Fórum - Istenről, hitről, vallásról (354. oldal)

elejére ... 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 ... végére

14982. Leeandra (2011-02-03 09:04.17)   - (válasz Cthulhu6 14981. hozzászólására)

Nem is a hétköznapi megérzésre gondolok. Lelki tudás, vagy mit. Ez bonyolultabb annál, minthogy ilyen egyszerű szót használjak rá, ugyanakkor sokkal egyszerűbb, minthogy túlbonyolítva elkezdjem magyarázni. Nem tudom megmagyarázni. Nem fogunk tudni érdemben vitázni. Teljesen más a te kindulópontod, mint az enyém és az lenne, hogy te a te oldaladat hajtogatnád, én az enyémet és köze nem lenne a kettőnek egymáshoz. Messze nem úgy gondolkodom, mint te. Beszélgettünk egyszer valamiről, aztán a matematika lett a lényege és ott kiderült, hogy teljesen más a kiindulópontunk. Te a Földet nézed én az eget:) Ok a logika azért persze nem elhanyagolható(vagy mégis, de kategorikusan nem merném kijelenteni egyiket sem) és amiről én beszélek, az is épít valamennyit rá. Talán nem jól fejeztem ki magam. De akkor sem értek egyet, bár a te véleményed is nagyon logikus.:D

14981. Cthulhu6 (2011-02-02 22:20.40)   - (válasz Leeandra 14979. hozzászólására)

"A logia azért ér sokkal kevesebbet, mert logikát bármibe bele lehet magyarázni." - Valóban sokmindenbe bele lehet magyarázni, mivel a Logika egy módszer, amivel előfeltevésekből következtetéseket vonunk le. Természetesen hamis előfetlevésekből is ki lehet indulni és helyes logikával hamis következtetésekre lehet jutni. Ez azonban nem teszi kevésbé értékessé a Logikát. Nem is értelek. A Logikát nem lehet rangsorolni semmivel sem, amire te gondolsz. Mivel nem egy kategória. Olyan mintha valaki azt mondaná, hogy a sós süti jobb mint a Pitagorasz tétel.... :D Mármint milyen szempontból jobb? Másrészt mulatságos, dolog elképzelni a körbeforgó gondolatmenetet: - A Megérzés több, mint a Logika! - Tényleg? - Igen, Megéreztem! :D "Màsnak persze szàmìthat. Èn más oldalról nézem." - Miféle oldalról?

14980. Leeandra (2011-02-02 20:56.16)   - (válasz Cthulhu6 14978. hozzászólására)

A buddhistàk nem vitatkoznának ezzel annyira.

14979. Leeandra (2011-02-02 20:54.27)   - (válasz Cthulhu6 14977. hozzászólására)

Az érzés nem feltétlenül érzelmet jelent, nincs másik szó. A történelem vagy akármilyen köny nem meggyőző. A logia azért ér sokkal kevesebbet, mert logikát bármibe bele lehet magyarázni. Màsnak persze szàmìthat. Èn más oldalról nézem. Pláne hogy ezeket a dolgokat a földiekkel nézni nem biztos, hogy alkalmas nézet. Aztán ki tudja:)

14978. Cthulhu6 (2011-02-02 19:16.51)   - (válasz Golyalab 14893. hozzászólására)

"Jézus nem próféta volt hanem maga Isten testet öltve." - Ez nem több, mint a te véleményed. Amivel a mohamedánok, a buddhisták, a zsidók és az ateisták bizony vitatkoznának. Ráadásul mindegyik elmondása szerint bizonyítéka van a saját igazára. Bábel tornyának árnyékában állunk, és te is csak egy vagy a sok zavarodottan ide oda kiabáló mezitlábas jóember közül... :D

14977. Cthulhu6 (2011-02-02 19:08.14)   - (válasz Leeandra 14891. hozzászólására)

Csak vigyázni kell azzal, amit "egyszerűen csak tud" az ember, bármiféle ráció és logika nélkül... Van aki egyszerűen csak úgy tudja magáról, hogy ő Napóleon. Olyannyira tudja, hogy aktuális naptárat és történelemkönyvet lobogtató racionális emberek unszolására sem hajlandó belátni, hogy ő nem lehet Napóleon. A Ráció egyébként sem ér kevesebbet, de többet sem mint az érzelmek. Ez olyan összevetés, mintha egy számítógépet vetnénk össze a billentyűzetével. Hiába jó a gép, ha nincs ott előtte a billentyűzet, amivel működtethetjük, és a billentyűzet sem ér semmit valamire való gép nélkül.

