Fórum - A passió - Vélemények (37. oldal)

elejére ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... végére

1483. Gyorkos (2009-04-27 03:03.42) - (válasz Lector 1481. hozzászólására)

"Olvasom Gyorkos erőlködéseit, erőfeszítéseit." Nem lehet könnyű olvasmány. :-)))) Türelmes ember lehetsz. "A vitában Van der Graaf elsöpört." Nem hinném. Nem is hagytam magam. Szerintem ő sem akart elsöpörni, csak kifejezte ellenszenvét a vallással és a bibliai tanokkal szemben. Ezt már többször megtette, mások hozzászólásaival kapcsolatban, egyáltalán nem ért váratlanul. Leírta mit gondol és én is leírtam. Odafent és idelent döntenek kinek van igaza. A többi vallásról és hitről szóló mondandóddal egyetértek. A vegetariánus dolgokról van külön topik. Itt csak annyit tennék hozzá, hogy olyan húst nem fogok megenni, amelyik olyan állatból származik, melyet nem én öltem le. Határozottan ellenzem a nagyüzemi állattartást. Ha majd képes leszek állatokat gyilkolászni, hogy az ínyemnek szolgáljak, akkor eszek húst. (A tápos csibét mindenféle vegyszerekkel etetik, oltják, stb.) :)

1482. Van der Graaf (2009-04-26 23:44.22) - (válasz Gyorkos 1479. hozzászólására)

"Hiszek benne, hogy ez nem mese, nem kitalálvány, hogy van a szentírásban, az igében olyan erő, amely képes az embereket megváltoztatni." Ezt te írtad. Nos, én nem ismerek olyan cinikus ateistát aki a Bibliát olvasgatva rádöbbent arra, hogy hinnie kellene. Egyet sem. Viszont ez egy olyan vágyálma a hivőknek, hogy az internet nyujtotta anonimitásban már sokszor találkoztam (mitőbb egyre gyakrabban találkozom )azzal az állítással mely szerint ateisták voltak elötte,és a Bibliát olvasgatva tértek meg. Ha így lenne akkor a hívők aránya exponenciálisan emelkedne. Csakhogy nem ez történik, a vallásos hívők száma egyre csökken. Minden kimutatás szerint. Vegetáriánusnak, természet és műkedvelőnek lenni pedig egyáltalán nem vallásosság kérdése.

1481. Lector (2009-04-26 21:27.48)

Olvasom Gyorkos erőlködéseit, erőfeszítéseit.Cthulhu6,Van der Graaf a keresztény ideológiát támadó érveik megtámadhatatlanok.Szerintük.Vajon mindketten tapasztalták az élet keserű poharát?Vajon a szemük láttára csengett le egy szeretett élet a megváltás nélkül?Talán láttak, és ma is látnak olyan drámákat amelyek eltörlik a kereszténység létjogosultságát.Tudod Gyorkos nekiláttam vitatkozni hitről vallásról,bár magam nem gyakorlom a hitet.Valahol belül,azt érzem,kell lennie egy mindenható,egy a világra figyelő erőnek ami más dimenzióban figyel minket.A vitában Van der Graaf elsöpört.Mondhatnád:-mert hagytad magad!Lehet.De halkan mondom: A szentháromság és a Misék a papok egy BAROMSÁG.HA a Biblia jóslatait nézem ...igazak!Jézus létezését hiába kérdőjelezik meg, hiszen 2000 éves a történelmi múltja.A vegetáriánus lét inkább káros, mint egy jó csirkepörkölt.Hiszen önmegtartóztatásról szól.Talán a tápos csibét nem permetezik,a répákat káposztákat azt alaposan.

1480. Gyorkos (2009-04-26 12:39.37) - (válasz Van der Graaf 1478. hozzászólására)

Gondolkodásra indíttatást akartál kérdezni?

1479. Gyorkos (2009-04-26 12:38.45) - (válasz Van der Graaf 1476. hozzászólására)

Cinikus ateistából lettem okkultizmusban hívő, aztán a kereszténységet gyakorlom mostanában. Meg vegetáriánus, természet és művészetkedvelő. :)

1478. Van der Graaf (2009-04-26 12:37.20) - (válasz Gyorkos 1477. hozzászólására)

Ez a fenyegető zsarolás a vallásod része !

