De erről volt szó, ne beszélj mellé. Persze, hogy nincsenek ma Bergmanok, ma mondjuk Wes Anderson van. Komolyan kíméljük már meg ettől a régen minden jobb volt nosztalgiától. A 60as években meg tudod mit mondtak a hozzád hasonlók? Hogy a 20-30 évek volt az aranykor (lásd mondjuk az Alkony Sugárút) a 20-30 években meg azt mondták, hogy ez az egész egy bazári látványosság bezzeg a színház. A sor végtelen már az ókori Egyiptomból is került elő olyan papirusz-tekercs amiben az áll, hogy a mai fiatalok már gonoszak, az emberek nem beszélgetnek, bezzeg régen. Minden egyes generáció különbnek tartja magát az előzőnél, te is beleestél ebbe. Ma csak más a mozi de sem nem jobb sem nem rosszabb. Ennyi a sztori a részemről.

296. RyanXXX (2016-03-05 20:11.02)

https://www.youtube.com/watch?v=3dZ34oeZMGo
Ezt mindenfajta faji,etnikai nézet nélkül linkelem be. Eléggé elgondolkodtató....

295. Langelus (2016-03-05 19:58.29)

- (válasz HMáté33 292. hozzászólására)

ugyanez sajnos az én tapasztalatom is. sokan nem is azt mondják, amit a filmben látnak, hanem amire felhergelik magukat, hogy most erőnek erejével bele akarják látni, mert ők "hű-de-milyen-magyarok".

294. Wescoy25 (2016-03-05 19:34.12) - (válasz HMáté33 292. hozzászólására)

"de a Saul a szokásos paneleket használja? ez az egyik elszomorító dolog a filmmel kapcsolatban, hogy azok, akik nem látták a filmet érvelnek olyasmik mellett, amik nem igazak."

Persze, ismerem ezt, már a Sorstalanság filmváltozata is teljesen más film volt állítólag, mint a Schindler listája, de azért én mégse éreztem, hogy a Schindler után bármi újat tudott volna mondani. Legfeljebb próbált ebben-abban, hogy ne tűnjön egy sokadik utánzatnak. Most ugyanez a helyzet Saul fiával. És vicc, amikor magukat komoly értelmiséginek gondoló emberkék a Schindlert giccsnek nevezik (bár valamennyire igaz rá), a Saulnak meg a s*eggét nyalják. Azt se tudják, miről beszélnek, csak mondják, ami a jelenlegi divat.

Egyébként, komolyan, bár lennének inkább bűnrossz Honfoglalásaink, Sacra Coronáink és Hídembereink, bármi, csak ezekkel az unalmas holokauszt-filmekkel hagyjanak már békén.

293. Wescoy25 (2016-03-05 19:23.52)

"Most komolyan az Andrej Rubjlovot hozod fel példaként arra, hogy szerinted Hollywoodot ma már csak a pénz érdekli?"

Nem erről volt szó. Kértél példákat arra, hogy mitől volt jobb régen a film, mint most, én meg írtam. Szerinted ez nem igaz, mert szerinted ma is vannak antonionik, bergmanok és tarkovszkijek. Biztos neked van igazad. Egyébként Hollywoodot mindig is a pénz érdekelte, ahogy mindenkit, aki eladni szeretne, csak éppen régebben egy igényes munkadarab előállítása volt a cél, ma pedig annak kitalálása a cél, hogy mivel lehetne minél nagyobb "piacot lefedni". Ez az elüzletiesedés, de ha még mindig nem érted, akkor nincs miről beszélnünk. Különbség van aközött, hogy én vagyok Mozart és megrendelésre olyan zeneművet írok, ami az enyém, a saját világom, és amit milliók hallgatnak csodálattal évszázadokkal később is, és aközött, hogy én vagyok valamelyik aktuálisan futtatott popzenész (neveket nem tudok, bocs), akit úgy alakít az ipar, hogy az aktuális divatot követve minél nagyobb tömeg igényeit szolgálja ki a profitért.

