Ha a nácizmus,kommunizmus betíltott ideologiák, miért nem lehet az a keresztény vallás is ? Miért a kettős mérce ?
Én tudom a választ, de kiváncsi vagyok a Te véleményedre.

2007-10-14 09:16.20

Én is tisztelem a mások véleményét, de nemigen tűrőm a hazug propagandát. A kettő nem ugyanaz.
És az én kezemhez nem tapad vér.
Ugyanezt nem lehet elmondani az egyházról.Luther, Kálvin, akik a köztudatban reformátorokként szerepelnek, akikről utcákat, tereket neveznek el, akiknek képei ott lógnak a parohiák falain bizonyítottan közönséges tömeggyílkosok voltak.

Nem neveznek el utcákat tereket se Göbbelsről, se Hitlerről, se Dr Mengeléről, de az egyház tömeggyílkosairól igen. Normális állapot ez szerinted ?

A passió - Vélemények

2007-10-14 09:08.14

Adrygirl !

Biztosíthatlak, hogy senki se születik úgy, hogy hisz.A hittel általában gyermekkorban találkozik az áldozat, amikor a szülők, vagy valamelyik nagymama, el kezd mesélni az " élet dolgairól " Ez egy , a már gyermekkorban elkezdett térítési kísérlet. Ebben a korban a gyermekek nyilván még elhisznek bármit. Aztán ahogy felnőnek ezek az emberkék, részben tudományos ismeretek birtokában, részben a kritikus világszemléletük miatt sokan rádöbbennek, hogy az a hit amit az egyház hírdet több sebből vérzik. Minél jobban beleássa valaki magát a "hittudományba" annál szkeptikusabb lesz, és annál tisztábban fogja látni, mi folyik a színfalak mögött.

A passió - vajon ez az igazság? ez mind megtörtént?

2007-10-14 08:54.20

Ideje leszállnod a magas lóról ! :)
Hidd el sokkal tájékozattabb vagyok a témában, mint gondolnád. Még élt Einstein, amikor mindenféle hittel kapcsolatos állítolagos idézeteket kezdtek el neki tulajdonítani. Ez a klérus korabeli propagandahadjáratának része volt, hisz egy akkora elme, mint Einstein, aki a tudományos világ megbecsülésének örvendett jó adunak bizonyult.
Talán emiatt mondta Einstein a következőket :

"Természetesen hazugság az, amit vallásos meggyőződésemről egyesek írnak, s ezt a hazugságot újra meg újra megismétlik. Nem hiszek a személyes Istenben, s ezt a felfogásomat sohasem titkoltam el, hanem mindig világosan kifejezésre juttattam. Ha van valami bennem, ami vallásosnak nevezhető, az az a határtalan csodálat, amelyet világunk szerkezete ébreszt bennem, világunké, amennyire azt tudományunk feltárni képes.( Albert Einstein )

A passió - Vélemények

2007-10-13 23:36.24

Nem szoktam személyeskedni, itt se tettem.
Ha jól értelmezem, személyeskedés az, amikor a tárgyat érintő érvelés helyett, a vitapartner stílusát, helyesírását, kulturálatlanságát, szellemi fogyatékosságát stb emlegetik.
Azért tartottam fontosnak kiemelni azt, hogy szabad véleménykinyilvánítási jog van, mert itt egyesek neheztelésüknek adtak hangot, hogy egyáltalán meg merem kérdőjelezni ennek a "mesterműnek" a hitelességét.

Farkasok völgye: Irak - Vélemények

2007-10-13 23:05.31

Mondom JOBBOLDALI kultuszfilm !

Például amikor megvárják, hogy az esküvői lagzin az irakiak lövöldözni kezdjenek, hogy rájuk lehessen fogni, hogy terroristák.
Az amerikai hatalom, a terrorista szót, ma már fegyverként használja. Olyan törvényeket hoztak, melyek a terroristákat minden törvényen kivűlinek nyílvánítják. Rájuk nem érvényesek se anemzetköti törvények,őket bírósági tárgyalás nélkül bármeddig fogva lehet tartani, meg lehet kínozni, ki lehet törölni az élők sorából.
És ki a terrorista ? Bárki akire rámondják !?

Egy másik fontos jelenet, az öngyilkos merénylővel kapcsolatos. Nem biztos, hogy az öngyilkos merénylők nek mind vallási-fanatikus motivációi vannak. Az amerikai propaganda nyilván ezt szeretné elhitetni.
Ez a film bármilyen sílánynak is tartod, tabukat döntöget !