1477. Gyorkos (2009-04-26 12:35.51) - (válasz Van der Graaf 1475. hozzászólására)

Egyszer minden hitről kiderül, mennyit ér. Csak túl késő ne legyen. :-)

1476. Van der Graaf (2009-04-26 12:35.32) - (válasz Gyorkos 1474. hozzászólására)

Te egy már ilyen megváltoztatott ember-példány vagy ? Milyenről mivé változtál ?

1475. Van der Graaf (2009-04-26 12:32.14) - (válasz Gyorkos 1473. hozzászólására)

A rózsaszín spagettinyulványos változat sokkal hihetőb :)))

1474. Gyorkos (2009-04-26 11:44.02) - (válasz Cthulhu6 1472. hozzászólására)

"Mesélsz itt szentháromságról, és ha én megkérdem, hogy az már meg mi a franc, akkor csak annyit mondasz, hogy én ezt nem érthetem, mert oly magasztos dolog." Szerintem nem én állítottam, hogy nem értheted meg, de mindegy. Elolvastad a linket, amit a témával kapcsolatban írtam? Ott részletesebben és jobban előtárják a Szentháromság titkát. Pont azért magyarázok neked ilyen hosszasan, mert tisztellek és bízom benne, hogy megérted és vagy elfogadod, vagy nem, amit írok. Ezt az irántad való tiszteletem jeléül teszem. Szerintem az általad mesének tartott alapvető keresztény igazságok mind-mind megérthetőek, logikusak és elfogadhatóak. A szentháromságtan tényleg egy kicsit bonyolultabb téma, nem is tartozik azok közé, melyek azoknak szólnak, akik még a kereszténység alaptanításaival sincsenek kibékülve-elutasítják, vagy nem értik, vagy nem is ismerik. Értem a spagettinyúlványos példázatodat is, már korábban is emlegettél ilyesmit. Azért ismertetem veled a saját spagettinyúlványos változatomat, mert hiszek a biblia igazságában. Hiszek benne, hogy ez nem mese, nem kitalálvány, hogy van a szentírásban, az igében olyan erő, amely képes az embereket megváltoztatni. Jézus Krisztus az igén keresztül képes hívővé tenni embereket. Zsid 4:12 Mert az Istennek beszéde élő és ható, és élesebb minden kétélű fegyvernél, és elhat a szívnek és léleknek, az ízeknek és a velőknek megoszlásáig, és megítéli a gondolatokat és a szívnek indulatait. Amikor nekem hirdették én lassanként hinni kezdtem benne, de teljesen elfogadom, ha másoknál sokkal tovább tart, vagy olyanok is akadnak, akiknél egyáltalán nem. Zsid 4:2 Mert nékünk is hirdettetett az evangélium, miképpen azoknak: de nem használt nékik a hallott beszéd, mivel nem párosították hittel azok, akik hallották. Ez a szép idézet is erről szól: Róm 10:8 De mit mond? Közel hozzád a beszéd, a szádban és a szívedben van: azaz a hit beszéde, amelyet mi hirdetünk. Róm 10:9 Mert ha a te száddal vallást teszel az Úr Jézusról, és szívedben hiszed, hogy az Isten feltámasztotta őt a halálból, megtartatol. Róm 10:10 Mert szívvel hiszünk az igazságra, szájjal teszünk pedig vallást az idvességre. Róm 10:11 Mert azt mondja az írás: Valaki hisz ő benne, meg nem szégyenül. Róm 10:12 Mert nincs különbség zsidó meg görög között; mert ugyanaz az Ura mindeneknek, aki kegyelemben gazdag mindenekhez, akik őt segítségül hívják. Róm 10:13 Mert minden, aki segítségül hívja az Úr nevét, megtartatik. Róm 10:14 Mimódon hívják azért segítségül [azt], akiben nem hisznek? Mimódon hisznek pedig [abban], aki felől nem hallottak? Mimódon hallanának pedig prédikáló nélkül? Róm 10:15 Mimódon prédikálnak pedig, ha el nem küldetnek? Amiképpen meg van írva: Mely szépek a békesség hirdetőknek lábai, akik jókat hirdetnek! Róm 10:16 De nem mindenek engedelmeskedtek az evangéliumnak. Mert Ésaiás azt mondja: Uram! Kicsoda hitt a mi beszédünknek? Róm 10:17 Azért a hit hallásból van, a hallás pedig Isten igéje által. A hitről pedig így vall az Ige: Zsid 11:1 A hit pedig a reménylett dolgoknak valósága, és a nem látott dolgokról való meggyőződés. Szeretnék ebben a megtartó hitben növekedni, és ezt kívánom minden felebarátomnak is, mert csodálatos és rendkívüli világ nyílik meg a hívők előtt. Vannak dolgok, amelyeket még nem látok mégis meg vagyok róla győződve hogy igaz, és a hitem által elnyerem valóságosan is. Látom, hogy azok a szellemi tanítások amikről Jézus Krisztus tanított igazak. Ezek számomra elég bizonyítékok. Az Írás magáról tesz bizonyságot: Ján 8:14 Felele Jézus és monda nékik: Ha magam teszek is bizonyságot magamról, az én bizonyságtételem igaz; mert tudom honnan jöttem és hová megyek; ti pedig nem tudjátok honnan jövök és hová megyek. Jézus bizonyságtétele önmagáról igaz volt, az Ő személye igaz, tettei igazak. Önmagában megáll minden, amit mondott. Az ő szava az igazság. Így hát nem szükséges kívülállónak maradnod, vedd a szívedbe és a szádba az Igét és megtartatol. Ehhez olvasnod kell a szentírást és hallgatnod az Ige hirdetését. Ha van kedved keress fel egy helyet, ahol jól tanítják a Isten beszédét. Hittel, hatalommal, erővel, bölcsességgel. Hidd el jól fogsz járni!

1473. Gyorkos (2009-04-26 10:11.54) - (válasz Van der Graaf 1471. hozzászólására)

100%-osan! :) Hogy lehet, hogy te nem tudsz hinni? :((((

1472. Cthulhu6 (2009-04-26 09:10.20) - (válasz Gyorkos 1470. hozzászólására)

Igen ezek a te meséd további részletei. Mindazonáltal nem nekem kell tudni bizonyítani, hogy Isten és a meséje nem létező, hanem neked, hogy tényleg létezik. Ez alapvető logikai követlemény, amely abból az egyetemes törvényszerűségből következik egyenes ágon, hogy valaminek a nemléte (mégha valóban nem létezik) maradéktalanul sohasem bizonyítható. Viszont valaminek a léte elvileg bizonyítható. Ezért kell mindíg az állítást tevőnek bizonyítania állítását, és nem a kételkedőnek az állítás hamisságát (mivel hogy ez utóbbi törekvés minden hamisság nemlétének bizonyítására eredendően sikertelen próbálkozás lenne). Had éljek egy példával: Létezik egy lény, amely a világűrben lebeg és hatalmas, hosszú spagetti nyúlványaival tartja össze a világmindenséget. Eme spagettinyúlványok rózsaszínűek, ám minden élőlény számára láthatatlanok. Ne kérdezd, hogy ha láthatatlanok mindenki számára, akkor honnan tudjuk, hogy rószaszínűek, mert ez tény, amit el kell fogadni. Tudom, hogy ezt te nem tudod megérteni, de nehéz a spagettiszörny emberfeletti lényét megérteni. Eme lény hozta létre a világot, az emberbe pedig a ketchut színéhez hasonló piros folyadékot töltött, hogy ezzel fejezze ki a mi hozzátartozásunkat. Ez a piros folyadék a mi bizonyítékunk az ő létezésére, mert hiszen mind láttuk már a piros folyadékot és tudjuk, hogy a ketchup milyen színű...... NA! Tudod ezeket a dolgokat véglegesen cáfolni???? nem.....legfeljebb ki tudsz nevetni, hogy miféle ostobaságok ezek..... Nos ugyanílyen a te meséd is. Mesélsz itt szentháromságról, és ha én megkérdem, hogy az már meg mi a franc, akkor csak annyit mondasz, hogy én ezt nem érthetem, mert oly magasztos dolog. Ugyanígy volt a láthatatlan rózsaszínű spagettinyulványoknál is.... Jössz az eredendő bűnnel, meg a Biblia bizonyságával, hogy itt van és láthatjuk, ezért Isten is biztosan létezik. Ugyanígy volt ez a piros ketchup-vér esettel is...... Igen ilyen a te vallásod nekem kívülről...

1471. Van der Graaf (2009-04-26 08:54.07) - (válasz Gyorkos 1470. hozzászólására)

Atyaúristen !!! :))) Te tényleg hiszel ebben ??? :((((

1470. Gyorkos (2009-04-26 06:40.46)

Na, ha ilyen jól ismered ezeket a meséket "mesélek" még. :-))) "Ha Isten nem akarta volna, hogy a gonosz létezzen, akkor nem létezhetett volna. Ez nem Luciferen állt, vagy bukott." Ezt nem tudod bebizonyítani. Hitem szerint csakis Luciferen múlt a lázadás. Nyilván senki sem buzdította rá, vagy kényszerítette erre, Istent pedig végképp nem lehet ezzel vádolni. Úgy lehet mondani, hogy Lucifernek szabad akarata volt, hogy megtegye. Ő is mint Isten egyik teremtménye rendelkezett ezzel a döntési képességgel. Valahogy úgy, ahogy mi is választhatunk az életünkben jó és rossz között, és sajnos mi is döntünk néha rosszul. "Ha viszont Lucianyámtyúkja manó képes volt ellensúlyozni Isten tervét, akkor..." Tévedés, hogy képes lett volna teljesen megakadályozni Isten tervét. A bukás után rögtön kivettetett a menyországból és azóta már csak a második égben fejtheti ki káros tevékenységeit. Igaz ez nekünk éppen elég :-) Mindenesetre gyorsan elkészítették neki és a bukott társainak a poklot, hogy ha eljön az ideje, oda legyenek vetve. Időt is kapott Istentől és tudja, hogy rövid ideig működhet még ezért egyre rosszabb. Ez a világ, amit látunk magunk körül mind az ő uralmi területéhez tartozik jogilag. A Föld, a Nap, a bolygók a világegyetem, minden. Mi (az emberiség) már ebbe a hatalmi struktúrába teremtettünk bele, de - eredetileg - egy hatalmas védelemmel => Éden kertje, őrizői a Kérubok, villogó pallos lángjával. Persze a kísértő megjelent kígyó képében és Éva (majd Ádám is) megbukott. Ezzel kiestünk Isten tökéletes akaratából és jöttek azok a dolgok, amikről írtam már az előző hozzászólásaimban. Mindenesetre szomorú, hogy így történt, de mit lehet tenni. A Mindenható pedig a földi területen nem érvényesíti (érvényesítheti) hatalmát és erejét állandóan és teljes mivoltában, hiszen az ember alárendelte magát a Sátánnak és uralmának. Az csak a menyországban valósul meg teljes és maradéktalan uralom formájában, erről beszélt az Úr Jézus Krisztus sok példázatban és arról, hogy az ott uralkodó természetfeletti alapelvek itt a földön is működnek, csak hittel 'alkalmaznunk' kell őket. Ekkor láthatunk csodákat és jeleket, bővölködhetünk, és egészségesek lehetünk, mert a mennyben ez van. Szóval ezt az egészet olyan jogi procedúraként kell elképzelni, ahol mindenkinek be kell tartani a szabályokat és be is fogja tartani, mert erre Isten 'felügyel'. (És ő maga is követi azokat)

1469. Cthulhu6 (2009-04-25 21:06.15) - (válasz Gyorkos 1467. hozzászólására)

Nézd..... ezt a mesét én is ismerem, és a hozzászólásom előtt is ismertem már. A kijelentésemet azonban nem magyarázza ki. Ha Isten nem akarta volna, hogy a gonosz létezzen, akkor nem létezhetett volna. Ez nem Luciferen állt, vagy bukott. Ha viszont Lucianyámtyúkja manó képes volt ellensúlyozni Isten tervét, akkor az is igaz, hogy nem csak egy Isten van és az nem mindenható, mert a keze nem ér odáig, hogy megakadályozza ellensége minden akaratát..... Bukfenc!!!!! :)

1468. Kormoran (2009-04-25 19:40.18) - (válasz Cthulhu6 1466. hozzászólására)

Ott a probléma, hogy az ember különbségekben képes érzékelni, az agy felosztja az ingereket kellemes és kellemetlen, meg hasonló kategóriákba. Van ez a teremtésnek nevezett világ, és mi itt vagyunk ezen a szinten, ahol együtt van a nekünk kellemes és a nekünk kínos is, de nem kötelező itt maradni, sőt a felfelé utat propagálják, jópáran tagadják is. Két dolog nem igaz itt, az, hogy ez alapból ilyen szar, meg az, hogy kötelező itt maradni.

