Fórum - Istenről, hitről, vallásról (397. oldal)

elejére ... 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 ... végére

13689. Kappi (2010-01-25 01:40.19)   - (válasz Nyakkendősparaszt 13687. hozzászólására)

Ez így nem igaz, amit mondasz, mert a fényelhajlás nagyon kis mértékű a Napnál, az Einstein által levezetett érték 1,75 ívmásodperc, ami meglehetősen kicsi, ráadásul az a szemléltető ábra erőteljesen túlozza ezt a jelenséget. Csak napfogyatkozáskor tudják vizsgálni, és csak azoknál a csillagoknál, amik éppen a napkorona szélénél látszódnak. És nincs számtalan csillag, amely mellet elhaladna az a bizonyos fény, csak a Nap az egyetlen a megfelelő tartományon belül. Az meg, hogy milyen régi a csillag az nem számít, ebben az esetben csak az a lényeg, hogy most látszik, és tegnap is látszott, amikor feljegyezték a pontos pozícióját fényelhajlás nélkül. És igen, én is teret akarok ugrani! :D

13688. Nyakkendősparaszt (2010-01-24 20:51.35)   - (válasz Cthulhu6 13681. hozzászólására)

Olvastam a könyvet kb. 1-1.5 éve. Bennem az maradt meg a legjobban belőle amikor arról ir hogy az élet nem más csupán ennek a "rugónak" (ami most éppen felhúzott-feszült állapotból kioldódva tart az ellazulás felé valahol féluton) az energiájának a megnyilvánulása amint fokozatosan gyengülve és vesztve a minőségéből áramlik a teljes megsemmisülés felé. Vagyis másszóval a legminőségibb energia egy csillag a legszarabb az űrben lévő "halott" por, mi meg valahol a kettő között, asszem a szarhoz közelebb.

13687. Nyakkendősparaszt (2010-01-24 20:35.29)   - (válasz Kappi 13678. hozzászólására)

Az általad belinkelt oldalból kiindulva ezek szerint egy csillag valódi helyzetét annál nehezebb meghatározni minél messzebb van. Ugyanis egy távoli csillagból származó fény amig hozzánk elér számtalan csillag mellett halad el amelyek szintén meggörbitik a fényt. Ezáltal a fény útja olyan kacskaringós lesz mint a bikahugyozás. Nem is beszélve arról hogy az a csillag ugyebár már lehet hogy nem is létezik hiszen a fény ami most hozzánk elért már több millió éve indulhatott el és a csillag akkori állapotát tükrözi. Na és akkor igy akar az ember teret ugrani :D

13686. Nyakkendősparaszt (2010-01-24 20:25.18)   - (válasz Kappi 13678. hozzászólására)

Igazat adok neked az utolsó mondatodban, csak a felesleges szó helyett inkább azt mondanám, hogy bármelyik nemzet anyanyelvével nem lehet ezt a dolgot elmagyarázni sem megérteni azon a szinten mint a fizika vagy matematika nyelvén. Pár éve láttam erről egy tv-műsort amiben az egyik fizikus azt mondta ő nem tudja elmagyarázni, nem tudja elképzelni de le tudja vezetni matematikailag és úgy az eredmény helytálló. Majd hozzátette, legalábbis a mai tudásunk és tapasztalataink szerint.

13685. Kormoran (2010-01-24 19:03.42)   - (válasz KareszFaszi 13671. hozzászólására)

Ki hogy értékeli az írásomat, egyéni megítélés kérdése. Nem a képesség csökkent, hanem a hozzáállás sajátos helyzet forrása.

13684. Kormoran (2010-01-24 19:01.36)   - (válasz KareszFaszi 13669. hozzászólására)

Az ilyen dolgok mögött nagyon sokféle tényező lehet, kezdve az "emberi játszmákkal", mint karmikus tényező.

13683. Kormoran (2010-01-24 19:00.28)   - (válasz Nyakkendősparaszt 13668. hozzászólására)

Nem teljesen, de valamiért sikeresebb az életben mint azok, akik belefutnak a bajokba saját, vagy látszólag mások hibájából.