"Pedig én azt hittem a Keresztapa II nem rossz film, vagy az Aliens esetleg a T2...na mindegy,"

Nem rossz filmek, de azért nem is filmtörténeti jelentőségűek. A folytatások általában az újabb bőrlehúzásról szólnak. A Keresztapa II meg azért egy kicsit más kategória, ráadásul pont attól, mert az az említett korszakban született, amikor nem annak volt alárendelve minden, hogy a folytatás minél sikeresebb legyen, hanem úgy működtek a dolgok, hogy az első részt jól levezénylő embereket hagyjuk dolgozni egy második részen kedvük szerint, hiszen akkora siker után csak tudnak valamit.

292. HMáté33 (2016-03-05 16:18.26)

- (válasz Wescoy25 290. hozzászólására)

de a Saul a szokásos paneleket használja? ez az egyik elszomorító dolog a filmmel kapcsolatban, hogy azok, akik nem látták a filmet érvelnek olyasmik mellett, amik nem igazak. túl sok a fölösleges indulat a film körül.

291. Tjunior (2016-03-05 16:16.43)

- (válasz Wescoy25 290. hozzászólására)

Most komolyan az Andrej Rubjlovot hozod fel példaként arra, hogy szerinted Hollywoodot ma már csak a pénz érdekli? A listádon szinte nincs is amcsi film...Akkor meg miről beszélünk? nem tudtál még egy fél tucat igazán fontos filmet felsorolni.

Azért ez mindent elmond, hogy egy sorszámmal ellátott film számít ma "filmtörténeti mérföldkőnek".
Ezt nem is értem. Pedig én azt hittem a Keresztapa II nem rossz film, vagy az Aliens esetleg a T2...na mindegy,

290. Wescoy25 (2016-03-05 15:11.30) - (válasz Tjunior 284. hozzászólására)

"2015 filmtörténeti mérföldkövei (Szerintem)
Mad Max 4"

Azért ez mindent elmond, hogy egy sorszámmal ellátott film számít ma "filmtörténeti mérföldkőnek".

'66-os kiemelkedő filmek:
1. A jó, a rossz és a csúf
2. Nagyítás (már itt elgondolkodom, hogy miről is beszélünk. hol vannak ma ilyen filmek...)
3. Andrej Rubljov
4. Fahrenheit 451
5. Persona
6. Madarak és madárkák
7. Django
8. Egy ember az örökkévalóságnak
9. Szigorúan ellenőrzött vonatok
10. Utószezon (hogy legyen magyar is, ráadásul holokauszt-film, de olyan, ami nem használja a szokásos paneleket, olyan, ami teljesen eredeti, amiből nincs több, ami érdekes, és ami valahogy mégse tudott Oscart kapni)

Azért megjegyzem, csak olyanokat írtam, amiket ismerek. Persze a maiak közül is lehet mondani jól hangzó címeket, csak attól félek, nem nagyon vannak gondolkodó filmesek, mint akkoriban.

289. HEKTHOR (2016-03-05 14:19.53)

- (válasz Wescoy25 275. hozzászólására)

A szőlő, az meg savanyú, mi?

288. Chris Co (2016-03-05 12:02.18)

Van sapkája, nincs sapkája... Nem a magyarokról, gulágról, palesztinok sérelmeiről, hanem a zsidó holokausztról készült mozi kap díjat, majd érkezik egy új érv, hogy a díj is csak szánalmas leereszkedés, mintsem büszkeség.