2007-10-13 22:25.51

Nem kellene általánosítsak, de néha én is megteszem.
A lenti véleményemet arra alapozom, hogy más fórumokon is megfordulok, és azt tapasztalom, hogy a Farkasok Völgye jobboldali kultuszfilm lett.
Ennek ellentételezésére, a baloldali beállítottságuak nagyon nem szeretik.
Mondod, hogy itt nincs helye a politikának, nos ez egy erőteljesen túlpolitikázott film. És ezért nem lehet elvonatkoztatni a politikai mondanivalójától. És a sok hoywwodi klissé ellenére van egy pár olyan jelenet, illetve üzenet, ami azért teszi értékessé ezt a filmet, mert precedens értékű.

A passió - Vélemények

2007-10-13 21:33.11

Na, akkor fussunk neki mégegyszer.

Az első valamennyire is gondolkodó ősembernek is lehetett valami elképzelése az életről annak keletkezéséről, megmagyarázhatatlan természeti jelenségekről. Így keletkezett a hit. Az öregek elmesélték mit gondolnak a villámlásról stb, és a fiatalok ebben hittek.
Aztán ahogy az emberi társadalom fejlődőtt, a hitvilág is egyre bonyolultabb lett. Olyannyira bonyolult, hogy az ókórban már az élet minden vetületét valamilyyen hitkérdés kísérte. Na, amikor ezt a hitet egy szervezett csoport kanonizálta, és úgy hírdette, azt nevezhetjük vallásnak. A mai keresztény vallást a keresztény egyházak hírdetik. Senki se születik Jézus-érzőnek, Isten -tapasztalónak ! Ha nem lenne az egyházi propaganda, ezekről a dolgokról nem is tudnánk nem , hogy egyesek tapasztalatról , érzésről beszélhetnének.
Na most nekem az a gondom az egyházzal, hogy tudom, hogy ezt a vallás propagálást előre megfontoltan, anyagi és hatalmi előnyök megszerzése céljából teszi.

Visszakanyrodva a filmhez, én a saját véleményemet mondtam el. Jogom van hozzá, elvégre ezért van ez a fórum, melynek címe_VÉLEMÉNYEK.
És nekem az a véleményem, hogy a Passio egy, a Vatikán által megrendelt propagandafilm.

Mellesleg a Schindler listája, amire 5-öst adtam az is propagandafilm. Csak sokkal jobban sikerült, és a valósághoz több köze van.

2007-10-13 20:55.40

Viszont szabad véleménnyílvánítási jogommal azért ugye élhetek ?

A passió - vajon ez az igazság? ez mind megtörtént?

2007-10-13 20:53.05

És biztos vagy benne, hogy mondott ilyet ? Ezt melyik kreacionista oldalon olvastad ?

A passió - Vélemények

2007-10-13 20:44.39

Nemigen látom az ellentmondást !

Ha valaki a köztudatba beépűlt történetet történelmi igazságként próbálja tálalni, akkor igenis van oka a vitának.

A passió - vajon ez az igazság? ez mind megtörtént?

2007-10-13 20:33.42

A tudásunk hiányossága még nem bizonyíték Isten létére.Ugyanakkor a tudomány nem hiten alapszik, ezt rosszul látod. Léteznek ugyan paradigmák, de ha egy bizonyítási eljárás ellentmond egy elméletnek, akkor az az elmélet megdől. A hitet semmilyen bizonyítási eljárás nem döntheti meg, hisz nem tudományos megfigyelésen alapszik. Azért ez egy lényeges különbség !
A tudomány nem zárja ki Isten létezését, de mivel semmilyen megfigyelés, bizonyítási eljárás nem igazolja, nem is foglalkozik vele.

Mindig az eszme a felelős ! Itt nem értek egyet. Ha nem létezett volna nácizmus, Hitler egy középszerű festőművészként éli le életét. Ha nincs kommunizmus, a kommunista diktátorok se kerülnek soha helyzetbe. Ha nincs egyház, nem lett volna inkvizició, és boszorkányüldőzés, keresztes háborű, erőszakos hittérítés se. Ezek mind a bűnős ideologiák hozamai.Az emberek amúgy sokfélék. Köztünk is élnek Hitlernél 1000xer rosszabb,gonoszabb emberek, de ( remélem ) nincs meg az ideologiai hátér a kibontakozásukért.
A papok nagy része pont olyan gonosz és erőszakos mint a középkorban, de ma már nincs meg a hatalmuk, hogy üldőzzék a másként gondolkodókat.

Amerikában, sajnos ma már nincs se liberalizmus, se demokrácia. Egy kétpártrendszeres fasiszta diktatura van ott.

Azokra az egyházakra haragszom, melyek kezéhez vér, pénz, hatalom tapad. Szinte mindegyik ilyen...

