Fórum - Istenről, hitről, vallásról (267. oldal)

elejére ... 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 ... végére

17592. KareszFaszi (2011-04-15 14:34.19)   - (válasz Giotti 17536. hozzászólására)

Kiindulási pontnak több, mint érdekes. Bár jó lett volna sokkal nagyobb mélységében láttatni a dolgokat. Azt is hiányolom kicsit, hogy nem nagyon találni viszonyítási pontokat. Pl a gyógyulások során. Ott volt az a balesetes kiccsaj: milyen műtétek voltak, alapban milyen kezelést kapott, milyen esélyeket jósoltak stb... Vagy az elméleti vitáknál ne az "általános" nézőpont legyen szembeállítva, hanem mondjuk egy elismert tudós ,aki ezt nem így gondolja: vajon ő hogyan magyarázná ezen dolgokat? A szív szerepével kapcsolatban asszem egy kicsit beindult a szerzők fantáziája:) Az információs gyógyítással kapcsolatban pedig remélem, hogy ezt minél előbb igazolni is tudják minden szinten. Bár az is igaz, hogy vannak esetek, amikor a szemléltetett pár hónap nem áll rendelkezésre. Szóval érdekel a téma. Eszembe jutott még pár könyv: Tao Te King, Vörös Oroszlán, meg az "összes" Murphy-törvényes könyv:) Régóta érdekelnek ezek a dolgok, bár meggyőzőt még nem nagyon találtam. Talán emléxel kb a rendszerváltás környékén jelent meg itthon a harmadik szem c. újság - havi rendszerességgel. Volt benne egy rakás marhaság: repülő teáskancsók, meg űr-csontvázak:) de volt pár oldal frankó téma is, pl csakrák, vagy a méhen belüli hallás.Azóta kutatom ezeket a témákat - talán egyszer majd meggyőz valami. Az a "baj", hogy sok olyan információforrás (pl ember) akad, akik pont abban erősítenek meg, hogy jól gondolom, amit gondolok a világról:) De keresek tovább.

17591. Doktor Fell (2011-04-15 11:56.06)   - (válasz Miss bambi 17590. hozzászólására)

Olvadok! :)

17590. Miss bambi (2011-04-15 11:43.37)   - (válasz Doktor Fell 17589. hozzászólására)

Csak álomba ringatásra gondoltam.:) Ha nem jön álom a szememre, Csak Doktor Fell juthat az eszembe...:))

17589. Doktor Fell (2011-04-15 11:38.05)   - (válasz Miss bambi 17587. hozzászólására)

Édes vagy! De tudod, l´art pour l´art senkit sem altatunk el... :) "Ha nem jön álom a szememre..." :)

17588. Doktor Fell (2011-04-15 10:34.30)   - (válasz Giotti 17585. hozzászólására)

Köszönöm! Részemrôl is ugyanekkora az öröm. :) Van egy kedves anesztes barátom. Ô elmesélte nekem az egyetlen "paraszolvenciás" élményét. Az egyetlen alkalmat, amikor elfogadta. Annakidején a traumatológiai intenzív osztályon dolgozott, és behoztak egy fitalabb srácot nagyon súlyos sérülésekkel. Több hétig kûzdöttek érte. A srác párja minden nap ott volt az ágy mellett. Minden nap látogatta, fogta a kezét. Aztán sajnos elveszítették a srácot. Pár nappal a srác halála után a párja odalépett a baráromhoz, kezében egy nagyobb dunsztosüveggel. Az üveg tele volt különféle alakú egzotikus csigaházakkal, kagylóhéjakkal. - Doki! Ebben az üvegben benne van a közös életünk Petivel. Ezeket a világ különféle tájain gyûjtögettük, ahol együtt jártunk. Most azt szeretnénk, és hiszem, hogy ô is ezt szerené, hogy ez a tiéd legyen. A barátom nem egy érzelgôs fajta. Soha sem láttam sírni. De elmesélte nekem, hogy ezen jelenet után visszavonult a szobájába és becsukta maga után az ajtót és sírt egy nagyot. Ez volt az egyetlen alkalom, hogy "paraszolvenciát" kapott. Azt mondta, hogy ennél értékesebbet nem is kívánhatott volna magának. Azóta is ôrzi a kagylóhéjakkal telt üveget.