14976. Leeandra (2011-02-02 18:10.47)

Krimithrillerhorrordrámát lehetne forgatni abból, ami azelőtt szokott törtènni, hogy ezt valamennyire felfogtam:DDD

14975. Leeandra (2011-02-02 18:04.53)   - (válasz Vackos 14974. hozzászólására)

Hát ez ilyen. Èn is kapom az ”ádást” sokszor. Én is reagálok rosszul. Ez ilyen, más válasz erre nincs. E témában meg pláne nem. Itt nagyon kell vigyázni, mer még szóban is nehéz, aztán össze lehet kapni hamar. Az ember hajlamos arra, hogy hamar vonjon le következtetést és ne figyeljen oda arra rendesen, amit a másik mond. Így lehet az, hogy ha valaki istenezik, sokan egy szentéletű elvakultat képzeknek el és önhibádon kìvül hiteltelenné válsz a szemükben ès onnantól már mindegy mit mondasz, mit teszel, hülye maradsz, azt késsz. Bárkivel megeshet mindkét oldala a dolognak. Szóval nem mindegy mit mondasz, mennyire merülsz bele a témába és hogy hogyan mondod. Ez érthető is.

14974. Vackos (2011-02-02 16:48.07)   - (válasz Leeandra 14973. hozzászólására)

Hm... értem! Nekem először az volt a fura,amikor úgy álltalában a vallásról beszéltem,egyből megbélyegeztek amolyan jehovás szerű fanatikus kereszténynek,mintha nem lenne több vallás,vagy mintha a kereszténység egyenlő lenne a keresztes hadjáratokkal meg a Pápával. Azt sem értettem,hogy a magukat racionálisnak valló emberek,mért érvelnek gúnyolódva érzelmi alapon? Viszont úgy álltalában a racionalitással nincs bajom,sőt tetszik ez a fajta érték képviselet is,csak amikor valakit a személyes tapasztalatairól faggatnak,hogy bizonyítsa be vagy hazudik,akkor nem lehet azzal mit kezdeni!:D

14973. Leeandra (2011-02-02 16:36.53)   - (válasz Vackos 14972. hozzászólására)

Nem szoktam ezt olvasni, csak még régen egyszer egyszer beleírtam, aztán inkább elmentem innen. Nagyon kevés hsz-m van itt. . A keresztény vallás meg az őssze minden dolog nagyon megszenvedi, hogy vannak aki leveszik a felületét és abból indulnak kis. Csak egy gyors példa: Harry Potter is ennek lett áldozata sokak szemében. A hisztéria ellenszenves meg az hogy varázslóiskolát akarnak a tényleg gyagyásak, amolyan pálcás varázsigéset és a lényeghez meg nem jut el valaki, mert elege lesz a felületből. Vallásról beszélgettem más topicokban is meg filmeknél a véleményembe is bele bele szőttem, ha kapcsolódott. Teljesen más volt a véleményem. Őszintén megmondom: mert nem ástam bele magam. Hibáztathatném az elbagatelizálókat, de nem ők tehetnek arról, hogy csak a szememnek hittem és annak elsőre. Volt olyan kijelentésem is, amit ma már biztosan nem mondanék. Mert nem érzem úgy.