2007-10-13 20:15.56

Igen, nagyon jól látod, hogy a hit a tudás ellentéte. Ezért a hitet téves gondolkodásnak is nevezik, sőt betegségnek. A legsúlyosabb pedig az, amikor a hitet tudásként próbálják eladni. De gondolj bele ! Nem eszt teszi az egyház folyamatosan? És nem ezt próbálja tenni ez a film is ?
Az, hogy két ellentétes álláspont közül melyik az igaz, legtöbbszőr, vita, és érvek ütköztetése árán könnyen eldönthető. Ha nem akarsz vitázni az igaznak vélt felfogásodról, akkor azt úgy is értelmezhetem, hogy nem mered kitenni álláspontodat egy nyílt vita tárgyává, mert nem bízol az érveidben.
Arról, hogy az egyházban vannak jó emberek is, az jut eszembe, hogy a gesztapó emberei közt is lehettek jó emberek...Vagy az a vicc, mely szerint
Stalin atyuskánk, nagyon jó ember volt, mert a labdát mindig visszagurította a gyermekeknek...holott közéjük is lövethetett volna.

2007-10-12 00:18.51

Jól elszóltad magad !:)
Meg kell márpedig indokolnod, ha valakit hazugsággal vádolsz ! Különben csak simán rágalmazol. Erről nincs példabeszéded ?

A passió - Vélemények

2007-10-12 00:07.27

Persze, hogy az ember találta ki. Az egyház pedig emberekből áll. Senki sem születik hívőnek. Ez egy tanult dolog. és a tanamyag az egyháztól származik.
Ha nem így lenne, akkor a vallások elöfordulása arányos lenne minden kulturában. De nem így van, hanem az emberek abban hisznek, amit a hatalmon lévő egyház sugall nekik.

2007-10-12 00:03.36

Mert naturalista filmet készített.

2007-10-11 22:49.20

Ennek a filmnek a lehető legnaturálisabbnak, realisztikusabbnak kellett volna lenni, a megrendekők szerint. Az egész film ebben a szellemben készült, mert a nézőt pont arról akarja meggyőzni, hogy a bibliai történet valós történelmi esemény, nem csak egy metafora.
Na ezért lett volna fontos a realizmus talaján maradni.
Amúgy szerinted mennyi vér van egy emberben ?

2007-10-11 22:39.40

A kettő elválaszthatatlan.

Ugyanis a vallást az egyház találta ki !

A passió - vajon ez az igazság? ez mind megtörtént?

2007-10-11 22:35.21

Az egyház egy bűnszövetkezet. Ez már akkor látszott amikor a Római birodalomban államvallássá tették, és az addig üldözöttek el kezdték üldözni a más vallásuakat, majd a kereszténység különböző alternativ formáit ( eretnekség)
Az egyház gyakorlatilag magához ragadta a világi hatalmat is, és évszázadokon át nyomorította a társadalmakat. Közben véghezvitt egy pár genocidiumot is, teljes Földrészek , kulturák estek áldozatául.
Csak a felvilágosodás, és a liberalizmus előretörése, a demokratikus berendezkedés tudott gátat szabni a meggyengült egyházak hatalmának.
Ezek nem fröcsögő indulattól átitatott tézisek, hanem a kőkemény történelmi valóság.

2007-10-11 22:20.47

MIlyen tudósok közt mozogsz ?
Én nem tudok semmilyen 6 bizonyítékról. Illetve tudok egy sor bizonyítékról, melyekről rendre kiderült, hogy hamisítványok. Egy perdöntő bizonyíték is elégséges lenne...
A törvények és erkölcsök felett van egy pár kitétel, amit teljesítened kell, hogy üdvözülj.
Hinned kell benne, és szeretned kell őt.
Nos ez a két legfontosabb feltétel az ami számomra elfogadhatatlan.
Egyrészt nem hiszek bizonyítatlan és valószínütlen dolgokban. Másrészt az Ó-Testamentumban körülrajzolt Istenkép, egy szörnyeteg. A bibliában ábrázolt Isten gonosz és hazug. Ha ezt a szörnyeteget szertni kell az üdvözülés reményében, akkor az minden csak nem szeretet , sokkal inkább érzelmi zsarolás.

A passió - Vélemények

2007-10-11 11:32.57

Ha a filmkészítők tudták, hogy nem lehet felemelni egy akkora keresztet, mivel realista filmet akartak készíteni, miért nem csak a skipát cipeltették a színésszel ? Nem kaptak rá engesélyt Vatikánból ?
Mert így viszont csúsztatás van a dologban, egy téves, vagy hazug dogmát tartanak életben !

A passió - vajon ez az igazság? ez mind megtörtént?