1467. Gyorkos (2009-04-25 19:34.34)

Isten az embert saját képére és hasonlatosságára teremtette. A bűn a világba Lucifer bukásával jött be, eredetileg nem volt része a teremtett világnak. Felfuvalkodott kiváltságos szerepe és nagy hatalma miatt. Ura ellen lázadást szervezett valamikor Ádám teremtése előtt. Lázadásába belevonta az angyalok egy részét is így lett Lucifer Sátánná. Sátán legnagyobb hatalmú alattvalói a halál és a pokol sötét angyalai. A halált tudjuk mit tesz az emberrel (fizikai halál). A pokolnak arra van hatalma, hogy a bűnösként meghalt emberek szellemét saját birodalmában - értsd a pokolban - tartsa. A bűnbeesés az emberiségre igen súlyos következményekkel járt: Például - az ember természete megromlott, élete a bűn és a halál hatalma alá került, aminek következtében megszakadt az Istennel való személyes közössége, ami a paradicsomban még megvolt. (Egyébként ez lenne Isten legfőbb célja) - az ember a sátán szolgáinak kiszolgáltatottá vált. Eredménye betegségek a testben, lélekben, szegénység, fájdalmak, stb - életterünk a föld hiábavaló és kárhozott lett stb Jézus Krisztus visszajövetelekor az Antikrisztus hatalmát megdönti, és a Sátánt ezer évre fogságba veti. Később kampec-doloresz lesz neki.

1466. Cthulhu6 (2009-04-25 18:17.59) - (válasz Gyorkos 1465. hozzászólására)

A dogma szerint mindent Isten teremtett. Tehát a gonoszat is ő teremtette. Az ő hozzájárulásával létezik, és az ő tekintete előtt létezik. Minek teremtette, ha gyűlöli és pusztulni akarja látni?

1465. Gyorkos (2009-04-25 18:11.02)

Az utolsó hozzászólásom után érkezett véleményekben megfogalmazottakra reflektálnék röviden. Nekem az a véleményem, hogy Isten a JÓ. Az hogy mi a jó és mi a rossz a világban, azt Ő dönti el. Mi kis porszemek - a teremtményei - nem ítélhetjük meg Őt, sem a cselekedeteit, szereptévesztésben vagyunk, ha ezt hisszük. Abból, hogy Jézus Krisztust a fiát elutasította (Róm 8:32 Aki az ő tulajdon Fiának nem kedvezett, hanem őt mindnyájunkért odaadta,...) a kereszten kifejezte, hogy ő a bűnt még a fiában sem tűri el. Számára az igazság szeretete és a hazugság gyűlölete fontosabb volt ennél. => Zsid 1:9 Szeretted az igazságot és gyűlölted a hamisságot:... (Ugyan ezt az igét Jézus Krisztussal kapcsolatban említi itt az Ige, de az Atya egyik tulajdonsága is ez.) (Valaki mondta nekem korábban, hogy Isten nem a humanisták fejével gondolkozik, vagy nem humanista de jobban szereti az embereket bármelyiküknél. Hogy miért mindjárt kiderül) Arra kell gondolnunk, hogy a világ bűneivel megterhelt Fiú nem mehetett fel abban az állapotban az Atyához, mert Isten jelenlétében nem maradhat meg egyetlen bűnös sem. A megváltásnak éppen ez a központi üzenete. Ezt kellett megtennie Jézusnak, magára vennie a világ bűneit, hogy mi szabadok legyünk tőle. De Ő szentként és tisztaként nem maradhatott bűnös => 1Pét 3:18 Mert Krisztus is szenvedett egyszer a bűnökért, mint igaz a nem igazakért, hogy minket Istenhez vezéreljen; megölettetvén ugyan test szerint, de megeleveníttetvén lélek szerint; 1Pét 3:19 Amelyben elmenvén, a tömlöcben lévő lelkeknek is prédikált,... Azután, hogy a világ kivetette Őt magából az Atya minden cselekedét igaznak és bűntelennek ítélte, és látta, hogy az Ő ÖNKÉNT VÁLLALT (!) megváltói munkáját minden hiba nélkül végigvitte, ezért feltámasztotta harmadnapon. Nézzük röviden mi lett az eredménye: "- Magára vette az emberiség szenvedéseit, betegségeit, fájdalmait, hogy az ő sebeiben gyógyulást nyerjen Isten népe. - Megszabadította az ember életét és életterét a romlottságból és hiábavalóságból, halhatatlansággal és romolhatatlansággal ajándékozta meg a hívőket. - Átokká lett mindenkiért, hogy a Benne hívők Ábrahám áldásainak örököseivé váljanak. A Jézus Krisztusban újjászületettek megszabadultak a végső kárhoztató ítélettől, és hatalmat kaptak arra, hogy Isten fiaivá legyenek." Természetesen, még más célokat is elért számunkra a megváltással, de ez most talán itt elég lesz. Tehát Jézus Krisztus most feltámadott testtel az Atya jobbján van és uralkodik vele együtt. :)

