Fórum - Istenről, hitről, vallásról (340. oldal)

elejére ... 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 ... végére

15402. Doktor Fell (2011-03-13 20:32.49)   - (válasz Cthulhu6 15385. hozzászólására)

Akkor még valamit hadd mondjak. Teljesen érthetô a felvetésed, hogy "ha van Isten, akkor miért tûri el ezt a sok gonosszágot". Gondolom, erre utaltál. Ezt a kérdést csak úgy lehet megérteni és elfogadni, ha belátjuk, Isten egészen másképp gondolkozik rólunk, mint mi magunkról. Ez a Föld egy játszótér, ide mi játszani és tanulni jöttünk. Gondolod, hogy ha egy ártatlan kisgyermeket brutálisan meggyilkol a gonoszság, akkor attól Isten ôt kevésbé szereti. Elmondom neked, azonnal repül az üdvösségbe. Kérdezhetjük: "de hát miért?" Mert csak ennyi kis feladata volt a Földön. És mi van a szülôkkel? Nekik az volt a feladatuk, a tanulnivalójuk, hogy megtanulják a fájdalmat. Haláluk után elképesztô jutalom jár érte. Ha meg akarjuk érteni a világot, el kell fogadnunk, hogy létezik a karma is. Eretnek leszek. Létezik a reinkarnáció is. Itt mindenki mindenkivel és minden mindennel összefügg.

15401. Az utolso szamuráj (2011-03-13 20:32.46)   - (válasz Csernakakos 15392. hozzászólására)

Hát,lesz majd neten letölthető bucsucédula...feloldozás VISA kártyáról...stb. Nomost ezt nézhetjük ugy is,haladnak a korral,meg úgy is,de tele a hócipőm,hogy mindenből pénzt csinálnak!

15400. Birka78 (2011-03-13 20:32.41)   - (válasz Starsineye 15397. hozzászólására)

Pedig egész jó lenne. :D Képzeld el, milyen szép nagycsaládunk lehetne... A gyerekek időnként testvérért zaklatnak, ez megoldaná...

15399. Starsineye (2011-03-13 20:32.02)   - (válasz Birka78 15394. hozzászólására)

Ja!? Basszus. Dehát ez relatív, nem?

15398. Csernakakos (2011-03-13 20:31.49)   - (válasz Az utolso szamuráj 15393. hozzászólására)

Ők a tagadásban hisznek. :) Azt hiszik, hogy ők mindent elvetnek, pedig a fenti dolgot mégsem. Kissé ellentmondásosak számomra. :)

15397. Starsineye (2011-03-13 20:31.04)   - (válasz Csernakakos 15392. hozzászólására)

Addig nincs gáz, míg melegeket nem adnak össze. Csak haladnak a korral.:)

15396. Csernakakos (2011-03-13 20:30.52)   - (válasz Cthulhu6 15390. hozzászólására)

Remek! Tetszik ez az igyekezet, ebben bőven találhatsz is kapaszkodót. Ha ennyire biztos vagy az életcélodban, akkor minden rendben, de sokan vannak még hidd el, akik tévelyegnek, és ha ők végül a bizonyos Isten nevével fémjelzett dolognál kötnek ki, hadd tegyék.. Legyen valami, ami van előtted, ez a lényeg.

15395. Az utolso szamuráj (2011-03-13 20:30.41)   - (válasz Cthulhu6 15390. hozzászólására)

Mártír..megint egy szó,ami inkább az ellenoldalhoz köthető:))

15394. Birka78 (2011-03-13 20:30.03)   - (válasz Starsineye 15391. hozzászólására)

Hát persze, mert ő maga volt. :D

15393. Az utolso szamuráj (2011-03-13 20:29.27)   - (válasz Csernakakos 15386. hozzászólására)

És a nihilisták?)) Igen,gondolom,valamiben azért nem rossz hinni.Célt adhat,erőt,stb.amit felsoroltunk.

15392. Csernakakos (2011-03-13 20:29.04)   - (válasz Az utolso szamuráj 15388. hozzászólására)

A tudomány és az egyház együtt járása ott bukott el, mikor az egyház bejelentette pár hete, hogy mostantól iPhone-on is lehet gyónni, valami egyházi app megvásárlásával.

15391. Starsineye (2011-03-13 20:29.04)   - (válasz KareszFaszi 15389. hozzászólására)

Állítólag Einstein kifejezetten hitt Istenben.:)

15390. Cthulhu6 (2011-03-13 20:28.44)   - (válasz Csernakakos 15386. hozzászólására)

Én annak rendelem alá az életemet, hogy élvezhetőbbé tegyem mind magamnak mind másoknak. Nem kívánok mártír lenni, de önző sem, tehát nem helyezem sem magam mások elé, sem másokat magam elé. Igyekszem úgy élni, hogy abból valamiféle átlagosan és homogén módon jó legyen. Talán ez minden, amiben hiszek...

