyílt színi, nagy tömegek előtt kifejtett tanításokat, létező személyeket, és az új vallás már Jézus halála után terjedni kezdett, hiszen kb. mindenki emlékezett arra a különös fiatalemberre, akit megfeszítettek. Ráadásul közvetve az evangéliumok is bizonyítják, hogy Jézus élt, ugyanis van bennük utalás a világ végére, amely még a tanítványok életében elkövetkezik! Márpedig nem következett be a világ vége, tehát ha úgy tetszik, Jézus tévedett. Ha utólag találták volna ki az egészet, miért írtak volna bele ilyet, ami bizonyítja, hogy Jézus nem volt tévedhetetlen? Egyébként a tudomány(!) is valószínűsíti Jézus létezését. |
2009-04-10 19:51.17 |
Bár bizonyára már sokan látták, azért néhányaknak talán még érdemes felhívnom a figyelmét az Index szipusokról készült filmjére:
[link] Apokalipszis now... |
2009-04-10 15:22.48 |
VdG szerint a hit kóros tudatállapot, egyfajta elmebaj. A szemében minden hívő csökkent értelmű a világ megismerésének tekintetében, szóhasználatával élve "hitbeteg". |
2009-04-10 15:10.13 |
Valószínű, mivel fanatikus. |
2009-04-10 15:03.22 |
Az Evangéliumokat olyan személyek írták, akik ott voltak, ahol Jézus tanított. Írásukat nem mesének, hanem tanulságnak szánták.
A holokauszt-visszaemlékezéseket olyan személyek írták, akik ott voltak a soá poklában. Írásukat nem mesének, hanem tanulságnak szánták. És bár mind az Evangéliumokban vannak hihetetlen részek (pl. csodatételek), mind a holo-memoárok között hamisítványok, mindez nem jelenti azt, hogy Jézus ne élt volna, vagy hogy holokauszt ne történt volna. |
2009-04-10 14:57.40 |
Gondoltam, hogy van valami személyes okod a gyűlölködésre. |
2009-04-10 14:57.17 |
Holokauszt visszaemlékezésekre gondolsz? :) |
2009-04-10 14:54.58 |
Azt hittem, megdugtak a papok. :) |
2009-04-10 14:54.41 |
Az Evangéliumokat olyan emberek írták, akik személyesen látták, hallották Jézust, ezt a nagyhatású prófétát. |
2009-04-10 14:49.55 |
És a te magatartásod miféle kedvezőtlen hatás következménye? |
2009-04-10 14:47.50 |
Mi a gond az evangéliumokkal? |
2009-04-10 14:47.20 |
Te vagy a hit betege, nem a vallásos emberek, hiszen te rugózol ennyit a témán. :) |