Főoldal | TV műsor | Filmek | Színészek | Rendezők | Fórumok | Képek | Díjak |
Keress | |
Részletes keresés |
DVD / Blu-ray premierek |
Transformers Egy *Import - Angol hangot és angol feliratot tartalmaz* (DVD) |
Árok *Magyar szinkronnal - Import* (DVD) |
További DVD premierek |
További Blu-ray premierek |
Hamarosan a TV-ben |
Birkanyírás 3. - Moziverzum, 05:55 |
Szellemirtók - HBO3, 06:00 |
A nagy kékség - Film Mánia, 06:00 |
Mama pici fia - TLC, 06:00 |
Ágyúgolyó futam 3 - Tövig nyomd a pedált! - Ozone TV, 07:00 |
Teljes tévéműsor |
Szülinaposok |
James Cromwell (85) |
Alan Cumming (60) |
Mimi Rogers (69) |
Patton Oswalt (56) |
Sheila McCarthy (69) |
További szülinaposok |
Utoljára értékeltétek |
A másik nővér |
Jon Bernthal |
2008-09-23 15:51.19 |
Igazad van........ most itt és véglegesen lezárom a vele való vitát.....elolvasom még amit ide ír, de már nem válaszolok rá többet...... kivéve ha valami más témában kérdez vagy állít valamit.....
Ezúton pedig köszönöm Legisfalknak a lehetőséget hogy visszavissza tért ide és elolvasta mindig amiket írkáltam és válaszolt is rájuk..... (mégha a legkevésbé sem volt számomra kielégítő a válasza)..... END |
2008-09-23 15:48.07 |
Ez így rendben is van....... Csakhogy Legisfalk közölte velem, hogy nem hiszi hogy Jézus valóban jár-e a vizen, és más hasonló csodákat tett volna.....Szerinte ő csak egy emberi lény volt, aki bölcseket szólt......ennyi......
Aztán persze jön itt vele, hogy de én rövidlátóan csak két státuszt tudok elképzelni (isten, ember) ezért nem értem meg őt. Pedig én el képzelném csakhogy ő nem mondja meg hogy ő milyen egyébb létezési formát ért ez alatt a ködös megjegyzés alatt......erre visszakapom tőle hogy nyugodtan állítsak rangfokozati listát ha nekem tetszik...... pedig nekem nem tetszene, sőt éppen hogy ő jön itt újabb és újabb lénytipusokkal..... isten meg ember meg szentek meg a fene tudja mikkel traktált még itt engem..... |
2008-09-23 15:30.54 |
Nem keverem össze ak ét fogalmat (vallás, kereszténység), mivel tudom hogy ez olyan mint a bogár-rovar esete......Ám ha mondjuk egy hangyáról beszélgetünk akkor csakcsak nem akadsz ki azon ha a hozzászólásaimban a hangyát rovarnak említem......és nyilván azt is tudni fogod, hogy melyik rovarrról beszélek.....úgyhogy nem kérek a fölösleges kiokatásaidból, hanem essél már túl ezen az akadályon..... bármennyire is nehezedre esik egy ilyen apróság.....
Nem az én fogalmaim szerint nem vagy keresztény hanem a kereszténység fogalomrendszere szerint..... de ha nem érted meg ezt a szintén egyszerű összefüggést akkor kérdezz meg egy papot arórl hogy igaz kereszténynek nevezheted-e magad ha nem hiszel Jézus isteni mivoltában..... Dehogynem írtál...... olvasd vissza csak te......gyerünk keresd csak meg.....nehogy már én fáradjak a te feledékenységed miatt...... Az utolsó bekezdésed fölösleges.... mivel én is igazoltam hogy erről évszázadokon át vitatkoztak..... de ezt a vitát már lezérták.... Jézust halandó embernek tituláltad, nem érdekel hogy miként filozofálod meg kerülőúton a dolgot..... nyilatkoztál... méghozzá elég röviden és világosan erről..... (keresd csak vissza te..... engem nem izgat hogy te rádöbensz-e a saját állításaidra....) |
2008-09-23 14:07.03 |
Ahogyan valaki korábban írta a passiót bemutató régebbi film(ek) kapcsán....... ott csak az arcot mutatták és pár piros csíkot rajzoltak a Jézust alakító szinész hátára.....
Számomra ebben a témában a vérességet és a brutalitást illetően ennyi elég is lett volna.... jó follyon csak a vér, meg nem kell visszafognia magát a rendezőnek...... De én elvártam volna, hogy sokkal sokkal több képet kapjunk a Jézus és a Sátán közti eszmei küzdelemről...... szavak, képi utalások és filozófiai mondanivaló tekintetében.....erre ezt a "poént" ellőtték néhány olcsó digitális effekttel húsz másodpercben és egy rövid semmitmondó Jézus-Sátán dialógussal...... tudom tudom én tévedtem, hogy valami mást véltem a film traileréből felfedezni anno miellőtt beültem rá a moziba...... |
2008-09-23 14:00.19 |
Azért egy csillag, mert egy olcsó szenzációhajhász produktum. A film képi világa szinte teljes egészében kimerül a véres emberi sérülések és az ez okozta fájdalom dokumentumfilmszerű ábrázolásán. Semi mondanivaló, semmi különleges képui hatás, semmi ujszerű történetvezetés...... csak a vér és a leszakadt zsírsejtes bőr és húscafatok öncélú áradata..... ezért egy csillag a film.....
De ne higyjed, hogy a téma zavart...... én szeretek a kereszténységről filmeket nézni. Érdekel is téma (különben nem lennék itt ezen a fórumon), de én a dologgal kapcsolatban csak a morális és filozófiai tálalást értékelem.......elvére ez nem a Die Hard és nem is a Nyolcadik utas a halál...... |
2008-09-23 13:53.32 |
Nem igaz, hogy megint olyasmibe kötöttél bele, amiről tudod, hogy valójában mit értettem alatta.
Mint korábbi beszólásaimban is észrevehetted: praktikus okokból a beszélgetés idejére a vallás alatt automatikusan csakis a kereszténységet értettem. Azon kivül azt is írtam már korábban, hogy az igaz keresztények Jézust Istennek tartják....ebből következően te nem lehetsz igaz keresztény..... csak egy Bibliavédő öntörvényű személy.... A logikám nem csúszik el, sokkal inkább te fogalmazol ködösen. Azt mondod Jézus nem egyszerű ember és nem is isten.......lassan kénytelenek leszünk egy egész vallási és földöntúli rangfokozat rendszert összeállítani hogy képes legyél pntosan definiálni ki is volt az illető.....de szerintem te magad sem tudnád pontosan körülírni saját magadnak hogy mik is az elképzeléseid a konkrét személy mikéntjével kapcsolatban...... Te közölted, hogy a vizen járás Jézus-i bizonysága egyszerűen nem igaz, és hogy elképzelni sem tudod. Akkor ez egy objektív és mértékadó elme szerint egy szimpla hazugság a műben. Méghozzá azért hazugság, mert olyan állítás, amely nem igaz...... ez minden analitikus elme szerint kimeríti a hazugság fogalmát...... Ráadásul az indíték is kézenfekvő, ugyanis ezzel el lehet egy személyről hitetni, hogy földöntúli ereje van, ami az emberek szemében csodálatot kelt, és ráveszi őket a dologgal szembeni mély alázatra........ Te írtad, hogy fontos történelmi személynek tekinted őt. Én erre közöltem, hogy történelmi értelemben a legkevésbé sem fontos személy. Minden oka annak, hogy őrá ilyen mértékben emlékezünk, az nem más mitn az állítás, hogy ő Isten földi megnyilvánulása volt.......amiről te egyértelműen közölted, hogy szimplán nem igaz...... |
2008-09-23 08:50.05 |
De gonosz vagy...... :P |
2008-09-23 08:35.51 |
Amiről beszélész az egy majdnem másfél ezer évvel ezelőtti vita, amit jó régen lezártak már. Napjainkban Jézust Istennek tartják mindazok akik vallásosnak nevezik magukat.
Az Isten szó jelentése nyilván szubjektív kedves okoskodó barátom. :) Mindenki azt tartja istennek, amit ő maga gondol erről. Erre nincsen konkrét definició, mint például Ohm tudományos törvényére. Semmiféle logikánk nem csúszhat el tehát ezen, mert ennek nincs is semmiféle logikája. Istennek tekinthejük a teremtőt vagy azt akit csak egyszerűen hatalmasnak neveznénk vagy az világi létezéstől függetlent akinek emelett képessége van az evilági dolgok irányításában..... Nekem szegezett hozzászólásodra reflektálva pedig: Értem én, hogy te a Bibliát pusztán irodalmi értéke szerint fontosnak tartod, ám akkor ez csupán olyan rajongás, mint másnál a Harry Potter iránti........ Azonkivül bár közlöd, hogy sok nyilatkozás benne csupán hazugság, ám más sorait hitelesnek tekinted...... ne haragudj, de ha az egyik sora hazugság, akkor a másik is lehet az..... te csupán annyit állitasz hogy a csodás dolgokról szóló részek hamisak, a többi meg hiteles...... de miért ne lehetne a földhöz ragadt része is hiteltelen, ha a többi is az????? Ja és igen!! Ha Jézus halandó ember lett volna, akkor valóban oktalan és értéktelen a szava. Bár te erre azt kérdezted, hogy akkor én minden halandó szavát oktalannak tekintem??? Nos erre nem a válaszom..... én csak annyit mondottam, hogy ha Jézus halandó ember volt, akkor az őáltala megélt 33 év (plusz minusz annyi amennyit egy hiteltelen könyv adatszórásából becsülehtünk) és az életében betöltött egyértelműen jelentéktelen szerep miatt valóban oktalannak tekintem a vele való foglalkozást....... már amennyiben igazat adok neked, hogy ő csupán halandó ember volt.......és a legkevésbé se keverd össze az ő életét és tanitásait azzal amit belőle csiholtak évszázadok alatt, mert az ugye nem az ő élete volt és nem az ő tanitásai.......azaz bár jelentős személyiséágnek tartod őt történelmileg, ám nem ő a jelentős, hanem mindaz amit a halála után beleképzeltek az életébe..... márha igazat adok neked, hogy ő csak halandó ember volt...... |
2008-09-22 20:51.32 |
Azon kivül a legkevésbé sem válaszoltál a felvetésemre azzal kapcsolatban hogy miként védheted a keresztény vallást, mikor nyiltan állítod, hogy a legelőkellőb elemei hazugságok..... |
2008-09-22 20:49.51 |
Én érveltem méghozzá kellőképpen terjedelmesen.....
Erre te megint csak egy rövidre vágott fikát nyomtál el velem kapcsolatban. Legalább közöljed, miért gondolod így.....különben csak semmitmondó szitoknak lehe venni..... |
2008-09-22 20:33.26 |
Azt hiszem írtam neked arról, hogy számomra a dolgok negatív-pozitív mivoltát nem a keresztény értékrend elkorcsosult, mindenre jó-rossz cimkéket ragasztgató módszere határozza meg.
