Fórum - Istenről, hitről, vallásról (539. oldal)

elejére ... 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 ... végére

9432. Mekare (2009-02-07 08:48.08)   - (válasz Mekare 9431. hozzászólására)

Ó elfelejtettem rákattintani a válasz erre cuccra :/

9431. Mekare (2009-02-07 08:47.12)

Elég nehézkes lenne már megtalálni a címét a könyvnek visszaolvasással..vagyis inkább időigényes...pontosan mi is az Anrennek ajánlott könyv címe?

9430. Saddhu (2009-02-07 08:40.19)   - (válasz Anren 9408. hozzászólására)

Úgy látom neked még tartozok egy válasszal! Teljesen jogos amit írsz,de(!),ha én tovább itt maradok szinte biztos hogy televerem egy bizonyos fórumozó(biztos tudod hogy ki az) deszkáját szegekkel!Megérdemli?OK,de akkor is,ez egy felesleges ostobaság!És én nem attól tartok hogy cserébe ráadásul ő az én deszkámba veri a szegeket,mert ahhoz az én deszkám vastagabb hogy azt bárki itt kikezdhetné,ezt elhiheted!A saját deszkámba is én verném a szegeket,és ez a legrosszabb!Méghozzá oly módon hogyha tovább maradok,a fentebb említettek alapján magam is lealacsonyodok!És erre semmi szükségem! Soha ne mond hogy soha,és ezért én sem állítom hogy örökre lelépek innen,de most úgy érzem rámfér egy tetemesebb kihagyás! Örömmel látom hogy hiányozni fogok neked ide,dehát a többi fórumra még fogok alakítani,és végszükség esetén emailon is el lehet érni!Mindenképpen ajánlom most már neked is azt a bizonyos Baktay könyvet!Ha hozzájutsz és elolvasod,teljesen meg fogod ismerni a gondolatmenetemet!(Amit én is szívesen kölcsönadnék ha itt laknál a környéken!)Az után, arról még szívesen elcsevegnék veled! Remélem most már érthetőbb voltam.További minden jót!

9429. Legisfalk (2009-02-06 21:06.54)   - (válasz KareszFaszi 9428. hozzászólására)

Hát, feltétlen reflexből még nem sikerült írnom, nyilván tudat és szándék szükségeltetik hozzá. :) Azért is mondtam, hogy hagyjuk a házas példát, felejtsd el. Neked nem jön be, akkor nem erőltetem, amit írtam, az már teljesen házatlan. :) Tehát akkor 1. és 2. pontig nincs vita, ha jól értem. 3. Meg ezek szerint ebben sem, részletkérdésekben talán csak látszólag. (Mondjuk mert nem mentem bele abba, hogy a vallásos elméletek a külvilágra is adnak némi magyarázatot.) 4. és 5. is kipipálva, ha jól értem. :) Na, részemről a házas hasonlat is kb. ez volt, de ahhoz már ne térjünk vissza. Kérdéseidre a válasz: 1. Igen, igaza van KareszFaszinak abban, hogy a nem vallásos emberek világnézete, életfelfogása, valóságképe ugyanannyira érvényes, igaz, valós a számukra, mint a vallásos embereké. De nem azért, mert az emberek világnézetei ugyanolyan érvényesek lennének, hanem azért, mert vallás nélkül is fel lehet építeni érvényes, működőképes vilégképet, életstílust. 2. Mint az előző válaszomból is kiviláglik, természetesen igaza van KareszFaszinak abban, hogy a nem vallásos emberek is élhetnek jó, értékes emberekként, tehetnek pozitív dolgokat, adhatnak önzetlenül, segíthetnek, lehetnek szerények, odaadóak, büszkék, lehet értékes az értékrendjük, ami alapján élnek. (Mondjuk PONT olyanok nem lehetnek, mint a vallásosak, mert az már azonosságot feltételez. :) Ezzel rangsorolásról szó sincs, de a különbözőség azért fennáll.) 3. Ez viszont érdekesebb kérdés, mert megközelítés kérdése a dolog. A valóság (tehát ami van) az egyén szempontjából elválaszthatatlan a tudattól. A valóság létezésének helye a tudat. Tehát az egyén számára az a valóság, amit tudatával képes felfogni, érzékelni, elgondolni, tudni. Igen, így nézve az elgondolás egyenlő a valósággal. Másfelől viszont, ahány ember, sőt, ahány élőlény, annyi tudat létezik, és annyi valóság is. Tehát innen nézve már mondhatjuk azt is, hogy az elgondolás, az elképzelés, a tudatban megjelenő világ soha nem egyenlő a valósággal! Szóval, ez nézőpont kérdése. A családodat azért kérdeztem, mert teszteltem saját baráti- rokoni köreimet, meglepő tudatlansággal találkoztam, és szinte biztos vagyok benne, hogy ez nagyrészt általános. A többség ilyen. (Az említett kis hölgy viszont már egy valóban igen sötét mélységet képvisel tudatlanságával és a megismerésre való hajlandóság teljes hiányával.) Ha célzásnak vetted, hát elnézést, eszemben sem volt családodat fikázni. Utolsó kérdésedre a válasz: Más a stílusunk, ez félreértésre ad lehetőségeket, mint pl. ebben az esetben is történt.