17587. Miss bambi (2011-04-15 09:10.31)   - (válasz Doktor Fell 17567. hozzászólására)

Ha altatásra vágyom,akkor csak Neked szólok Dokikám.:)

17586. DInnyetimi (2011-04-15 09:05.12)   - (válasz Zia1 17556. hozzászólására)

Ajjajaj... (Van amit ép ésszel nem lehet megérteni.) Egy költői kérdés: ha 100%-ig biztos, hogy az orvos vérátömlesztéssel megmentheti egy gyerek életét, míg az általatok választott lehetőségbe belehal, akkor mernél ítélkezni egy emberélet felett?

17585. Giotti (2011-04-15 07:25.28)   - (válasz Doktor Fell 17577. hozzászólására)

"paraszolvenciát elvbôl nem is fogadok el." Hál' istennek (Jehovának? :D)van még ilyen orvos is. Örülök, hogy "megismertelek".

17584. Giotti (2011-04-15 07:12.19)   - (válasz Doktor Fell 17540. hozzászólására)

Például itt online megnézhető: [link] Neked szakmába is vág. :)

17583. Doktor Fell (2011-04-15 03:26.38)   - (válasz Saint alexis 17581. hozzászólására)

Jó éjt! Én is megyek, mert már lassan lefordulok a székrôl.

17582. Doktor Fell (2011-04-15 03:25.48)   - (válasz Saint alexis 17579. hozzászólására)

A pécsi egyetemi klinikán a mi osztályunkon ki van írva világosan, hogy "hálapénzt" senki sem fogad el. Ha mégis valami módon köszönetképpen támogatni szertnének mindet, akkor meg lehet tenni a megadott alapítványi számlaszámon.

17581. Saint alexis (2011-04-15 03:24.10)

meló van, távozom, köszi és jó éjt! :-)

17580. Doktor Fell (2011-04-15 03:23.30)   - (válasz Saint alexis 17578. hozzászólására)

Persze, hogy képmutatás. Nem azért, hogy reklámozzam magam, de szerintem olvasd el a 17382-t. Ott elég részletesen leírom errôl a véleményem. Annyira ragaszkodnak ehhez a tabuhoz. De az nem nagyobb bûn, hogy megmenthetnél valakit, mert ott a kezedben az életmentô vér (most olyan esetekre gondolok, amikor nincs alternatíva) és nem akarod beadatni vagy nem engeded??? A gyilkossság nem nagyobb bûn?

17579. Saint alexis (2011-04-15 03:23.00)   - (válasz Doktor Fell 17577. hozzászólására)

ezzel mindig gondom volt, tényleg adna az ember, ha van miből, de sokan nem tehetik meg..semmi baj, ha valaki elteszi, lelke rajta, de minden tiszteletem azé az orvosé, aki előbb megnézi, kitől kapná "helyes" doki lehetsz :-))

17578. Saint alexis (2011-04-15 03:19.00)   - (válasz Doktor Fell 17576. hozzászólására)

szerintem az alap mozgatórugó sok embernél a valahová tartozás érzése, na és amit írtál, pont ezért tartom képmuatásnak pl "a halálom órájában gyorsan gyónok", meg ilyeneket..amikor eljön az adott pillanat, mekkorát fordul az ember..akár addigi összes elvét felrúgva

17577. Doktor Fell (2011-04-15 03:12.23)   - (válasz Saint alexis 17575. hozzászólására)

Sajnos az én szakmám nem a túlfizetett kategóriába esik. Amúgy paraszolvenciát elvbôl nem is fogadok el. Vannak a vagyonnál nagyobb értékek is. ;)

17576. Doktor Fell (2011-04-15 03:11.09)   - (válasz Saint alexis 17573. hozzászólására)

Ja, ezt a 17382. hsz-ban ki is fejtettem. JT gyakran hivatkozik, hogy mennyi orvos van velük. Én még a munkám során egy olyan orvoskollégámmal sem találkoztam, aki a JT-vel egyetértett volna. Viszont volt olyan JT-s betegem, aki azt mondta: "Hát tudja, doktor úr, én nem is vagyok annyira JT-ja. Ha nagyon muszáj és maga úgy látja, akkor adjanak vért. Megbízom magukban"

17575. Saint alexis (2011-04-15 03:10.05)   - (válasz Doktor Fell 17572. hozzászólására)

ohh milyen óvatos vagy, hogy nem a budai várra kilátással rendelkező villádat említetted ;-DD