Csúcs!:)
Jó, hogy nem én szórom a szobrokat. Visszamenőleg adnék minden holokauszt filmre legalább hatot, ha nem nyolcat, csak, hogy érezzék a világfájdalmat néhányan.:))

287. Chris Co (2016-03-05 11:46.21)

- (válasz Wescoy25 277. hozzászólására)

Aki nosztalgiázik bármiféle múlttal, tegyük fel, hogy mondjuk könnyebben, boldogabban, nyugodtabban élt egy bizonyos időszakban, az hülye, mert nem ismeri a történelmet (az jobban ismeri, aki nem élt benne, nem tudja, de okos, mert tanulta).
Az viszont nyilvánvaló, mert a szakma azt mondja és bizonyára készültek arról kutatások, hogy akkoriban Coppolák sétálgattak az utcán. Most meg nem látjuk őket a bevásárlóközpontok pénztárainál sorba állni, csak kókler rendezőket.
Régen nem volt piacorientált a szakma, nonprofit vállalkozás volt a filmgyártás, csak a jó ötletek voltak előtérben, nem volt cenzúra, még a legdemokratikusabbnak tartott államokban sem.
Bizonyára nekem is szövegértési problémáim vannak, csak, mert a részigazságok szerintem nem fedik le a teljes valóságot, a kettős mérce meg ugyebár nem ismeretlen fogalom, tényleg, honnan is került a köztudatba mostanában még inkább?:)

286. HMáté33 (2016-03-05 10:53.38)

- (válasz Sötétszív 285. hozzászólására)

se.

285. Sötétszív (2016-03-05 09:34.56)

- (válasz Tjunior 284. hozzászólására)

Az Ex Machina 2014-es film.

284. Tjunior (2016-03-05 08:39.52)

- (válasz Lector 283. hozzászólására)

Nagyon eltértünk a tárgytól, de hogy lásd kivel van dolgod. Ha a Halálfejesek a szint mint filmtörténeti mérföldkő és/vagy kikezdhetetlen minőségű film (szerintem nem, de ez most mindegy).
akkor 2015 filmtörténeti mérföldkövei (Szerintem)
Mad Max 4
Agymanók
Star Wars - Az ébredő erő
Beast of No Nations
Sicario
Én és Earl és a csaj aki meg fog halni
A marsi
Ex Machina
The Big Short
A visszatérő
Ha eltávolodunk Hollywoodtól akkor meg ugye volt egy Saul fia, ha már ezt a topikot offoljuk szét vagy Hétköznapi vámpírok, bár az lehet nem is 2015-ös film.

283. Lector (2016-03-04 22:32.43) - (válasz Tjunior 282. hozzászólására)

Nézőpont kérdése.
elfáradtak a 66-os forgatáson.
Figyelek a 10-es listádra:)

282. Tjunior (2016-03-04 22:17.21)

- (válasz Lector 281. hozzászólására)

Kissé csúsztatás szaga van annak, hogy 67ben bemutatott filmeket 66osnak állítod be (feltételezem 66ban nem sikerült összeszedned még 10 filmet sem) de fátylat rá, nem a konkrét évszám volt a lényeg.
Egyrészt ugye most Hollywood állítólagos elzülléséről beszélünk, így 1-2 filmet még erről a listáról is kihúzhatnánk, másrészt ha pl. a Halálfejesek örök érvényű filmtörténeti remekmű nálad akkor én is összeállítok tavalyról egy ilyen 10es listát.
Amúgy meg örülök, hogy megfogadtad a jó szándékú tanácsom, látod mennyivel jobb így? :)

281. Lector (2016-03-04 21:36.36) - (válasz Tjunior 280. hozzászólására)

10-et mondanék 66-ból mert akkor készültek,s 67-ben mutatták be,... őket:)

-Diploma előtt-
-A Hallgatag Ember/Umbre/:)-
-Bilincs és Mosoly-
-A Dzsungel Könyve-
-Halálfejesek-
-Pár Dollárral Többért-
-Nem Félünk a Farkastól-
- Pártfogolt/Jugoszláv/-
-Piszkos tizenkettő-
-Tanár Úrnak Szeretettel-

De készült még Japán és Francia remekmű is ebben az évben pár...darab.
A múltkor említést tettél arról ,hogy zavarosan,nem világosan szerkesztem a mondataim.
Visszanéznéd mit és hogyan írtál?Pedig csak kettő,
az az 2 mondatról volna szó.