13682. Cthulhu6 (2010-01-24 18:57.28)   - (válasz Kappi 13678. hozzászólására)

Köszi a link-et. Nekem viszonylag jól megy az egyetemi matek is. Tudok deriválni, integrálni, és kóstolgatós szinten de már a komolyabb matematikai formulákat is el el tudom rágcsálni..... :D ...Igaz, hogy ha a felírások eléggé "durvák", akkor akár három sor egy fél napot is igénybe vehet mire sikerül szétszednem......de nem panaszkodom.....már azt is dicsőségnek tartom a magam részéről, hogy egyáltalán merészelem őket szemügyre venni. :D

13681. Cthulhu6 (2010-01-24 18:52.13)   - (válasz Nyakkendősparaszt 13675. hozzászólására)

A könyv amiben olvastam (P.W. Atkins:A Teremtés) valahogy így magyarázott: Tegyük fel, hogy a Föld-i szélességi fokokat mérföldben, a hosszusági fokokat kilométerben mérjük. Az észak nyugati irány pontos jellemzése komoly problémákba ütközik. Ám egyszer csak j9n valaki és ezzel áll elő: Az észak-nyugati irányt egy átváltó képlettel lehet leírni, amiben a szélességi koordinátát mérföldről kilométerre váltjuk. A váltószám mértékegysége pedig km/mérföld. Ezzel végső soron meg is szüntetjük a mérföld fogalmát, mivel ettől fogva mindent kilométerben fogunk megadni. Aztán jön valaki (Einstein) aki azt mondja, hogy az Idő épp olyan, mint a Tér egyik dimenziója (az X,Y,Z-ből/hosszúság,szélesség,magasság). Az idő a Tér-idő negyedik tagja. És az átváltószám (a km/mérföld-höz hasonlóan) kilométer/másodperc (azaz a sebesség, mégpedig Einstein-nél a fény vákuum sebessége). Ez ugyanis az időből kilométert csinál.....A sebesség mindössze a távolság és az idő közti átváltószám...... Iszonyú kemény következtetés és döbbenetes módon végig szem előtt volt, mindössze nem veszi észre senki....... ajánlom a könyvet. Mindössze 150 oldal, de döbbenetes. És P.W. Atkins írt több kötetes Fizikai kémia egyetemi tankönyvet is szóval ő nem egy szimpla filózgató fazon....

13680. Cthulhu6 (2010-01-24 18:42.34)   - (válasz Nyakkendősparaszt 13674. hozzászólására)

Én úgy olvastam egy köynvben (P. W. Atkins: A teremtés), hogy az anyag egy elemi részecskéje nem más, mint egy Tér(-idő)csomó. A könyv valahogy úgy magyaráz, hogy a Tér(-idő) kezdetben egy parányi valami volt, de iszonyatosan felcsavarodva. Gyenge hasonlat, de valahogy a DNS-re lehet asszociálni. Aztán azóta a Tér(-idő) folyamatosan csévélődik le. Bizonyos részei azonban csomóba vannak ragadva és ez a valami az amit anyagnak nevezünk. Körülötte azért görbül a Tér, mert maga az anyag is egy apró, de totális Térgörbület..... .....Valami ilyesmit sugall a könyv, de ez persze mind csak hasonlat valamire amit józan ésszel talán el sem lehet képzelni. Legfeljebb matematikailag lehet rendszerezni, leírni.....sajnos.....

13679. Kappi (2010-01-24 16:08.15)   - (válasz Kappi 13678. hozzászólására)

az utolsó két sor nem neked szól, Cthulhu6

13678. Kappi (2010-01-24 16:05.30)   - (válasz Cthulhu6 13648. hozzászólására)

Egy kis leírás az ált. relativitás elm.-ről nagyon tömören: [link] leginkább az ábra miatt linkelem be az oldalt, mert szépen mutatja a fényelhajlás jelenségét gravitációs térben, de a téregyenlet is igencsak szemrevaló. Ebből is látszik, hogy az elmélet teljes megértéséhez/alkalmazásához/cáfolásához magasfokú, legalább egyetemi szintű matematikai és fizikai ismeretek szükségesek. És ezt most nem azért mondom, hogy elkedvetlenítsek bárkit is, de pusztán 'filozófiai' szempontból vizsgálni az elméletet, ugyan nem hiba, de szerintem felesleges.