1464. Cthulhu6 (2009-04-25 15:48.37) - (válasz Mangilla 1459. hozzászólására)

Én is azt mondtam, hogy Jézus és Isten az egy! Nem azt mondtam, hogy skizofrén.....én a skizofrént az eredeti állításból és a vázolt szituációból vontam le következtetésként. Én magam írtam hogy a deffinícó szerint egyek. Nem azt hogy skizofrén...... az egy következtetés..... hjajjj sokszor kell ismételgetnem magam, amig legalább megértik a dolgot.....aztán persze lehetne fikázni, csakhogy egy olyan fikát, amiről a kérdés meg-nem-értése sugárzik, nem tudom elfogadni.....

1463. Cthulhu6 (2009-04-25 15:38.31) - (válasz Kende 1462. hozzászólására)

Egyetlen jó szülő sem engedné, hogy a gyermeke(-i) oktalanul haljanak kegyetlen halált. Sokan úgy születnek erre a világra, hogy semmit sem vihetnek véghez, és pár nap vagy óra, vagy perc vagy másodperc után meg is halnak. És mindezt fájdalmas és szomorú körülmények között. Ezzel sem Isten sem ember számára nem derül ki semmi. Ezt nem kezelhetjük a jó öreg "Isten útjai kifürkészhetetlenek!" maszlaggal, amely egyértelműen a vallásos ember lila köntösbe bújtatott "Fogalmam sincs!" véleménye. Ha a vallás az oktalan halálra, és méginkább az oktalan életre csak annyit tud mondani, hogy "Isten útjai kifürkészhetetlenek!", akkor semmi okom sincsen tisztelni azt a vallást. Az ateista legalább meg tudja magyarázni ezeket a dolgokat. A magyarázat pedig nem más, minthogy azért vannak ilyen dolgok, mert Isten nem létezik, hogy megvédjen minket. Bizonyos értelemben az atesita az igaz moralista, aki képtelen egy olyan Istent elképzelni, aki hagyja a világot szarban és húgyban megfulladni......

1462. Kende (2009-04-23 09:54.45)

Sziasztok! érdekes olvasni a hozzászólásokat, nekem személy szerint tetszett a film. Pár infót szeretnék az előző hozzászólások alapján megosztani: az ELI, ELI LAMA SABAKTANI fordítása héberül jelenti az alább leírtat, viszont a filmben Jézus arámi nyelven beszél, ahol is más ez a jelentés..... Még alább a pogány ünnepekkel kapcsolatban: az eredeti fordításban a (pogány) paganus mindössze az urbanus párja, miszerint nem városi, hanem vidéki embert jelent, nincs vallási értelmezése, hiba, ha így használjuk. Szerintem Jézus élete és halála, vagy tudhatjuk az igazat vagy nem, leginkább mintaként értelmezhető.....egy lelki-szellemi minőség, amely felé törekedhet az ember.... Szerintem a Jóisten soha nem fordul el a gyermekétől, csak vannak dolgok, melyeket egyedül kell megoldani...elég csak a hagyományos szülő-gyermek viszonyra gondolni, néha el kell engedni a gyermek kezét, mert akkor tudja meg a szülő is és a gyermek is, hogy kicsoda is valójában...:)

1461. Mangilla (2009-04-23 09:09.49) - (válasz Gyorkos 1460. hozzászólására)

Köszi a linket, nagyon érdekes volt!

1460. Gyorkos (2009-04-22 19:08.55) - (válasz Cthulhu6 1458. hozzászólására)

Jézus Isten volt és ma is az. Ugyanakkor az Atya is Isten és akármennyire meglepő, de a Szent Szellem (Szent Lélek) is. Elismerem a Szentháromságtant nem könnyű megérteni, de nem lehetetlen. Természetesen nem önmagától fordult el, hanem az az Atya fordult el a fiától. Az írásokból kiderül, hogy mindhárman önálló személyiséggel (egyénileg jellemző viselkedéssel, gondolkodással és érzésel rendelkeznek) bíró egységes és egyenlő természetfeletti lények, ugyanakkor egy a lényegük, erre utalt Mangilla. Nagyon kérlek, hogy ha komolyan érdekel a téma, akkor figyelmesen olvasd el ezt az összefoglalót a Szentháromságról, biztosan segíteni fog tisztábban látni ebben a kérdésben: [link] "Ez az egész szerintem egy kolosszális nagy blablabla...." Néha kellenek ilyen kolosszális - számodra most még nyilván unalmas és semmitmondó - blablablák, hiszen ezekben vannak Isten üdvözítő üzenetei számunkra. 1Kor 1:18 Mert a keresztről való beszéd bolondság ugyan azoknak, akik elvesznek; de nekünk, kik megtartatunk, Istennek ereje. Van aki elutasítja, van aki befogadja. Részemről megtartó erő, hatalom, élet.