14972. Vackos (2011-02-02 16:26.51)   - (válasz Leeandra 14971. hozzászólására)

"A régebbi megnyilvánulásaim..hát azok már megvannak, de most ez van és nem az;) "-Most már annyira kiváncsi vagyok,de nem találtam sehol!:D Mióta olvasod ezt a topicot?:)

14971. Leeandra (2011-02-02 16:15.48)   - (válasz Golyalab 14967. hozzászólására)

Fú, most az lesz a baj, hogy nagyképűnek látszom majd. Pedig nem . Én nem csak a materiálishoz hasonlítok. Sőt én a materiálisaból bármit alárendelek a másiknak. De erről nem tudunkszerintem beszélgetni, mert a világ dolgaira van szavunk, erre meg nincs. A latinban sincs a mikrósütőre. Szóval ezek amolyan nem gondolatban létező tudások. Vagy tudás. Mert az ár önmagában többet takar, de ez nyelvtani probléma:DD Szóval szerintem mindenki érez valamit, csak ki így magyarázza ki úgy. Én - ha ilyesmiről van szó - nem a materiálishoz mérek, mert akkor félremegy az elmélet, mert derékbatörjük a távlatot. Vagy valahogy így. Bár ebből sok bajom van, hogy a materálisat és az ennek a világnak a dolgait sokkak kicsibbnek és totálisan játéknak fogom fel a nagy valós átfogó létezéshez képest. Ez nagyon durva amúgy, mert ha nincsen nagy átfogó létezés, akkor én éppen sorbaállok a lófaszért:DDDD

14970. Vackos (2011-02-02 16:13.42)   - (válasz Golyalab 14969. hozzászólására)

További szépet!

14969. Golyalab (2011-02-02 16:12.55)

Na de én lassan megyek.További szép napot.

14968. Golyalab (2011-02-02 16:11.38)   - (válasz Leeandra 14964. hozzászólására)

Igazad van majd kiderűl.Vagy nem...mert ugye ott egy harmadik magyarázat amit az Ateisták mondnak:hogy nincs se Isten se lelkünk.Mgeszületünk majd miután a testünk meghal ennyi volt:P

14967. Golyalab (2011-02-02 16:09.00)   - (válasz Leeandra 14963. hozzászólására)

Én igy fogom fel.Mivel a gondolkodásunk materiális igy,mindent próbálunk ehez a világhoz hasonlitani.

14966. Leeandra (2011-02-02 16:07.24)

Na és saját istenléted bizonyítéka lehet az is, hogy semmi büntetés nem annyira kínzó, mint a saját magad fölött hozott saját ítéleted, a bűntudat.

14965. Vackos (2011-02-02 16:07.12)

"Te úgy gondolod, hogy valaki vagy valami elé oda kell állni és majd ítéletet mond? Ez nagyon materiálisan hangzik, miközben a vallás maga is inkább a transzcendentálisra épít."-ez a bajom nekem is! Szerintem Te,Golyalab,túl mereven értelmezed az amúgy is más szűrőjén keresztül írt Bibliát! Ilyenkor megértem az ateistákat!

14964. Leeandra (2011-02-02 16:05.42)   - (válasz Golyalab 14961. hozzászólására)

Lehet, hogy neked van igazad, akármnennyire is nem értek egyet. De mindkettőnket vígasztaljon az a tudat, hogy előbb utóbb úgyis kiderül. :)

14963. Leeandra (2011-02-02 16:04.03)

A személy a tudaté. A tudat a lelkedé. Amilyen tudatot akar a vagy amilyet meg tud magának teremteni a lélek, olyan szeméyl lesz. Már ha személy lesz. Ki tudja. Te úgy gondolod, hogy valaki vagy valami elé oda kell állni és majd ítéletet mond? Ez nagyon materiálisan hangzik, miközben a vallás maga is inkább a transzcendentálisra épít.

14962. Vackos (2011-02-02 16:02.17)   - (válasz Golyalab 14960. hozzászólására)

Nos a keleti vallás isten itélete ,akkor jóval humánusabb! Két lehetőség van az örök boldogság vagy a kárhozat (örök szomorúság?),de nem ,csak kétféle ember van,az abszolút gonosz és az abszolút jó! Nem beszélve a mazoistákról,akik szeretnek szenvedni... Szerintem a boldogság/szomorúság sprektuma sokkal szélesebb ennél! Vnnak hasznos szenvedések sé vannak hasztalanok! Vannak olyan örömök,amikkel késöbb elkell számolnunk stb...