9428. KareszFaszi (2009-02-06 20:15.54)   - (válasz Legisfalk 9368. hozzászólására)

Gondolom ezt szándékosan csinálod:) Minden szavaddal azt igazolod, amit írok Rólad! A Kezdet: Úgy gondolod, ha az a világ, az az élet, amit TE annak vélsz nem létezik Számomra, akkor nem is létezik élet/világ egyáltalán. Itt a gond! Te feltételezed, hogy az általad épített ház mindenkié. Nem az. Mindenki itt él a Földön. Én is. Csak mást látok, mást gondolok....ÉRTED? Leírod tízszeresen szemléltetve A Házat. És nem vagy képes/hajlandó felfogni, hogy akármennyire is szeretnéd, az "csak" a Te Házad. Mi ebben olyan baromira nehéz? Hiába hívod életnek, világnak, a lények abban aszóban van, hogy :A Tiéd! A pontjaid: 1. Mikor cáfoltam én ezt? hogy a megismerés... 2. Ugyanaz! 3. A vallás nem kizárólag a belső dolgokra irányul pl teremtés...nagyon is "valós" dolgokat is behatárol. A belső megismerése pszichológia meg egy sereg más tudománnyal is sikeres lehet, a vallás fogalma nem azt jelenti, hogy valaki akkor megismeri a belső világot. Azt is. Az rendeben hogy másik megismerési forma a vallás, de nem az egyetlen. Rengeteg filozófus nem vallásos, mégis remek válaszokat és kérdéseket alkot az általad vallásilag jellemzett témakörökről.halál, élet értelme... Mint ahogyan írtam korábban ezek engem is foglalkoztatnak, valamire van válaszom, valamire még nincs. Azt írtad: ...ami működik a gyakorlatban. Alapban az ember világnézete olyan, mert ha nem az lenne, akkor váltana. Nem csak a vallásos világnézet működik!! - megint itt tartunk!! Az "úgy érzi megtalálta a választ"-ra később térnék ki... 4. Ezt sosem cáfoltam. 5. Ezt sem. Úgy gondolom, itt az idő, hogy pontot tegyünk egynémely kérdés végére. Ebben kérem a segítségedet. Van három egyszerű téma, három egyszerű eldöntendő kérdésem ,amelyekre eddig nem kaptam egyenes választ, vagy semmilyen választ sem. Megkérlek rá, hogy most válaszold ezeket meg, ha nem gond: 1. Igaza van KareszFaszinak abban, hogy a nem vallásos emberek világnézete, életfelfogása, valóságképe ugyanannyira érvényes, igaz, valós a számukra, mint a vallásos embereké? A) IGEN, KF-nak igaza van ebben, mert senkinek sem érvényesebb a világfelfogása a másikénál. B) NEM,Nincs igaza Kf-nak, mert a vallásos emberek meggyőződése érvényesebb, mint a nem vallásos embereké. 