17574. Doktor Fell (2011-04-15 03:08.13)   - (válasz Zia1 17565. hozzászólására)

"Ja és azt írod vicces, egy 1975 ös orvosi cikkre hivatkozni, igazad lehet, de sokkal viccesebb Károli és még régebbi Biblia fordításokra hivatkozni,mikor ezeknél sokkal korszerűbb is a rendelkezésünkre áll." - Igen, mert azt orvostudományban már sok helyütt az ellenkezôjét tesszük annak, amit 75-ben. Ami akkor elérhetetlen volt, ma már valóság. Ami akkor veszélyes volt, ma már biztonságos. Itt bukik ki a butaság. Miért lenne rossz a Károli Biblia? Csak a nyelvezete régies. Gondolom, nem a tartalom. Tehát ezért tévedsz nagyot a párhuzamba állítással. Esetleg joggal gyaníthatom, hogy Biblia átiratot kívánsz küldeni és nem mondern fordítást. Ennek ellenére várni fogom.

17573. Saint alexis (2011-04-15 03:07.28)   - (válasz Doktor Fell 17571. hozzászólására)

már megállapítottam, hogy ebben a kérdésben szó szerint egyetértünk :-) de tényleg, a "vér" kifejezésnek 100féle értelmezése lehet, én mindig úgy értettem, hogy általánosan mindenféle ember ellen való véres dologra gondolnak, legyen az evés, gyilkolás, vérfertőzés, stb. egyértelműen a JT kiforgatta ezt a kérdést, és nem is az zavaró, hogy xy hisz benne, hanem, hogy más életét kockáztatja..fel sm tudom fogni, mekkora fanatizmus kell ehhez:-/ mondom ezt úgy, hogy mindig tiszteletben tartom bárki hitét, amíg az maximum csak önmagára veszélyes (azt szimplán csak megtévesztettnek vagy butának tartom) hát, remélem, minden orvos így vélekedik erről, és valóban, menjem a bíróságra, ha van hozzá bőr a képén, hogy a szülői hite erősebb, mint a SZERETET a gyerek felé

17572. Doktor Fell (2011-04-15 02:59.46)   - (válasz Saint alexis 17570. hozzászólására)

És a jog úgy rendelkezik, hogy életveszély esetén az orvos nem köteles figyelembe venni semmit. Legfeljebb egy polgári peres eljárást akasztanak a nyakamba, amit remélhetôleg meg is nyerek. És nem árt ilyen esetekre biztosítást is kötni, hogy a JT ne perelje el fejem fölül a lakást. :D

17571. Doktor Fell (2011-04-15 02:55.18)   - (válasz Saint alexis 17570. hozzászólására)

Szivembôl szólsz! És tudod, ez a szomorú, hogy itt már két fórumozó is megfordult, aki képtelen megérteni, hogy nem bántásból vagy sovinizmusból akarom bántani ôket, hanem csak azért tartom fanatikusnak ôket, mert a ennyire komolyan veszik ezt a vérkérdést, amikor minden tapasztalat az ô értelmezésük ellen szól, arról nem is beszélve, hogy semmi garancia nincs arra, hogy a "tartózkodjatok a vértôl" intelem pont erre is kiterjeszthetô. Mert ugyanúgy vonatkozhatott a vérfertôzésre, meg a táplálkozásra is. Vagy lehetett egy ôsi intelem, hogy a vér fertôzô anyag lehet. Mint ahogy azt az egészégügyben tudjuk. De ôk biztosak abban, hogy ez arra vonatkozott... amikor abban az idôben még nem is volt traszfúzió. Inkább hagyná meghalni a gyerekét, csak nehogy megszegje Isten állitólagos törvényét. Amúgy Amerikában jelenleg zajlik egy per JT szülôk ellen. Én kerek perec megmondom, hogy nem fog érdekelni. Ha kiskorú gyermekrôl van szó, akkor kivezettetem a szülôket a biztonságiakkal, aztán majd beszélgetünk a bíróságon. Én nem ölök embert, mert valaki hülye. És börtönbe sem megyek. Amúgy kíváncsi lennék, hogy 10 JT közül hány kérné a halál torkában, hogy mentsem meg az életét vérrel, ha csak azzal lehet. Szerintem 10bôl 10. Csak ilyenkor okoskodnak, meg persze akkor, ha nem róluk van szó. Mást könnyebb a halálba engedni.