1459. Mangilla (2009-04-22 17:33.20) - (válasz Cthulhu6 1458. hozzászólására)

A definíció szerint nem skizofrén, hanem "egylényegű" - lényeges különbség...

1458. Cthulhu6 (2009-04-22 15:42.53) - (válasz Gyorkos 1455. hozzászólására)

hosszú és kimerítő szöveg volt ez. Ezek szerint Isten skizofrén volt, mert ő maga elfordult önmagától :D. Jézus ugyanis a dogma szerint maga volt Isten. Ez az egész szerintem egy kolosszális nagy blablabla....

1457. Gyorkos (2009-04-22 15:36.07) - (válasz Tuca 1456. hozzászólására)

Köszi', igyekszem, de azért mindig van javítani való. :-)

1456. Tuca (2009-04-21 20:44.34) - (válasz Gyorkos 1455. hozzászólására)

KareszFaszi ezen a fórumon az 1344.-ik hozzászólásában feltet nekem egy kérdést, amit azóta sem válaszoltam meg. DE! Ez a hozzászólás, amit írtál Gyorkos tökéletes válasz KareszFaszi kérdésére is.(én nem tudtam volna ilyen jól megfogalmazni) Már írtam is KareszFaszinak egy emailt, hogy feltétlen olvassa el az előbbi hozzászólásodat, mert abban van a válasz. És remélem, hogy még sokmindenki elolvassa. Nagyon szép hozzászólást írtál Gyorkos, minden elismerésem!

1455. Gyorkos (2009-04-19 06:49.06) - (válasz Master laster 1454. hozzászólására)

"Aki meg Isten fia, annak meg se kottyan a dolog, három nap mulva makkegészségesen feltámad. Úgy könnyű." Jézusnak "megkottyant" a dolog elég rendesen, a megkínzatás és a kereszthalál is elég rendesen betett neki, de legfőképpen attól szenvedett, amikor az Atya a világ bűneit ráhelyezte. Ekkor az egész életében bűntelen, szent ember rövid időre megtapasztalta milyen a BŰN. Mi ebben az állapotban születünk és éljük le életünket, nekünk ez nem is tűnik fel, de nála máshogy volt. Mi lett ennek a következménye? Az Atya elhagyta őt, elfordult tőle, ez lett számára a legnagyobb büntetés, a legnagyobb fájdalom, ebbe halt bele végül. (Máté 27:46 Kilenc óra körül pedig nagy fenszóval kiálta Jézus, mondván: ELI, ELI! LAMA SABAKTÁNI? azaz: Én Istenem, én Istenem! miért hagyál el engemet? Máté 27:47 Némelyek pedig az ott állók közül, amint ezt hallák, mondának: Illést hívja ez. Máté 27:48 És egy közülök azonnal oda futamodván, egy szivacsot vőn, és megtöltvén ecettel és egy nádszálra tűzvén, inni ád vala néki. Máté 27:49 A többiek pedig ezt mondják vala: Hagyd el, lássuk eljő-é Illés, hogy megszabadítsa őt? Máté 27:50 Jézus pedig ismét nagy fenszóval kiáltván, kiadá lelkét.) Ezután pedig vállalnia kellett ennek az állapotnak a büntetését, a poklot, a halált, a sátán hatalmának való alárendeltséget. Hogy mi történt az alatt a bizonyos három nap alatt, amíg bűnösként a pokolban tartózkodott nem tudjuk, a Bibliában csak egy-két utalás van rá. Mindenesetre nem lehetett könnyű én egy percig sem szeretnék ott tartózkodni. 1Pét 3:18 "Mert Krisztus is szenvedett egyszer a bűnökért, mint igaz a nem igazakért, hogy minket Istenhez vezéreljen; megölettetvén ugyan test szerint, de megeleveníttetvén lélek szerint; 1Pét 3:19 Amelyben elmenvén, a tömlöcben lévő lelkeknek is prédikált, 1Pét 3:20 Amelyek engedetlenek voltak egykor, mikor egyszer várt az Isten béketűrése a Noé napjaiban, a bárka készítésekor, amelyben kevés, azaz nyolc lélek tartatott meg víz által;" Azt gondolom, hogy a megvetettség és elutasítás állapotában maga az Úr Jézus Krisztus sem tudhatta, hogy meddig marad a pokolban. Teljesen az Atya jóindulatára, kegyelmére bízta magát és várta, hogy a miértünk hozott áldozatát elfogadja a mennyei "bíróság". Tisztának, igaznak, szentnek kellett lennie a vérének, különben sohasem támadott volna fel és a megváltásunk is elmaradt volna örökre. Azt ő nem tudhatta biztosan előre, hogy mi lesz a vizsgálat végeredménye (nem olvasta az evangéliumokat), csak azt tudta, hogy mindvégig engedelmes maradt az Atyához és végigcsinálta azt a művet, amit ők az emberiség megmentéséért elterveztek. A lehetőség nekünk is adott, hogy feltámadjunk az igazak feltámadásakor, csak hinnünk kell Jézus Krisztusban, mint az Isten fiában és az Istennek tetsző életet kell élnünk. Így aztán a mi testünk is lehet a feltámadáskor "makkegészséges" és nevetve fogunk visszagondolni a földi fájdalmainkra, sebeinkre. A feltámadás időpontját pedig senki sem tudhatja, csak a mennyei Atya. Vannak dolgok, melyekről még Jézus Krisztus sem mondhatott semmit a tanítványoknak, pl Izrael teljes helyreállítása (a nép visszahozatala, az ország teljes területének visszaállítása Apcs 1:6 "Mikor azért azok egybegyűltek, megkérdék őt, mondván: Uram, avagy nem ez időben állítod-é helyre az országot Izráelnek? Apcs 1:7 Monda pedig nékik: Nem a ti dolgotok tudni az időket vagy alkalmakat, melyeket az Atya a maga hatalmába helyheztetett.") Ugyasn hosszúnak tűnik a várakozás a feltámadásra, de türelemmel kell lennünk. A lényeg, hogy a szellemünk és a lelkünk jó helyre kerüljön halálunk után, ugyanakkor biztosak lehetünk benne, hogy a testünk is fel fog támadni majd és egyesül újra ez a kettő (igazából három). Ha pedig az Isten méltónak ítél arra, vele - és a többi szentekkel - élhetünk a mennyországban örökké. Én ezt szeretném, és szerintem a legtöbbünk így van vele. Mindezt az a személy tette lehetővé számunkra, akiről a film szól, többek közt azzal a cselekedetével, amit láthatunk a filmen. Köszönöm neki!