280. Tjunior (2016-03-04 19:40.12)

- (válasz Wescoy25 277. hozzászólására)

Szerintem hanyagold ezt a pökhendi stílust, bár ahogy érezd.
Na ha annyira tisztában vagy a 60-70 évek filmtörténetével akkor kérlek mondj nekem mond 66ból egy tucat örökbecsű remekművet, de tényleg kiemelkedőek legyen, mert ugye akkor Coppolák szaladgáltak tucatjával így ez nem lehet egy komoly feladat számodra.

279. Mütyürke (2016-03-04 16:54.47) - (válasz HEKTHOR 272. hozzászólására)

Már megtörtént ez volt a fidesz hadművelet:D,először azt hittük a Kisfiút oldották ki ,de rájöttünk,hogy ez a Kövér Ember vót...most a túlélésre hajtunk.

278. Mütyürke (2016-03-04 16:48.15)

Látom akadnak itt "titkok őrzői"...

277. Wescoy25 (2016-03-04 15:58.07) - (válasz Tjunior 269. hozzászólására)

"Annyira reagáltam, hogy nincs értelme azon siránkoznod, hogy a filmipar elüzletesedett, mert mindig is az volt."

Vagy nem olvastál végig, vagy a szövegértéseddel van a probléma. Az elüzletiesedés alatt azt értem (de ezt már egyszer leírtam, máshogy fogalmazva), hogy ma felmérik a piac igényeit, választanak egy tuti témát (holo, klasszikusok remake-je, népszerű képregény- vagy játék adaptációja, folytatás, előzményfilm stb.), legyártják a futószalagterméket, aztán a marketing gépezettel megpróbálják eladni. Piacorientált lett ez a szakma is, tehát csak arról szól, hogy mik az elvárások, nem arról, hogy nekem van egy jó ötletem, amit megvalósítok, és azért adnak pénzt rá, mert fantáziát látnak benne, és tudják, hogy ez valószínűleg megtérül. Ha nem érted a kettő közötti különbséget, arról nem tehetek.

"Na persze a 70es években vagy régebben tucatjával szaladgáltak a Coppolák meg a Scoresesék, ajánlom megtekintésre a Retroschock youtube-csatornák (meg amúgy is mert szerintem zseniális) mekkora hulladékokat gyártottak akkor is futószalagon."

Ha hiszed, ha nem, igenis akkor tucatjával szaladgáltak a Coppolák meg a Scorsésék, még ha voltak is hulladék filmek. A '60-as, '70-es évek a filmnek (és a könnyűzenének) tagadhatatlanul egy kiemelkedő, izgalmas, kreatív időszaka volt. (Ezt kb. az összes kritikus és szakmabeli elismeri, ezért lehet frusztráló szembesülni ezekkel a véleményekkel újra és újra azoknak, akik nem látják azt, amit mások igen.) Ma nem rohangálnak tucatjával olyan rendezők, mint akkor, ez is tény. Akik meg azzal jönnek, hogy a "régen minden jobb volt" csak üres nosztalgia, azok jellemzően olyanok, akik nem ismerik egy adott terület történetét vagy a történelmet.

276. HMáté33 (2016-03-04 15:50.49)

- (válasz Wescoy25 275. hozzászólására)

ami ott idézve lett tőle mondjuk elgondolkodtató, bármilyen fájdalmas is.

275. Wescoy25 (2016-03-04 15:41.20) - (válasz HEKTHOR 272. hozzászólására)

"Ej gyerekek, gyerekek, nem tudunk mi semminek sem örülni?
Bödőcs Tibit idézve:-Ha lenne atombombánk, mint Észak -Koreának, mi önmagunkra dobnánk.."