15389. KareszFaszi (2011-03-13 20:27.53)   - (válasz Doktor Fell 15381. hozzászólására)

A dologban az a vicces, hogy az evolúció-elméletnek sok-sok bizonyítéka van, istenben meg hinni "kell":) Mindenesetre vallás ide vagy oda, kétségbeejtően primitív érvekkel támadnak egyes vallások képviselői, az általuk "forgalmazott" könyvek által, ha az evolúciótagadásáról van szó:) És ezekhez állítólagos értelmes, szaktekintélynek örvendő arcok adják a nevüket.

15388. Az utolso szamuráj (2011-03-13 20:26.50)   - (válasz Cthulhu6 15385. hozzászólására)

a közöny,hadd mutassak rá,nem ép pozitív tulajdonság.Van erről egy igen erős beszélgetés egy,a vallásos dolgokkal igencsak foglalkozó alapthrillerben,a Hetedikben:)) És ha nem egy Isten van?Nekem olyan szimpi volt a görögök világa,ahol még a küszöbnek is saját istene volt:)) Amúgy te ott is tévedsz,hogy úgy használod a "tudomány" szót,mintha ellenlábasa,ellenfele lenne mondjuk a vallásnak.Pedig a legjobb az,mikor mondjuk segítik egymást.

15387. Csernakakos (2011-03-13 20:25.07)   - (válasz Cthulhu6 15385. hozzászólására)

És számodra ez olyan fontos kérdés? Te így látod, de ettől még sok millióan másképp fogják, szóval nem értem a problémád.

15386. Csernakakos (2011-03-13 20:23.53)   - (válasz Az utolso szamuráj 15372. hozzászólására)

Szerintem nincs olyan, akit nem érdekel. Mindenki hisz. Nem kell Istennek hívni a hit tárgyát, lehet az egy élethelyzet, egy életcél, amiben szentül hisz, és ennek rendeli a sorsát alá. Vagy rosszul tudnám, hogy a hit közel bármi lehet?

15385. Cthulhu6 (2011-03-13 20:23.09)   - (válasz Doktor Fell 15376. hozzászólására)

"Ha ennyire el akarod dönteni, akkor menj, tapasztald meg magad. És utána döntsd el, hogy van-e Isten. Ne higgy el semmit. Tapasztald meg. De előtte tanulj." - Tanultam és tapasztaltam. Eddigi tapasztalataim arra mutattak, hogy a Világunk nélkülözi egy Jóságos Isten létét. Félre ne érts, itt nem arra célzok, hogy a Világ Gonosz. Annál ravaszabb következtetésre jutottam. A Világ ugyanis nem Gonosz.... és nem is Jóságos..... hanem éppen olyan, amilyen Isten (és Sátán) nélkül lenne.... tökéletesen közönyös. Akármennyire is mélyen szántok gondolatban és tapasztalásban egyaránt, nem látok mást csak a közöny képeit. egy pillanatra ne vitassuk, hogy van-e Isten. Vajon milyen lenne a Világ nélküle? Akármi előtt állok, legyen az jó vagy rossz ezen a világon, minden olyan, ami beleférne a válaszba. A Tudomány is ebben támaszt alá engem, már amit belőle eddig megismertem. Sőt! Minél mélyebbre ások benne, annál tisztábbnak látszik ez a felismerés.

15384. Doktor Fell (2011-03-13 20:22.27)   - (válasz Az utolso szamuráj 15380. hozzászólására)

Igen, ez roppant érdekes. Szerinte nincs Isten, ugyanakkor érdekli, hogy van-e vagy nincs. Ez már a pszichiátria területér kezdi karcolgatni. :))

15383. Az utolso szamuráj (2011-03-13 20:22.21)   - (válasz Doktor Fell 15379. hozzászólására)

Na ja,sokadszorra!

15382. Az utolso szamuráj (2011-03-13 20:21.33)   - (válasz KareszFaszi 15374. hozzászólására)

Persze,értem,mit mondasz,példaként írtam.Azért,mert én úgy érzem,a hit is pont hogy valahol egyszerre emberi gyöngeségünk és erőségünk hordozója. Van,aki kötelességszerűen,bár szerintem ez azért már mára,mondjuk a kereszténységnél egyre kevesebb,hál isten(A köteleségszerű dolgok ritkán faszák ugyebár)Mondjuk,egy vallásosabb mohamedán közösségbe..öö...neccesebb lenne hirtelen nem elhinni tanaikat. És igen!Énb is talákoztam olyannal,hogy hívő ember az én kételkedéseimet lebiggyesztő és valahol sajnálkozó ajakbigyesztéssel jutalmazta!De vélhetőleg azért,mert választ nem tudott adni mást. Jut eszembe,megvédtem-Neked is:))a Pontypoolt:))

15381. Doktor Fell (2011-03-13 20:20.10)   - (válasz KareszFaszi 15378. hozzászólására)

Nem is állítottam, hogy az evolúciós elmélet foglalkozna Isten létezésével. Darwin mélyen hitt Istenben, elméletéért az Egyház támadta is. Elmélete akkora bûntudatot keltett benne, hogy majdnem visszavonta az elméletét. Pedig jól gondolta. Az evolúciós elmélet és a teremtéstörténet nem mond egymásnak ellen, hiszen maga Isten az, aki az evolúciót is irányítja és fenntartja. Az evolúció egy jelenség. A teremtéstörténet meg felfogható annak, hogy elmondja, ki a tervezô, a kormányos. A kettô sokkal inkább kiegészíti egymást, mintsem ütné.