14961. Golyalab (2011-02-02 16:02.14)   - (válasz Leeandra 14959. hozzászólására)

Én azt vallom hogy semmilyen voltomban nem lehetek Isten. Az emberben mindig benne volt hogy Isten akar lenni,erre a keletieknek ez a magyarázata,hogy a lelked tulajdonképp Isten.Legalább is én erre következtettem. De Isten minden felett áll,és csak egy Isten van.Vallom én...

14960. Golyalab (2011-02-02 15:57.28)   - (válasz Vackos 14955. hozzászólására)

Mikor megfogansz Isten beléd teremti a lelked.Te leéled itt az életed,majd a tested elhal.A lelked Isten szine elé kerül,aki itélkezik feletted.A lelked vagy örök boldogságra itéli,vagy örök kárhozatra,de nem hal meg a lelked soha.És a lélek csak egyetlen személyhez tartozhat.

14959. Leeandra (2011-02-02 15:57.20)

Golyalab! Nem azt mondom, hogy emberi mivoltoddban lehetsz isten. Pont azért avgy ember, mert éppen nem akarsz isteni létben lenni. Vagy nem azért, de lényeg hogy most éppen nem abban vagy. De lehetsz. Ha tökéletesíted magad. Aztán lehet hogy nem. De én mondjuk úgy ebben hiszek. Jelenleg. Ki tudja mi jön felém majd, ami meggyőz. Ugye azt senki nem tudhatja, hogy mi olyannal találkozik, amit megért és újra ráébred valamire.:)

14958. Vackos (2011-02-02 15:56.14)   - (válasz Golyalab 14950. hozzászólására)

Így van! Akár halála után is belemagyarázhatták!

14957. Leeandra (2011-02-02 15:54.37)   - (válasz Golyalab 14952. hozzászólására)

Talán már annyira nagyon hűdenek képzelte magát:)))) Ha voltak neki, azt is generálghatta. Vagy valamiféle lelki kapcsolat is lehet a már istenségre megérett vagy fejletteb lelkek között. Nem tudom. Ingoványos terep.

14956. Leeandra (2011-02-02 15:51.51)   - (válasz Golyalab 14948. hozzászólására)

Hát szerintem ja.

14955. Vackos (2011-02-02 15:50.51)   - (válasz Golyalab 14927. hozzászólására)

Harmadszorra kérdezem! Szerinted a lélek,nem születik újjá,hanem a testel együt meghal! Akkor mi üdvözül? Ami nincs,az hogy üdvözül? Légyszives erre válaszolj!

14954. Leeandra (2011-02-02 15:50.19)   - (válasz Golyalab 14946. hozzászólására)

Ok, nincs gondom ezzel. :) Igen. Mindaddig. Olyan formában amilyen a vágyaimat kielégíti. Amire gondolok, ami foglalkoztat, amit teszek, ahogy teszem...ez mind mind teremtgeti a következő materializációmat. Ha én le tudnék mondani minden földi jóról és stb, akkor irány az ég, aztán a tökéletesség ürességében ellehetnék. Amég nincs új vágy. Elvileg. Szerintem mindenki képes lemondani földi jóról. ( sokszor tetem próbára magamat) csak nem akar. Én sem mindenről. Mondjuk én csípem ezt az emberi létet. Sokszor fáj meg rossz meg minden, de pont ezért lehet nagyon is jó. Az isteni létben, ha az az áhitatban lebegés, akkor nyilvánvaló, hogy a lelkekben vágyak ébrednek, hogy legyen má' valami!:DDD Ahogy a Berlin felett az égben az őrangyal vágyat érzett, hogy igazából érezhesse ha megfog egy poharat.:) Csodaszép film, tök jó filozófiával.

elejére ... 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 ... végére