13677. Nyakkendősparaszt (2010-01-24 15:01.04)   - (válasz Garbadam 13676. hozzászólására)

Valahogy úgy képzelem el mint amikor a viz alatt úszik egy test. Ott sincs közötte "hely" hiszen a folyadékot nem lehet összenyomni mégis lehet benne mozogni. Amit mi térnek érzékelünk az az anyag egyik formája aminek megvannak a maga tulajdonságai. Valahogy igy gondolom de ez csak az én fantáziám ahogy megpróbálom felfogni a dolgot hasonlitgatással. Azt olvastam egy fizikával foglalkozó könyvben hogy a tér és anyag nem különálló dolog. Tehát ahol az egyik jelen van a másiknak is jelen kell lennie. Az anyagot nem csak úgy értelmezték mint ahogy a fizikában tanuljuk szilárd, cseppfolyós, gáz hanem hogy minden anyagból van ami létezik és hogy a tér is valami ilyesmi, az anyag egyik állapota. Persze ez egy "materialista keménymag" könyv volt. Azóta eltelt pár évtized hogy kiadták.Hogy mi a tudomány mai álláspontja azt nem tudom megérteni mivel azt állitják, hogy azt csak a matematika nyelvén lehet elmagyarázi abban pedig csak középiskolai szinten vagyok.

13676. Garbadam (2010-01-24 14:33.47)   - (válasz Nyakkendősparaszt 13674. hozzászólására)

Ezt nem értem. Mi az hogy ritkább? Vagyis ha a ritkább alatt aazt érted, hogy távol vannak egymástól a részecskék, akkor mi van köztük? A tér.

13675. Nyakkendősparaszt (2010-01-24 14:33.24)   - (válasz Cthulhu6 13649. hozzászólására)

"Azaz az idő tulajdonképpen távolság..." Tehát akkor az idő lényegében az állandóan változó és mozgásban lévő anyag két különböző állapota közti távolságot fejezi ki?

13674. Nyakkendősparaszt (2010-01-24 14:25.23)   - (válasz Cthulhu6 13648. hozzászólására)

Visszatérve a téridő stb. meghajlására. Én úgy vettem ki abból amit erről anno olvasgattam, hogy a tér valójában szintén anyagból van. Tehát nem az anyag van az üres térben hanem a tér is anyag csak jóval ritkább összetételű. Ha pedig ebből indulunk ki akkor ugye mivel az anyag hajlitható ezért a tér is az. Lehet hogy ku.va nagy baromságot irtam és egy fizikus beszarna a röhögéstől, de nekem igy elképzelhető. Fizikusok nem járnak filmkatalógusra?

13673. Cthulhu6 (2010-01-24 14:03.08)   - (válasz Cthulhu6 13670. hozzászólására)

Persze én nem hallgatok a megérzésemre. Nem az alapján fogom eldönteni, hogy Isten létezik-e vagy sem, hogy ezt érzem-e. Csakis a ráció dönthet ebben, vagy semmi más. Ellenben a Kormoran szerint "nyitott" emberekkel, akik megállnak ott, hogy ők bezony érzik és ennyi bizonyíték nekik elég is. Pont ez az alapvető különbség Tudomány és Spiritualizmus között. A Tudomány sosem nyugszik. Egy életen át felállít elméleteket és minden adandó alkalommal meg is kérdőjelezi őket. Így hangol finomra és így közelíti a kristálytiszta valóságot. Ellenben a sok spirituálisan elvakult emberrel, akiknek elég ha egyszer életükben volt valami ködös jelenésük (anyagi vagy szellemi), és ennyivel be is érik.

13672. Nyakkendősparaszt (2010-01-24 14:02.46)   - (válasz Cthulhu6 13670. hozzászólására)

Erre csak azt lehet mondani, hogy egész biztosan tévedsz :D

13671. KareszFaszi (2010-01-24 14:00.21)   - (válasz Kormoran 13660. hozzászólására)

Egy kicsit burkoltabban is leírhatnád, hogy a világot másként látók csökkent mentális képességgel bírnak:):):)

13670. Cthulhu6 (2010-01-24 13:58.52)   - (válasz Nyakkendősparaszt 13668. hozzászólására)

Kormoran megint arról filózik, hogy a transzcendentális hívők nyitottak a világ nem egyszerű dolgaira, ezért ők előrébb járnak azoknál, akik ostoba és szűklátókörű módon eleve elzárják magukat ettől a nagyszerű és igaz dologtól. Csakhogy mi van ha én meg azt mondom, hogy egész életemben tisztára hangoltan és tökéletesen éles belső látásommal éreztem, hogy Isten nem létezik?