A baj az a kommunikációnkban, hogy valószinüleg másféle értékrendet képviselünk, ezért az alapvető szavak mögött is más értelmet látunk......Az adott kérdésed megfogalmazása szerint úgy vélem, te a hús vér valóságot automatikusan összekötöd, a negatív dolgokkal......nyilvánvalóan ezért furcsállod a hozzáállásomab rejtőző látszólagos ellentmondást..... A filmben látható Jézus-i halálesetet, valamint az azt követő 2000 éves vallási hisztériát a legkevésbé sem a jó vagy a rossz közti harcnak tudom, be....sokkal inkább hasonlít a dolog valamiféle társadalmi elmebajnak....... Még ha szánom is Jézust, aki valószinüleg valóban létezett, és valóban így halt meg, ám mindazt amit láttatni akarnak, már a legkevésbé sem tartom érdekesnek vagy elgondolkodtatónak...... Semmiféle erkölcsi kérdést nem vet fel számomra, hogy láthatom valaki bőrét hatvanfelé szakadni, és az áldozatot érthetően ámde keservesen hallani nyivákolni.... Ez a téma nem a világ erőiről szól, mégha az átlagosan háborodottnak számító emberi intellektus annak is képzeli, csupán egy morbid értelmetlen és oktalan közhelynek arról, mit is lehet egy érző lénnyel művelni....... |
2008-09-22 12:27.44 |
Lol ezen eddig még el sem gondolkoztam.... :D
Azon elgondolkoztam, hogy végül is miért nem a csajhoz ment miután közölte is a rendőrrel, hogy oda megy, de én elsiklottam azon hogy végülis mi volt itt a bökkenő :D Pedig gondolhattam volna, hogy Joker volt a bökkenő :D :D ....... Ki más lehetett volna? :D Ezek után ha valami ellentmondást vagy következetlenséget érzek a filmben akkor rögtön átgondolom, hogy Joker hogyan is kavart bele a lecsóba :D........ |
2008-09-22 12:17.15 |
Én magam is így éreztem, csak én nehezebben tudtam megfogalmazni.
Az utolsó mondat az amit le akarta korábban ínrni, de csak össze vissza szövegeltem, amiből ilyesmi ki sem derül: "Nicholson sem csak egy vihogó bohóc, Ledger viszont maga Joker." Szóval Nicholson a kamera előtt szimplán jól alakított, Legder viszont eggyé vált a figurával amig vették a jelenetet.....így a jelenetei minden képkockája valami újat adott a Batman mítoszhoz...... Amit most már egyre jobban kezdek értékelni......(ugyanis fél évvel ezelőtt még kiröhögtem a várakozó rajongókat és cinikusan fikáztam ezt az egész hülye bőregeres témát....ugyhogy ha valaki, akkor én elfogulatlanul néztem meg a filmet.....sőt......ez a véleményem olvasható is valahol a film vélemények rovatában valahol a nyári időszakban) :D |
2008-09-22 11:52.03 |
Most már kezdek ráérezni, hogy te a legkevésbé sem gondolkozol el azokon, amiket én és der Graaf írt korábban. Mondhatni "meg sem hallod" (képletesen értem mielőtt belekötsz hogy ez egy írott fórum és ebből nem jönnek hangok.....mert ilyenek a te cinikus hozzáböffentéseid) amiket közlünk.
És igen, ha érdekel a véleményedet elfogadom, hogy számodra ez a film nagyszerű..... azt is elfogadom, hogy bár Jézust nyiltan halandónak tekinted, mint én vagy te vagyunk, ám közben a biblia tanúságát véded. E logika elegánsnak hat az olyanokkal való vitában, mint én vagyok, ám nyilvánvaló, hogy alapvető elentmondást tartalmaz. Amikor mondottam, hogy: ....ha Jézus csupán halandó ember volt (ahogyan te állítod) akkor a Biblia nem több, csupán WC papír..... Erre közölted, hogy te nem tartanád lényegtelennek egy olyan személy életútját, amelyre egy ekkora világvallás épül..... Ám az ellenmondás abban amire te nem gondolsz, az az, hogy az említett világvallás a te olvasatodban (miszerint Jézus halandó ember volt) nem is arról a Jézusról emlékezik meg. Hanem egy az ő korában élt kitalált személyről.....ráadásul e személy cselekedetei alapján vonnak ma mércét, ám a mérce alapjáról te magad állítod, hogy hamis, mikor közlöd, hogy azok csupán költői képek..... A biblia önmagában mért erkölcsi mondanivalója pedig akár jó akár nem, oktalan és semmis, amennyiben szerinted Jézus csupán haalndó ember volt. Hiába a szép szavak meg a szeretet hangsúlyozása, mikor az általad is hamisnak ítélt alapokkal operálva erőszakot vesz a világon. A vallás bűneiért milliók kínhalála kiált elégtételért, amely önmagában elnyomja bármiféle próféta több ezer évvel ezelőtti önszántából vállalt végzetét...... Nem velem vitáztál kedves Legisfalk, hanem saját magaddal, mert egyik kezeddel a vallásnak nyújtasz pajzsot, a másikkal pedig mérget öntesz a fülébe......(ha nem értenéd a hasonlatot, leírom egyszerűen....... támogatod a vallást, ám közlöd, hogy a legcsodásabb részei csupán hamis állítások sorozata) |
2008-09-21 22:34.43 |
Igen sok tekintetben Legolas harci mutatványai eléggé...... hogy is mondjam...... akrobatikusak voltak..... :D
De engem ez a legkevésbé sem zavart a filmben. Végül is ki tudja?!..... miért ne lehetne ilyen egy Zöld-Tünde??? A zömök törp, aki megveti a lábát valahol és onnan aztán ki nem lehet vetni.... Az ügyes és mozgékony Zöld-Tünde aki úgy szeli át a csatateret, mint a villám.... És végül a szívós ember, aki mindenhol erőt sugároz magából..... Azaz a 3 jóbarát Gimli, Legolas és Aragorn..... szerintem ez a tálalás a csatajelenetekben jól illeszkedett a fantasy hangulatához...... |
2008-09-21 21:52.30 |
Jól van folytasd csak cinikus beszólásaid sorozatát, de úgy vélem te is tudod, hogy miről beszélek, csak nem vagy hajlandó elgondolkozni rajta.......
És különben igenis világuralomra tőrnek a katolikusok....... ha tehetnék mindent a magukénak nyilvánítanának....... azért mert ezen vágyukat néha még maguk elől is sikerre leplezik, és hogy nem igazán az emelkedő pályán állnak, attól még az irányultságuk igenis ez..... És mint említettem, a történelemben nem riadtak vissza a valódi klasszikus hódító háborútól sem, a nagyon is e világi érdekeik védelme érdekében...... |
2008-09-21 21:33.37 |
Sajnos cinizmusod ellenére Van der Graaf soraiban van némi igazság......
300 évvel ezelőtt a vallás iránti szívemből jövő kétség miatt élve elégettek volna. De előtte addig hurcoltak volna, amig belátom tévedésemet és elhiszem, hogy én magam is az ördög hirnőke vagyok....... Ugyanezt a szellemiséget érzem a mai vallásban is..... az pedig, hogy még mindig nem gyújtottak alám az annak köszönhető, hogy a vallás politikai pozíciói meggyengültek más ideológiák nyomása miatt. Bizonyos szempontból ez is egy háború.......méghozzá igazi halottakkal........ |
2008-09-21 21:19.57 |
Nekem a "haláluk pillanatában boldogsággal" is problémáim vannak......Bár a magam és a többi ember iránt érzett szánalom azt mondatja velem, hogy talán mégiscsak jobb ha így létezünk és múlunk el.......
...... De valahogy ennek az egésznek van egyfajta "fejemet a homokba dugom" vonulata...... Azt nem merném nyiltan állítani, hogy Isten és a túlvilág nem létezik, de ha mégsem létezne, akkor a vallás csupán visszahúzó erő, ami elfedi a világ valódi természetét az elme elől, ahelyett hogy az elme kitörne és inkább nyiltan szembenézne azzal amivel sajno szembe kell előbb utóbb nézni...... |
2008-09-21 21:11.45 |
Kérdések sorolásval szintén nem fogsz senkit sem semmiről meggyőzni..... |
2008-09-21 21:09.32 |
Van der Graaf úgy látom két lépéssel előttem jár az érvelésekben.....mire nekem valami eszembe jutna ő már nagy valószinűséggel leírta...... |
2008-09-21 21:06.54 |
A tanítása semmit sem ér a csodás részek nélkül!!! - Miért nem érted ezt meg végre????