15380. Az utolso szamuráj (2011-03-13 20:16.30)   - (válasz Cthulhu6 15375. hozzászólására)

Nem a HIT ölt! ember fogta a fáklyát,tekert a spanyolcsizmán,rakott a vasszüzbe.Nem??Mond a hitnek,tedd meg ezt...azt hittem,ez nyílvánvaló. Valóban,az egyház tett jót is.Ez is történelmi tény. Nos,szerinted mit köszönhetünk a vallásnak??Mert oldaladról ez a lényeg,nem?amúgy,miért érdekel,hogy van e isten,ha szerinted nincs,mert ez továbbra is homályos:))

15379. Doktor Fell (2011-03-13 20:16.06)   - (válasz Cthulhu6 15375. hozzászólására)

Vedd már észre, hogy senki nem állítja itt rajtad kívül, hogy a hit alapján bárkirôl értékítéletet kellene alkotni. Aki nem hisz Istenben, az is lehet jó ember. A te fô bajod az, amit Szamuráj mondd. Te összekevered a hitet a vallásossággal.

15378. KareszFaszi (2011-03-13 20:15.00)   - (válasz Doktor Fell 15371. hozzászólására)

Egyáltalán nem kevertem össze:) A példa-csaj éppen vallásos volt, ennyi. A negatívumokat általánosan értem, nem kell vallásosnak lennie ahhoz valakinek, hogy teret nyerjen agyában a "kivagyiság" . Amúgy a vallásos hit is hit:) Az evolúciós elmélet amúgy nem arról szól, hogy van-é valamilyen isten avagy nincsen:)

15377. Doktor Fell (2011-03-13 20:14.04)   - (válasz Cthulhu6 15373. hozzászólására)

De.

15376. Doktor Fell (2011-03-13 20:13.12)   - (válasz Cthulhu6 15370. hozzászólására)

Ha ennyire el akarod dönteni, akkor menj, tapasztald meg magad. És utána döntsd el, hogy van-e Isten. Ne higgy el semmit. Tapasztald meg. De elôtte tanulj. Itt vagyunk a 21. században. a technikai fejlettség már-már elképesztô. A mai napig nem tudjuk, mitôl él az anyag. Mitôl él egy sejt. Mi egyáltalán az élet. A világegyetem jelenlegi tudásunk szerint végtelen. Fel tudod ezt fogni épp ésszel? Én nem. Ha sokat tanulsz és olvasol, rájössz, hogy ebben a világban annyi csoda van, hogy felfogni nem lehet. Akkor rájössz, hogy nem mi vagyunk a világ urai, mert vannak felettünk álló dolgok, amiket nem értünk. És ezt az általunk nem megfogható, meg nem érthetô hatalmat, erôt nevezzük Istennek. Magam részérôl arról is meg vagyok gyôzôdve, hogy a "kaporszakállú, ítélôbíró a fehér trónon", melyet a katolikusok ültetnek el az emberek agyában nem létezik. Ez a kép köszönô viszonyban sincs Istennel. Ha az én véleményem érdekel, a válasz IGEN. IGEN létezik ISTEN.

15375. Cthulhu6 (2011-03-13 20:10.51)   - (válasz Az utolso szamuráj 15372. hozzászólására)

"Én ugy tekintek a hitre,hogy sokakat segít,sokakat meg nem érdekel." - És hol van ebből a fogalmazásból a "sokakat megölet, elbutít, tönkretesz"? Ja persze.... azt az Egyház csinálta és nem a vallás. De akkor a jót is az Egyház tette, és akkor mit köszönhetünk a vallásnak?

15374. KareszFaszi (2011-03-13 20:10.25)   - (válasz Az utolso szamuráj 15369. hozzászólására)

Szerintem azért tegyünk különbséget aközött, hogy egyszeri és megismételhetetlenek vagyunk az emlékeinkkel, világnézetünkkel, vélt és/vagy valós erényeinkkel, hibáinkkal, és aközött, hogy ezt szervezett módon, szinte kötelességszerűen vallja valaki. És hát más dolog különlegesnek érezni magad, és más, ha azt hiszed, hogy csakis te lehetsz az...:) Tudod, mint a vicc: Mondjátok utánam.mi mind egyéniségek vagyunk!! - én nem... Első komoly vitám ezen fórumon ebben a topikban történt, pint amiatt mert egy "bölcs" hívő ember(bár ő többként gondolt magára) megkérdőjelezte pl egy ateista értékrendjét, hogy mégis honnan?, és aki meg nem látta azt és úgy amit és ahogyan ő, nos azok meg csak a szart taposták a földszinti kis medencében:) Az én tapasztalatom az, hogy hívők gyakrabban nézik le az embert.(szintén ing...)

15373. Cthulhu6 (2011-03-13 20:09.01)   - (válasz Doktor Fell 15371. hozzászólására)

Csak úgy halkan: Darwin és Einstein nem voltak keményen istenhívők. :)

elejére ... 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 ... végére