17570. Saint alexis (2011-04-15 02:47.28)   - (válasz Doktor Fell 17567. hozzászólására)

tanultam anno az orvosi ellátásokról valamit, csak már nem igen emlékszem..és lusta vagyok utána nézni..:-) huh, 2 in van, ez jól hangzik:-D gratu! viszont arra emlékszem, hogy a jogász prof azt mondta, született már bírói határozat JT szülők ellen, a gyermek élete érdekében megvonták a döntési jogot..persze, necces a terep, meg mire az orvos megkapja a végzést..de volt már rá precedens.. nekem az egész vitában csak az a fura, hogy vallás és hit ide vagy oda, mindent elsöpörne ha valamelyik családtagom élete lenne a tét..

17569. Doktor Fell (2011-04-15 02:45.56)   - (válasz Zia1 17565. hozzászólására)

Küldd ide: andreszko@freemail.hu

17568. Doktor Fell (2011-04-15 02:43.56)   - (válasz Zia1 17565. hozzászólására)

A hibát ott követed el, hogy a tudományt összekevered a vallással a Bibliával. A Biblia 2000 éves könyv, ezért sokmindenben túlhaladott, alapelvei mégis irányadók ma is. Nem írták újra. Az újrafordítás nagyon csúnya ferdítésekre ad alkalmat. A tudomány fejlôdése és a Biblia között vont párhuzamod egyszerûen nevetséges. A Biblia verziódat szivesen veszem (küldök egy mailt, és arra várom), már csak kíváncsiságból is. Értelmezésben köszönöm, de vissza kell utasítanom a segítségedet, mert nincs rá szükségem. És aligha gondolnám, hogy te értenél jobban hozzá.

17567. Doktor Fell (2011-04-15 02:37.45)   - (válasz Saint alexis 17566. hozzászólására)

Jogos a kérdésfelvetés, mert pl Svédországban a háziorvosoknak pont az a szakvizsgájuk, hogy "általános orvos". Magyarországon van háziorvos. Hivatalosan családorvostan a szakvizsgájuk neve. 3 év alatt lehet megszerezni. ´ Jómagam aneszteziológia és intenzív therápia szakirányba szakosodtam. Úgy is mondhatnám, hogy 2 az 1-ben :)

17566. Saint alexis (2011-04-15 02:34.58)   - (válasz Doktor Fell 17564. hozzászólására)

ezt tudom, csak azt nem, hogy pl a háziorvosnak mi az orvosi titulusa..:-) van olyan, hogy "háziorvos"? de nem is ez a lényeg, ha szabad tudakolnom, Te utána mire szakosodtál?

17565. Zia1 (2011-04-15 02:34.39)

Ja és azt írod vicces, egy 1975 ös orvosi cikkre hivatkozni, igazad lehet, de sokkal viccesebb Károli és még régebbi Biblia fordításokra hivatkozni,mikor ezeknél sokkal korszerűbb is a rendelkezésünkre áll. Szívesen küldök egyet neked, ha meg mondod hová, természetesen ingyen. Amúgy sok félre értés a hibás vagy szándékos félre fordításból ered, de ezeket könnyen ki lehet szűrni, ha NEM KIRAGADVA, HANEM SZÖVEG ÖSSZEFÜGGÉSBEN VIZSGÁLOD. Mivel én a Bibliát közel 30 éve vizsgálom szöveg össze függéseiben, szerintem örülnöd kellene, hogy az értelmezést illetően felajánlom a segítségem, Mivel ehhez meg én értek jobban.

17564. Doktor Fell (2011-04-15 02:30.24)   - (válasz Saint alexis 17562. hozzászólására)

Nekem is üdvözletem! Az egyetemi diplomámon ez áll, igen. De tudod, utána még választ szakmát az ember. Mert mindenki általános orvosként kezdi. Kivéve a fogorvosokat.

17563. Doktor Fell (2011-04-15 02:28.30)   - (válasz Zia1 17560. hozzászólására)

MOndd, te elovastad egyáltalán a 17552. sz. hozzászólást? Ott le van írva, hogy miért tévedtek, mi a szemfényvesztô módszeretek lényege. Nem hiszem, hogy nekem idôm, energiám és fôleg kedvem lesz arra, hogy a holnap megírandó idézeteid kapcsán cáfoljalak meg pontról pontra. Tudod, vannak a világon mások is, akikkel foglalkoznom kell holnap.

elejére ... 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 ... végére