2. Igaza van-e KareszFaszinak abban, hogy a nem vallásos emberek is élhetnek jó, értékes emberekként, tehetnek pozitív dolgokat, adhatnak önzetlenül, segíthetnek, lehetnek szerények, odaadóak, büszkék, lehet értékes az értékrendjük, ami alapján élnek, pont annyira, mint ahogyan az a vallásos embereknél van? A) IGEN Kf-nek ebben igaza van, mert az ember értékei pl a cselekedeteiből és motivációiból ered- Ebben Anren egyetértett velem , de ez csak egy példa - és nem attól függ, hogy vallásos-e az illető. B) NEM, nincs igaza Kf-nak, mert a vallásos emberek jósága, bátorsága ,megfontoltsága - csak, hogy ne ismételjek szavakat:) - stb. többet ér, értékben nagyobb, mint a nem vallásos embereké. Itt a Te 3. részedre vonatkozik 3. Igaza van KareszFaszinak abban, hogy aközött, hogy aki úgy érzi.....és ami valóban van lehet eltérés méghozzá nem is kicsi esetenként? A) IGEN, mert a valóság és a róla alkotott képek, benyomások vélemények nem mindig egyeznek meg, mutatnak egy irányba. B) NEM, mert a vallásos ember, ha úgy érzi, akkor az úgy is van, -. nem csak az ő számára, de alapban - nincs apelláta. Nincs más lehetőség. A dolog iróniája az, hogy ha a kérdésekre úgy válaszolsz, ahogyan az eddigi írásaidból sejteni lehet, akkor Veled kapcsolatban lesz igazam bizonyos jellemvonások tekintetében:) Ezek azok a kérdések melyekre óhajtok válaszokat kapni, és ezek miatt írtam, hogy nem vagyok megértve, mert ezek mindig kimaradtak, legalábbis ilyen konkrét formában. ui.: Első pontodban írtál egy nagyon tapló/bunkó dolgot. Egy célzást, amely vagy tudatosan vagy tudat alatt de előjött: Kiakadtál, hogy egy 16 éves tanítványod mennyire bután áll a földrajzhoz. (a földrajzzal semmi bajom) kiderítetted róla, hogy kis túlzással buta, mint a ... Bizonyításként "Ha nem hiszed..." "kérdezz meg olyan alap dolgokat....akár a családtagjaidtól." Nyelvtani szempontból ezzel a javaslattal a családommal akartad bemutatni milyen buták is az emberek. Feltűnt!? A kérdés stílusa azt feltételezte, hogy ugyanoda jutok, mint Te, azaz: bizony milyen buták is az emberek. Jó példa erre a családom, igaz, 1. Megvetem azokat az embereket, akik a legminimálisabb ismeret és tapasztalat nélkül szólnak le, vagy célozgatnak erősen negatív értelemben másokra. Azokat is megvetem,akik ezzel nem értenek egyet. Az ágyat később vetem meg, mert go to buli:) 2. Nem mintha bármi közöd is lenne hozzá, csak a tisztesség kedvéért: szüleim, nagymamám, nővérem mind-mind értelmes olvasott emberek. A mai nap 88 éves nagyim éppen Churchill-ről anekdotázott:)) 3, Ha megkérhetlek, ne magyarázd ki ezt a dolgot, mert amit leírtál, és ahogyan írtad az teljesen egyértelmű. Anyukám amúgy irodalom-és nyelvtantanárnő, szóval van rálátásom a kérdések lelkületére. Bizonyítékot akartál szolgáltatni, egyértelműen a családommal...(természetesen a családnak nem olvastam fel:))) Írtam már hasonlót, de meglepő módon nem kaptam érdemben választ: Elgondolkodtál-e valaha azon, hogy pl.:én miért nem írtam soha hasonló célzást Neked, sőt ha hiszed, ha nem nem is írnék soha!?

9427. Tuca (2009-02-06 18:22.20)

Vincentet a szolgálat iránti szenvedélye a belga kőszénmezőkhöz vezette, ahol prédikált a bányászoknak, gondozta a sérülteket, etette az éhezőket, és belopta magát az emberek szívébe. A templom teljesen megtelt olyanokkal, akik buzgón tanulni vágytak Jézustól. De a felekezet elöljárói nem voltak boldogok, mert Vincent ócska ruhákat viselt, egy rossz kunyhóban élt, és a keresetét az embereknek adta. "Rosszabbul nézel ki, mint azok az emberek, akiket tanítani jöttél"-mondták. "Hát nem ugyanezt tette volna Jézus is?"-kérdezte Vincent. A felettesei nem értettek vele egyet, és elbocsátották szolgálatából. Sértett volt és haragos; az egyetlen vágya az volt, hogy templomot építsen, amely Istent dicsőíti- akkor Isten miért nem engedte meg? Egy napon megfigyelt egy öreg bányászt, amint az egy szénrakomány terhével küszködött. A látványon megindulva, nekilátott leskiccelni a meghajlott alakot. És bár abban a pillanatban nem fogta fel, felfedezte igazi elhívatását. Az ifjú prédikátor, akit felekezete elutasított, végül olyan művész lett, akire az egész világ sokáig emlékezni fog: Vincent van Gogh.

9426. Master laster (2009-02-06 17:05.28)   - (válasz Legisfalk 9424. hozzászólására)

Remélem neked is. Hasta la vista babybogyó!

9425. Master laster (2009-02-06 17:03.56)   - (válasz Legisfalk 9423. hozzászólására)

Sajnos nem.Szerintem már van.P

9424. Legisfalk (2009-02-06 17:01.20)   - (válasz Master laster 9422. hozzászólására)

Remélem, idővel több öröm is akad az életedben. Minden jót neked!

9423. Legisfalk (2009-02-06 17:00.45)   - (válasz Master laster 9421. hozzászólására)

Sajnálom, hogy nem értem föl szellemi magaslataidra. Talán majd ha több lesz piciny elmémben a mész. :D

9422. Master laster (2009-02-06 16:58.38)   - (válasz Legisfalk 9417. hozzászólására)

Rosszul fűzted össze. Helyesen: Mi a faszt akarsz mocsadék, keresel havi nyolcvanat, csoda hogy megtűrnek, megérdemelnéd hogy kirugjanak!

9421. Master laster (2009-02-06 16:47.57)   - (válasz Legisfalk 9417. hozzászólására)

Köszönöm tisztelettel megértésedet. Amit irtam, megérdemelted, kár hogy akkora nagy arcod olyan kis agyad van, hogy fel se fogod miről van szó. Na isten megáldjon kedves ecsémuram, mert rajtad már csak Ő segithet...

9420. Kormoran (2009-02-06 15:57.46)   - (válasz Van der Graaf 9419. hozzászólására)

Nagyszerű, legalább ennyit a javadra írhatok! :) Gyűjtöm a jópontjaidat. Meg kell azt becsülni. Mármint a jószándékot. Próbáltál volna csak másképpen felelni. A szoci és SzDSz szavazó ismerőseim között nem egynek van erdélyi rokona, de ennek ellenére is keményen nemmel szavaztak akkoriban, és az erdélyi bevándorlót csak nagynehezen fogadták be a családba. Egyik sem állampolgár még, pedig már mindenhol több gyerek is született a frigyből. Ez van.

9419. Van der Graaf (2009-02-06 14:30.17)   - (válasz Kormoran 9412. hozzászólására)

Hogy lehet ilyen hülyeséget kérdezni egy erdélyitől ? Nemcsak, hogy igennel szavaztam, de részt vettem a szavazást megelőző fórum vitákban is. Az szdsz fórumról 3 hozzászólás után vágtak ki, pedig a lehető legkulturáltabban szóltam hozzá. Mégis volt akit meggyőztem. Sajnos kevés volt.