2007-10-11 11:08.38

Lelkiismereti szabadság van. Abban hiszel, amiben akarsz, senki se marasztal el érte.
De azt ne követeld, hogy tiszteljem a hited.
Főleg azért nem amiért az egyházad ma se hagy fel a megbélyegzéssel, az erkölcs és kultura kisajátításával meg a közösség elleni izgatással, ami a mai törvények szerint büncselekmény.

2007-10-11 08:11.30

Kedves Airek !

Ha nincs konkrét bizonyítékod, ne állíts olyanokat, hogy a tudósok többsége is hisz valamilyen természetfeletti erőben, mert ez egyáltalán nem igaz.
Ez egy gyakran hangoztatott érv, amit feltehetően Vatikáni ügynökök hintenek el a köztudatba, még arra is vetemedtek, hogy hamis idézeteket találtak ki pd. Einsteintól, aki viszont ateista volt.
Mert bizony az internet elterjedésével a rkat. egyház erőteljes offenzívát indított el a hitbetegség terjesztésére. Minden bevethetőt felsorakoztatnak, a hamisított dinókat lovagoló inka szobroktól, a turáni lepelig, és ennek a propagandahadjáratnak finom része a Passio is.
Megéri nekik, mert az egyházban, mint határokon, kontinenseken átivelő üzleti vállalkozásban rengeteg pénz van, de nagyon nem mindegy, hogy mekkora a támogatottsága.
Ha nem féltek a haláltol, hát egézségetekre.
Én sem.
A különbség az, hogy mig én úgy gondolom, hogy halálom után pont azt fogom tapasztalni mint amit születésem elött, Ti egy életen át rettegtek, hogy vajon megfeleltek e az üdvözülés papok által kitalált szigorú kritériumainak.
Miközben minnyájan ugyanazt az útat járjuk be.

Aireknek !

Nincs semmilyen hiteles bizonyíték a bibliai Jézus létezésére. Az, hogy sokan hisznek benne, vagy évszázadokkal később hivatkoznak rá, nem bizonyíték. De nem is ez a fő gond vele. Jézus akár létezhetett is, hisz abban a korban elég gyakori név volt. A probléma, az ideologiai töltet, a születése, és halála körüli mesében van.
Tulságosan hasonlít korábbi kulturákban,vallásokban tisztelt profétákkal.
Mivel a perzsiai Mithras kultusz 600 évvel előzte meg az állítolagos Jézust, állítom, hogy a keresztények róla koppintották a Jézus történetét is.

2007-09-30 21:34.42

A Biblia pont annyira hiteles történet, mint a Csillagok háborúja .

Jézus fizikai létezéséről, a Bibliai Jézusról csak annyit lehet bizonyítani, hogy az egyház időről időre bizonyítékokat próbált hamisítani.
Ez a film a " naturalista " ábrázolással hitelesíteni próbál egy 2000 éves hazugságot.
Bizonyos teologiákon a jövendőbeli papoknak tanítják, hogy például a Jézus csodatevéseinek meséit melyik zsinat alkalmával tette be a klérus a Bibliába, hogy a kor emberét a csodákkal elkápráztassa. Na ennyit a történelmi hitelességről.

A passió - Vélemények

2007-09-30 21:18.56

A Vatikán megrendelésére készült propagandafilm.
Csak a hívők érzik át a filmet, mert különben hatásvadász és a történet is erősen sántit.
Kiváncsi lennék, hogy a film hívő készítői hogyan dolgozták fel azt a felismerést, hogy egy akkora keresztet amekkorát az állítolagos Jézussal cipeltettek, nem is lehet a földről felemelni ?
Ma már tudni, hogy a kivégzetteknek csak a keresztfát, a skipát kellett cipelni...

Farkasok völgye: Irak - Vélemények

2007-09-29 08:01.13

A hozzászólók politikai beállítottságuknak megfelelően értékelik a filmet.
A jobboldaliak ötcsillagosra, mert végre valaki beolvas az zsidók által megvezetett és egyre erőszakosabb amerikaiaknak, a baloldaliak pedig egycsillaggal mert veszélyesnek tartják azt, ha valakik a "demokrácia fellegvárát" bírálni merészelik.Hogy a zsidózást ne is említsem :)
Az utóbbiak véleményét tartom eltúlzottabnak,kissé izzadságszagú, ahogy fogást keresnek, és találnak a film klisséi között. Pedig az átlagosnál több hibát a török rendezők sem követtek el, és a film hangulata a nyilvánvaló forgatokönyvi hiányosságok, túlzások ellenére összességében mégsem hasonlítható a holywoody termékekhez.

elejére ... 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk