Fórum - Istenről, hitről, vallásról (306. oldal)

elejére ... 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 ... végére

16422. KareszFaszi (2011-03-23 23:51.19)   - (válasz Giotti 16420. hozzászólására)

Ok - az érzékszerveiken keresztül tapasztalták. Ezek alapján szerintem csak az volt biztos számukra, hogy két különböző világ van - és hogy éppen melyikben vannak. Minden más lehet illúzió - pláne ha BB könyvéből indulunk ki:)

16421. Leeandra (2011-03-23 23:48.01)

Ha valakit elrabolnak, lekötöznek, bekötik a szemét , a csuklójára öntenek valami teshűmérsékletűt és azt mondják neki hogy elvágták az ereit elvileg meghal. Régen olvastam valahol, nem tudom igaz-e. Szerintem sokkot kap és abba hal bele. De nem tudom.

16420. Giotti (2011-03-23 23:46.40)   - (válasz KareszFaszi 16417. hozzászólására)

Egyik esetben sem az érzékszerveikkel tapasztaltak, hanem az agyukkal, csak az érzékszerveik impulzusokat kaptak, amit az agyuk feldolgozott. Ők nem tudhatták, melyik impulzus valódi, az-e egyáltalán valamelyik.

16419. Giotti (2011-03-23 23:43.18)

A valóságunk mindig egy érzékszerveinkkel felfogott valóság. Szóval: Egyetértek, sehonnan nem tudhatták, hogy a 'valóság' nem Mátrix-e. Mindezek alapján: Mi honnan tudhatjuk egyáltalán, hogy létezik-e objektív valóság, vagy az egész, amit érzékelünk, csak a tudatunkban létezik, benyomásként, érzékletként? Nyilvánvalóan nem tudhatjuk. Ha a második lehetőség áll fenn, akkor az a kérdés, "ki" adja az impulzusokat, ha az első (tehát hogy létezik objektív valóság), akkor még mindig nem tudjuk, milyen, hiszen minden agy másmilyennek érzékeli, hiszen nincs két egyforma felépítésű idegrendszer. Akkor miért beszélünk materializmusról, amikor azt sem tudjuk, létezik-e egyáltalán anyagi valóság, hiszen mindenki másként, másnak érzékeli? Hogy érthetőbb legyen, csináljunk egy gondolatkísérletet. Tegyük fel, hogy a te érzékszerveidet, az összest, amivel a világot érzékeled, rákötik az idegpályáikat a jövőben valami fejlett technológiával öt másik ember agyára, a tiédről viszont leválasztják. Ennek az lesz az eredménye, hogy a másik öt ember fogja megtapasztalni helyetted a valóságot (miközben más helyen tartózkodnak), te nem fogod. Tegyük fel (bocs), hogy téged szíven lőnek. Mi fog történni? Ki fog meghalni? Mi lesz a te testeddel? Mi lesz az ő testükkel?

16418. Leeandra (2011-03-23 23:42.58)   - (válasz KareszFaszi 16417. hozzászólására)

Nekem nem baj:) Jó, de attól még nem tudhatták hogy nem az a becsapás amiben éppen vannak. A Mátrixban minden szimbólum.

16417. KareszFaszi (2011-03-23 23:23.04)   - (válasz Leeandra 16416. hozzászólására)

Remélem nem baj, ha hozzászólok - mától ebben nem lehetek biztos:): Ez így van, adott személynek az a valóság, amit valóságként él meg, fog fel. Ott vannak pl. szerencsétlen skizofrén betegek. amit mi téveszmeként azonosítunk, nekik az a megélt valóság... A Mátrixban talán könnyebb egy kicsit az eset: Jól elkülönült a két világ. A valóságban ott voltak a csatlakozók, a szegényes készletek, úgymond hozott anyagból dolgoztak. A Mátrixban megkerültek bizonyos fizikai törvényeket, tudtak dolgokat úgy szabályozni,befolyásolni, amit a valóságban nem. És hát a valóságot az érzékszerveikkel tapasztalták, míg onnan a Mátrixhoz külön olvasó-program kellett. Valami ilyesmi.

16416. Leeandra (2011-03-23 23:00.40)   - (válasz Giotti 16415. hozzászólására)

Ez maga az aktuális probléma. Hát sehonnan. Nem lehet tudni. Bár ha a tudott dolog nem egy érzékszervvel felfogott valóságból van, akkor ott az érdekes eset. Nem megtapasztalod az aktuális testeddel(ami szerintem azért van hogy felfogd vele ennek a világnak a dolgait) hanem egyszerűen a megélt valóság az neked. Honnan lehet tudni hogy nem csap be az agyad vagy akármi más , ami ezt a valósággá teszi benned.

16415. Giotti (2011-03-23 22:48.53)   - (válasz Leeandra 16414. hozzászólására)

Elmondom. Ugyebár minden érzékelésünk az agyunkban történik. A külvilágról csak úgy szerzünk tudomást, hogy az érzékszerveink által közvetített impulzusokat az agyunk bizonyos helyein érzékletekké alakítjuk. Tehát az agyunkkal látunk, hallunk, tapintunk, stb, ezt mindenki tudja. Hogyan tudták megkülönböztetni, hogy mikor voltak a Mátrixban és mikor a valóságban? Hiszen csak az agyuk érzékelése útján szereztek tudomást mindenről, magát a konkrét külvilágot nem tapasztalhatták meg, az agyuk ugyanúgy realitásként érzékelte a Mátrix mesterséges stimulációját is, mint a valós külvilágról érkező érzékszervi jeleket.

16414. Leeandra (2011-03-23 22:22.28)

Na Giotti te miért írtad most ezt a Mátrixosat?:) Valami meglátás? :)

16413. Birka78 (2011-03-23 21:18.19)   - (válasz Az utolso szamuráj 16405. hozzászólására)

És te? Keanu? Akkor jössz egy csókkal. :D

16412. Biscuit (2011-03-23 21:17.24)   - (válasz Giotti 16411. hozzászólására)

Általában csak azokat a témákat nézem, amihez már hozzászóltam, így észreveszem ha változás van :)

16411. Giotti (2011-03-23 21:15.34)   - (válasz Giotti 16407. hozzászólására)

Csak abból gondoltam, hogy fél napig senki nem írt, aztán, ahogy írtam, 2 percen belül 3 hsz érkezett.

16410. Giotti (2011-03-23 21:13.58)   - (válasz Leeandra 16408. hozzászólására)

Kár. :(

16409. Biscuit (2011-03-23 21:13.43)   - (válasz Giotti 16407. hozzászólására)

Én pl nem. :)

16408. Leeandra (2011-03-23 21:12.57)

Most kb egy órát tuti nem leszek itt.

16407. Giotti (2011-03-23 21:12.30)

Ti kaptok valami értesítőt, amikor új hozzászólás jelenik meg a topikban?

16406. Leeandra (2011-03-23 21:11.23)

A valóségra átültetve: honnan tudod, hogy az újonnan felismert valóság valóban igaz-e. Mi van, ha éppen pont nem az? De ebbe bele lehet gárgyulni és semmi magyarázatot nem találtam még. Nincs "megoldóképletem" rá. Marad a hit, ami talán csak akkor elég, ha úgy gondolod, hogy oké, végülis az is benne van a lényegben hogy nem tudhatsz egymagad mindent. Egyik oldalról a másikra esik az ember, kb mintha jobbra balra ráznának egy dobozban. Elég gázos lelkiállapot:S

16405. Az utolso szamuráj (2011-03-23 21:10.57)   - (válasz Birka78 16404. hozzászólására)

akkor te vagy Monica belucci,csak kisebb a melled:))

16404. Birka78 (2011-03-23 21:09.27)   - (válasz Giotti 16398. hozzászólására)

Mi van, ha a Filmkat a Mátrix?

16403. Giotti (2011-03-23 21:07.40)   - (válasz Leeandra 16400. hozzászólására)

Télleg nem kompatibilisek. :)

16402. Az utolso szamuráj (2011-03-23 21:04.51)   - (válasz Giotti 16396. hozzászólására)

jaj,ne légy már ilyen komoly:)) először definiáld a valóságot és a fikciót.mert lehet-mintahogy van is meghatározásuk-,de a film pont arra volt kihegyezve,hogy ők most mit élnek meg. amúgy persze a mátrixban emberfeletti képeségeik voltak és még 115 kg-mal Morpheus is elég lazán jet li-be nyomta

16401. Biscuit (2011-03-23 21:04.22)   - (válasz Giotti 16398. hozzászólására)

Nem érted, hogy mire gondolok, de mind1... szerintem a kérdés felesleges... ennyi :)

16400. Leeandra (2011-03-23 21:04.05)   - (válasz Giotti 16396. hozzászólására)

Nem fogják.:)) Ez most nem aktuális, a kompatibilitás hiánya forog fenn, ami tegnap este nem volt:)

16399. Biscuit (2011-03-23 21:03.32)   - (válasz Az utolso szamuráj 16397. hozzászólására)

Akár! :)

16398. Giotti (2011-03-23 21:02.15)   - (válasz Biscuit 16391. hozzászólására)

Mi az, hogy fikció? Mi az, hogy valóság?

16397. Az utolso szamuráj (2011-03-23 21:01.32)   - (válasz Biscuit 16395. hozzászólására)

mindket?:))

16396. Giotti (2011-03-23 21:01.18)

Ne bagatellizáljátok el, légyszi, komolyan kérdeztem. Gondoljátok végig.

16395. Biscuit (2011-03-23 20:57.49)   - (válasz Az utolso szamuráj 16392. hozzászólására)

Örülök, hogy már mindent értesz! :) Avass be mindket is légyszíves! :))))))

16394. Birka78 (2011-03-23 20:55.48)   - (válasz Leeandra 16390. hozzászólására)

Agyalágyultnak érzed magad?

16393. Birka78 (2011-03-23 20:55.10)   - (válasz Az utolso szamuráj 16392. hozzászólására)

Csak nehogy ebből fickó legyen a fickóban... Ajjaj...

elejére ... 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 ... végére