9418. Legisfalk (2009-02-06 13:05.47)   - (válasz Van der Graaf 9411. hozzászólására)

Nem tanácsokat adtam, csak leírtam, amit nem értek, meg a magam szűk agyával elmorfondíroztam azon, hogy mit tennék én katasztrofális anyagi helyzetben. Egyébként hogy tisztább legyen a kép, megjegyzem, hogy 1. Mielőtt az iskolába kerültem volna, egy gyárban melóztam, soha kölcsönből, segélyből nem éltem. 2. Adóztam akkor is, meg adózok most is. 3. Nálam alulfizetettebb ember nem sok lehet ezen a fórumon, konkrét számokat nem írok le ide, de ha gondolod, mail-ben küldhetek pár adatot. Amúgy jövő héten mondom le a vezetékes telefont, mert ma már nem engedhetem meg magamnak azt a luxust, hogy csak a havidíjra fizessek négyezervalahányszázat. Szóval érzékelem én a gebaszt rendesen.

9417. Legisfalk (2009-02-06 12:57.01)   - (válasz Master laster 9413. hozzászólására)

Masztilaszti, ez nem úgy működik, hogy kirakod a "hozzámszólni tilos" táblát napi mártírvarietéd után, melyben fűnek-fának beszólsz. :) Nézzük az alábbi gyöngyszemet! Van benne sértegetés (mocsadék), hazudozás (keresel havi nyolcvanat), rosszakarat (megérdemelnéd, hogy kirúgjanak), tévedés (csoda, hogy megtűrnek), és még kérdés is (mi a faszt akarsz?). Ezek után meg leírod, hogy ne válaszoljak. Ovi. :) De legyen meg a te akaratod, aktuális baromságaidat, amennyiben azokhoz utoljára volt részem, már le sem reagálom.

9416. Kormoran (2009-02-06 10:41.24)   - (válasz Master laster 9414. hozzászólására)

Köszönöm, nekem nem is kell több. Itt egy hír, ami talán neked, mint boltosnak használható megoldást nyújthat: [link] [link] Nézz utána, hátha neked is összejön velük egy szerződés!

9415. Kormoran (2009-02-06 10:25.46)   - (válasz Legisfalk 9409. hozzászólására)

Gondolom, a nő, aki a sört fogja. Jöhet, főleg, ha a sört is nekem adja. :)

9414. Master laster (2009-02-06 10:22.55)   - (válasz Kormoran 9405. hozzászólására)

Tudom, bár a világnézetünk sokban eltér, téged korrekt embernek tartalak.

9413. Master laster (2009-02-06 10:21.02)   - (válasz Legisfalk 9393. hozzászólására)

Te, hát nem tudsz beszólás nélkül még felkelni sem? Nagy egy mocsadék vagy, hallod-e! Amugy mi a fasz akarsz? Keresel havi nyolcvanat, nincs rá munkarezsid, fizetik a tébédet meg minden faszt, ha meg kirugnak, amit ha valóban tanitasz és valóban efféléket okitasz teljesen jogos lenne, akkor felveszed a segélyt, keresel egy uj állást, közben meg rinyálsz, mint ahogy multkoriban is rinyáltál, hogy jaj istenem nem találok állást, tessék engem sajnálni mert egy szegény állásvesztett tanár vagy mi a szar vagyok. Ha a diákjaidat, már ha egyáltalán valóban az vagy ilyen hülyeségekre okitod mint amiket itt hánysz a világnak, hát csoda, hogy megtűrnek. Még éjjel megkértelek téged meg a többi négyet is, ha lehet NE irogasson hozzám. Külön nem kértem meg őket, de most arra is megkérem a tisztelt topikurakat, ha lehet RÓLAM se. Felejtsük el már egymást a picsába is. Továbbra is fenntartom, ti itt páran inkorrekt és aljadék módon viselkedtetek azzal a pár kis infóval, amit tudtok rólam. Ha már az istenes dolgokra felvetett valóban álnaív, de részetekről megválaszolhatatlan kérdéseim miatti dühötökben rámvetitek magatokat, hát jó szórakozást, az az ocsmányság amit tegnap műveltetek titeket minősit nem engem. Változatlanul, számomra ti SENKIK vagytok, betűk egy képernyőn, nincs nevetek egyéniségetek, semmitek. Rajtatok még megsértődni is felesleges. De pusztán eszmei kiváncsiságból, AKINEK ELLENVETÉSE VAN AZZAL KAPCSOLATBAN HOGY A MASTER LASTER NEVŰ FELHASZNÁLÓ IDE VAGY A PASSIÓ, ZONGORISTA, SCHINDLER LISTÁJA CIMŰ TOPIKOKBA BEÍRJON AZ EZUTON EGY IDE KLIKKELÉSSEL JELEZZE!