Bödőcs Tibi egy irritáló s*egg, mint az egész sóderklub.

274. Az utolso szamuráj (2016-03-04 13:56.30)

a cloverfield pont hogy alacsony költségvetésű volt a maga 25 millájával,sebaj,tőle a megszokott szint,szevasztok bányászok,tovább megy a lift?

273. Entersp (2016-03-04 13:15.34)

- (válasz HEKTHOR 272. hozzászólására)

Igen, de csak a kaftánosokra!;)

272. HEKTHOR (2016-03-04 11:20.43)

Ej gyerekek, gyerekek, nem tudunk mi semminek sem örülni?
Bödőcs Tibit idézve:-Ha lenne atombombánk, mint Észak -Koreának, mi önmagunkra dobnánk..

271. Tjunior (2016-03-04 09:06.44)

- (válasz Cthulhu6 270. hozzászólására)

Kár, hogy nem láttad a filmet, mert ha láttad volna nem hasonlítanád a Cloverfieldhez az operatőri munkát. (Ami amúgy semmilyen szempontból sem volt se forradalmi csak egy remek marketinggel eladott film). Ezzel a logikával kb semmilyen filmdíj nem ér semmit, se az Oscar se a BAFTA (mert ott az angolok nyalják a saját seggüket) se a Magyar Filmszemle (mert ott meg mi) se Caen, se Velence se Karlovy Vary se Berlin stb. stb.

270. Cthulhu6 (2016-03-04 08:17.33)

Na most aztán az egész ország örülhet... Hú, az amerikai és nem amerikai celebek elmentek a szokásos évenkénti összejövetelre, ahol fényesre nyalhatják egymás seggét, és tök véletlenül megtörtént, hogy egy magyar rendezőnek a hátsóját is.... Áh, nem volt ez véletlen. Holocaust film, és érdekes szempont a majdnem first person... Külön-külön még nem sokat érne, a Cloverfield ugye semmit se kapott az amúgy korszakalkotó filmezési technikája miatt (tudom-tudom, nem az volt az első ilyen film, de az volt az első nagy költségvetésű). A Sorstalanság meg azért nem, mert szimplán szar volt.... De így mindjárt megvan... Ennyi....

Én a magyarok helyében nem adnék sokat arra, hogy az amerikai filmakadémia, amely amúgy a magyar és európai filmgyártás konkurense, volt kegyes átadni nekünk a leereszkedő legjobb külföldi film titulust.... Hú, mert ugye vannak a legjobb filmek, amelyek természetesen amerikaiak, és van a többi... Na adjunk már nekik is egy díjat!!!!

Legjobb külföldi film: Saul fia

Pfff... Ki nem szarja le. Majd egy napon adjon a magyar filmgyártás is díjakat amerikai filmeknek, mint legügyesebb amatőr próbálkozás...

Amúgy utálom a magyar filmeket, és szeretem az amerikaiakat. A világ többi része labdába se rúghat mellettük (néhány egyedi kivételtől eltekintve). De azért nemzeti büszkeség ne járja már át a kicsi lelkünket a leereszkedésért....

269. Tjunior (2016-03-03 21:05.02)

- (válasz Wescoy25 268. hozzászólására)

Te most mit akarsz belém beszélni?
Annyira reagáltam, hogy nincs értelme azon siránkoznod, hogy a filmipar elüzletesedett, mert mindig is az volt. Nem mondtad semmi olyat, hogy miről kellene szólnia a filmiparnak, pénzről és/vagy másról, így ezt teljesen feleslegen kéred számon rajtam...
Na persze a 70es években vagy régebben tucatjával szaladgáltak a Coppolák meg a Scoresesék, ajánlom megtekintésre a Retroschock youtube-csatornák (meg amúgy is mert szerintem zseniális) mekkora hulladékokat gyártottak akkor is futószalagon. Ez nem több mint a régen minden jobb volt nosztalgia aminek semmi értelme.