Az emberek azért hisznek Jézusban mert úgy vélik, hogy a köré szerveződött vallással egyn ap eljutnak a mennyek országába...... Ha a mennyek országa csupán egy költői tulzás, akkor az egész Biblia csupán egy köteg WC papír...... |
2008-09-21 21:04.07 |
Mi a baj ezzel a stílussal????
Van aki még nem buggyant meg teljesen ebben a világban és néven nevezi a dolgokat..... Ha nem tetszik Van Der Graf stilusa akkor érvelj ellene..... ha nem tudsz érvelni, csak utasításokat oszotgatni, akkor maradj vagy menj, de senkit sem fogsz meggyőzni semmiről.... |
2008-09-21 20:55.50 |
Nem kell meggyőznöd, mert egyet értek veled :D.....
Én csak az adott következtetését tartottam önmagában jónak......ravasz egy logika volt ez egy olyasfajta embertől, akikhez hasonlóknál a 2+2 is komoly körülírást igényel...... |
2008-09-21 20:48.49 |
Mi ez a Zeitgeist????? Még nem is hallottam róla..... miről szól????? |
2008-09-21 20:44.37 |
Sajnos bár veled értekegyet szinte mindenben, de Legisfalk "Téves jövendöléses" logikája valóban figyelemre méltó következtetés......okos bizonyítási eljárás a Biblia igazolására.....
Ettől még persze továbbra sem értek vele egyet, de a következtetését tényleg és őszintén ügyesnek tartom....... |
2008-09-21 20:37.42 |
Féltem, hogy magadra veszed ezt a beszólást, de ezúttal nem bosszantani akartalak vele, hanem logikailag reflektáltam a hozzászólásodra....
Arról, volt szó, hogy ha: Te felteszed a diktafont a hirdetőre, mint az adott eredeti politikai beszédet felvevő gépezet..... Mint mondottad, a beszéd ennek az állításnak az elenére még megtörtént..... ám te is csupán valótlant állítasz, méghozzá nyilvánvalóan nyereségvágyból..... Érdekes, hogy akaratlangul is mennyire a dolgok lényegére tör ez a képletes példa......ezek szerint hazugságot igaz alapokra is bőven lehet építeni..... Ezúttal nem téged neveztelek hazugnak, csupán a példádban szereplő diktafon árust...... |
2008-09-21 20:12.06 |
Az utolsó bekezdésedben foglaltakra pedig azt mondom, hogy bár az említett "beszéd" valóban elhangzott...... de te is egy ugyanolyan hazug ember vagy mitn a beszédet megszülő alak..... |
2008-09-21 20:08.48 |
Ha Jézus ember volt csupán, akkor az egész élete lényegtelen, és a Biblia tanításai semmivel sem értékesebbek, mint a "Legyen ön is milliomos!" TV vetélkedős műsora.... |
2008-09-21 20:06.30 |
Logikus amit írsz!!
Csakhogy a bibliát valóban akkor régen írták össze, amikorra a vallás teszi is a létezését. Ám ettől még nem lesz hiteles. Nem a keletkezsének az idejével van a baj hanem a benne foglaltak valóságtartalmával és ideológiai igazával....... A Bibliát szándékkal vezérelt emberek írták, illetve szedték össze és rakták össze egyetlen művé....... ám a szándék továbbra sem világos, és nem is bizonyítható a benne foglaltak igaza.... A Biblia tehát csupán annyiban különbözik a Grimm meséktől, hogy a Bibliát jónéhány ember többnek tartja, egyszerű mesénél...... de ettől a puszta ténytől még nem lesz magától értetődően igaz..... |
2008-09-21 19:54.18 |
Te nem is olyan régen beszóltál nekem, hogy "amit írok az baromság"!!!!
Akor meg mire fel küldözgeted el az embereket, akik a vallásról igyekeznek néha-néha személyeskedve vitatkozni???? Én szoktam személyeskedni.... ja...... egy ilyen vita nem is mehetne másképpen..... ez ahhoz túl mély és lényeges téma....... |