9412. Kormoran (2009-02-06 10:19.08)   - (válasz Van der Graaf 9389. hozzászólására)

Tényleg, Te hogyan szavaztál a kettősállampolgárság népszavazáskor? Bocs, de most valamiért ez ugrott be...

9411. Van der Graaf (2009-02-06 10:18.33)   - (válasz Legisfalk 9400. hozzászólására)

Egy szóval se mondtam, hogy ne lenne szükség tanárokra tűzoltokra, stb. Csak azt mondtam, hogy TE nem vagy abban az élethelyzetben, hogy tanácsokat adjál egy vállalkozónak. És örűlhetsz ennek! Amúgy az adótermelő réteg 2002 öta egyre sorvad, és az állam ellehetetleníti. Ti ebből még nem sokat éreztek, de lassan fogtok.

9410. Anren (2009-02-06 10:16.16)   - (válasz Kormoran 9407. hozzászólására)

túl sok Greg, túl sok Caesar :)

9409. Legisfalk (2009-02-06 10:16.14)   - (válasz Kormoran 9407. hozzászólására)

Nekem az ötödik kell, a pasas nélkül. :D [link]

9408. Anren (2009-02-06 10:15.35)   - (válasz Saddhu 9406. hozzászólására)

Értem én... de ahogy az emberek társas mivoltuk miatt kommunikálnak, ezek a lyukak természetesek. Még az egyedülálló bolygókba is becsapódhatnak aszteroidák, semminek nem marad hibátlan a felszíne, ha él. De ha nem örökre mész, akkor jóóóóóóóóóóóóóóóóó :)

9407. Kormoran (2009-02-06 10:13.20)   - (válasz Anren 9383. hozzászólására)

Greg: válaszd a neked tetszőt! [link]

9406. Saddhu (2009-02-06 10:12.22)   - (válasz Anren 9401. hozzászólására)

Ez nem duzzogás! Vitatkozni nem akarok,írtam már ezerszer!És most kiegészítettem azzal hogy szöget ütni,vagy lyukat hagyni sem senkiben,mintahogy azt kapni sem! Hidd el ez lesz a legokosabb!Más fórumon még elérsz ha akarsz,de ezt jegelem!Ha nem is örökre,jóidőre!

9405. Kormoran (2009-02-06 10:05.21)   - (válasz Master laster 9376. hozzászólására)

Azt ne várd el, hogy egy fórumon csak úgy osztogatja az ember a névjegykártyáját, nem volna bölcs dolog. Egyébként én sehol nem adtam ki az adataidat, nálam ez alapszabály, mert gyógyítással is foglalkozom, és az az első.

9404. Legisfalk (2009-02-06 10:04.07)   - (válasz Anren 9403. hozzászólására)

Csak azt utálom a szövegeiben,hogy az írásjelek után nem hagy szóközt.Így,mint emitt én. :D

9403. Anren (2009-02-06 09:57.03)   - (válasz Legisfalk 9402. hozzászólására)

ja, és jól leolt :D egyébként olyan kultúráltan és szépen elküldeni valakit a picsába, ahogy tegnap ő tette, szinte irodalmi volt.

elejére ... 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 ... végére