1454. Master laster (2009-04-19 00:53.56)   - (válasz Vagesz90 1452. hozzászólására)

Hát még jó. Tudod, akit megölnek azt többnyire elássák 6 láb mélyre oszt megeszik a kukacok. Sem megváltani sem megbocsájtani nem igen fog tudni, de a kukacok azért örülnek a finom vacsinak akát tiszta akáp piszkoslelkű volt életében a megboldogult. Aki meg Isten fia, annak meg se kottyan a dolog, három nap mulva makkegészségesen feltámad. Úgy könnyű. Szegény anyámnak egy éve nem sikerül feltámadnia, ugy hogy számomra ez csak egy mese, és egyre inkább az lesz ahogy telik az idő. Húsvét egyébként eredetileg pogány tavaszünep volt, karácsony pedig a téli napforduló ünnepe.

elejére ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Liverpoolfan19, 2023-01-18 15:07	2563 hsz
vajon ez az igazság? ez mind megtörtént?	Halember, 2019-03-02 15:35	3173 hsz
Kérdések	Halember, 2019-03-02 12:55	7 hsz
Ki volt a Názáreti Jézus?	Langelus, 2014-11-19 12:46	188 hsz
Keresem	Lifeisamovie, 2011-09-11 17:20	2 hsz

A passió adatlap

Eredeti cím: The Passion of the Christ

Évszám: 2004

Rendezte: Mel Gibson

Szereplők: James Caviezel, Maia Morgenstern, Monica Bellucci, Mattia Sbragia, Hristo Shopov...

További információk

Szereplők fórumai

- Monica Bellucci - Vélemények

- Mel Gibson - Vélemények

- James Caviezel - Vélemények

- James Caviezel - Kérdések

- Christo Jivkov - Vélemények

- Mel Gibson - Kedvenc filmek

- Mel Gibson - Szinkronhangjai

- Maia Morgenstern - Vélemények

- James Caviezel - Legjobb alakítása

- Mel Gibson - Bulvár-hírek és pletykák