13669. KareszFaszi (2010-01-24 13:58.43)   - (válasz Kormoran 13665. hozzászólására)

Tehát, ha valaki szabályosan áthalad a gyalogátkelőhelyen de a kanyarból berobban egy autó szabálytalanul, és elüti őt - az a gyalogos hibája, mert nem látta "előre"?

13668. Nyakkendősparaszt (2010-01-24 13:52.03)   - (válasz Kormoran 13665. hozzászólására)

Ha igaz amit mondasz akkor a jó sofőr az aki sohasem követ el hibát, sohasem téved, mindent előre lát. Hm, ismersz ilyet netán?

13667. Cthulhu6 (2010-01-24 13:50.19)   - (válasz Kormoran 13665. hozzászólására)

A jó sofőr is lehet totál részeg, vagy állhat valamilyen tévedést előidéző szellemi állapotban. Ilyenkor a képessége nem segíti ki ha mégis autóba ül. Egy helyesen gondolkodó ember helyes gondolkodása ott kezdődik, hogy használja a fejét és nem megérzéseire hallgat. Egy helyesen gondolkozó részeg ember nem ül autóba, mert bár érzi hogy tud autót vezetni, azt is tudja, hogy a megérzései nem mérvadóak. A valóság független a megérzéstől és a megérzés tévedhet. A hasonlatodban pont az az igazi lúzer, aki azt hiszi, hogy tud valamit csak mert sokszor érezte, hogy az úgy van helyén. A "jó soför" pedig a képességei helyett a tudására hagyatkozik.

13666. Langelus (2010-01-24 13:46.00)   - (válasz Cthulhu6 13664. hozzászólására)

Csak azt mondtam, hogy "köszönöm szépen". :´)

13665. Kormoran (2010-01-24 13:44.59)   - (válasz Cthulhu6 13661. hozzászólására)

Természetes kiválasztódás tipikus esete. Egy jó söfőrrel ilyesmi nem esik meg, csak egy lúzerrel. A vétlen áldozat is egy vagy több hiányosságának áldozata, pl nem vette észre, hogy éppen rossz helyen van, ha meg észrevette, akkor rosszul döntött, ha ott maradt. Ebben a világban mindennek következménye van, így minden a meglévő képességek helyes használatán múlik.

13664. Cthulhu6 (2010-01-24 13:43.52)   - (válasz Langelus 13662. hozzászólására)

Mi van??? :D

13663. Cthulhu6 (2010-01-24 13:43.04)   - (válasz Cthulhu6 13661. hozzászólására)

Ilyenkor mégiscsak kiderül, hogy a kresszt és a szabályokat be kell tartani. Jelen esetben az a szabályt, hogy ne ülj részegen autóba. A megérzés szép és szükséges dolog. De a hit és a megérzés akkor válik tudássá, amikor logikai rendszert és ellenőrizhetőséget kap ruhául.

13662. Langelus (2010-01-24 13:41.45)   - (válasz Cthulhu6 13659. hozzászólására)

Domo arigatou.

13661. Cthulhu6 (2010-01-24 13:41.18)   - (válasz Kormoran 13660. hozzászólására)

Sok tapasztalt autóvezető van, aki részegen hajt és egy bizonyos pillanatban egészen bizonyosan érzi, hogy a helyes irányba halad. De a végén csakcsak felcsavarja a járgányt a fára....

13660. Kormoran (2010-01-24 13:38.53)   - (válasz Cthulhu6 13658. hozzászólására)

Olyan ez, mint autót vezetni. Egy remek sofőr nem gondolkodik a kresszen, hanem vezet, míg a lúzerek összevissza törik magukat, és nem értik, hogyan tudnak mások oly könnyedén szlalomozni. Attól, hogy sokan hülyék, még nem kell a többieknek is hozzájuk igazodni.

elejére ... 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 ... végére