Fórum - Istenről, hitről, vallásról (285. oldal)

elejére ... 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 ... végére

17049. Törölt felhasználó (2011-04-07 21:28.40)   - (válasz Giotti 17048. hozzászólására)

Sok más emberét pedig sehol máshol sem... Miért döntő, hogy mennyi könyvet írnak valakiről, aki ráadásul olyan régen élt? A másik dolog pedig, hogy a biblia, bár a mi kezünkben egy könyv, mindegyik evangéliumnak más és más írója volt, ahogy a későbbi leveleknek is, de az ószövetségnek. Abban az időben, ezek mind független könyvek, levelek voltak, csak a te kezedben vannak egybefűzve. Így hát, bizony nem egy könyvben említik.

17048. Giotti (2011-04-07 21:19.19)   - (válasz Törölt felhasználó 17047. hozzászólására)

Miért ostobaság? Ha jól tudom, a Biblián kívül sehol nem említik a személyét.

17047. Törölt felhasználó (2011-04-07 21:16.58)   - (válasz Golyalab 17031. hozzászólására)

Hát de a Biblia is egy könyv. Úgy értem, hogy egy olyan dolgot kell szerintem átéljen az ember, ami megszilárdítja a hitét, mert különben csak megy ő is a többi után. Jézus természetfeletti erejében lehet kételkedni, de azért a létezését tagadni, ostobaság.

17046. Cthulhu6 (2011-04-07 21:11.34)

Azért mondjuk még dolgoznunk kell, hogy a Twilight topicjainak hozzászólási statisztikáját lenyomjuk. :D

17045. Cthulhu6 (2011-04-07 21:00.21)   - (válasz Doktor Fell 17043. hozzászólására)

Láttam, hogy vagy két kilométer hosszú szövegsávok kígyóznak a topicban, de őszintén mondom, beleőrülnék ha el kéne olvasnom. Szóval attól tartok tényleg lemaradtam. Na majd máskor... :)

17044. Giotti (2011-04-07 20:57.39)   - (válasz Golyalab 17012. hozzászólására)

Elsikkadt ez a hozzászólás, pedig nagyon találó. Egyszersmind mutatja azt is (ismét), hogy nagyon sokféleképpen értelmezhetünk dolgokat, pl a Bibliát is. A vér nem elfogadása ütközik az élet szentségének védelmével. Melyik az erősebb törvény? Nyilván az élet megbecsülése. Ráadásul az írásban az áldozatok kiontott véréről van szó, a transzfúziónál pedig önként adományozott vérről.

17043. Doktor Fell (2011-04-07 20:56.03)   - (válasz Cthulhu6 17042. hozzászólására)

Te, hogy mirôl maradtál le!

17042. Cthulhu6 (2011-04-07 20:52.39)   - (válasz Debraa 17035. hozzászólására)

"pl. most megkerestem egyik könyvemben, régebben olvastam már el: Fehérjék SPONTÁN keletkezésének valószínűsége. Enzimek. "Nélkülük a sejt elpusztulna. A sejtműködéshez azonban nem kevesebb, mint 2000 enzimként működő proteinre van szükség." - Nem szándékozom téged rábeszélni semmilyen elméletre (mivel az a tapasztalatom, hogy ilyenfajta sikert csaknem képtelenség aratni), de had hívjam fel a figyelmedet valamire. Az, hogy a mai sejtek milyen bonyolultak, és hogy mennyi kutyagumi kell nekik a működéshez, az egy tény. Az ilyesmi spontán összeállása valóban csaknem lehetetlen. 10 a minusz miriádikon. Azt azonban senki sem mondta, hogy a Történelem első sejtje pontosan olyan volt, mint a maiak. Vagyis a Teremtés története szerint igen, de a tudomány nem. Az első sejt valószínűleg mai szemmel nem is lehetne sejtnek nevezhető olyan egyszerű és korlátolt működésű volt. Talán csak egy ócska zsírsavburok meg a benne uszkáló egyetlen nukleotidrészlet. Már ez is valami, vagy legalábbis jóval több, mint a semmi, és képes furcsa dolgokra, ami az életjelenségekre emlékeztet. A jó benne az, hogy sokkal nagyobb a létrejötének valószínűsége, mint hinnénk. Zsírsavak és nukleotidok a meteorok közetrétegében is kimutathatóak, tehát az Univerzum csak úgy hemzseg az ilyen szerves molekuláktól. "Őszintén, normálisan ott van a Teremtés nagy vonalakban leírva a Bibliában, létezik egy igaz Isten, Ő teremtett mindent." - Persze le van írva. Na de ki írta le és honnan vette hozzá az ismereteket? Persze maga a Biblia szerint Isten ihlette, na de önmagával nem érvelhet senki. Írsz egy könyvet amibe leírod, hogy Isten ihlette és ezért Igaz. Körbeforgó logika.... Nem csak Inteligens tervező hozhat létre bonyolult szerkezeteket, hanem Evolúció is. Az Evolúció nem a Véletlen tudománya. Legkevésbé sem. A Természetes kiválasztódás nagyon is kontrollált folyamat, csak nem egy inteligens lény kontrollálja, hanem a túlélés elemi törvényszerűségei. Persze ha valaki nem hisz az Evolúcióban, hogy legalább elméletileg működhet, akkor vagy Isten vagy a Véletlen. Ez utóbbi pedig nemigen vonzó álláspont, úgyhogy marad Isten... Nekem meg az Evolúció marad.... Véletlenben senki sem hisz.

17041. Doktor Fell (2011-04-07 20:47.36)   - (válasz Debraa 17035. hozzászólására)

Jeles (5). :) Nagyon jó! :)

17040. Az utolso szamuráj (2011-04-07 20:41.02)   - (válasz Debraa 17035. hozzászólására)

ölég nagy vonalakban:)) nekem igazából mindegy,csak valaki bizonyítson már valamit.

17039. Golyalab (2011-04-07 20:40.02)   - (válasz KareszFaszi 17038. hozzászólására)

Nincs mit:)

17038. KareszFaszi (2011-04-07 20:35.34)   - (válasz Golyalab 17034. hozzászólására)

Köszi!

17037. Lector (2011-04-07 20:29.01)   - (válasz Doktor Fell 17008. hozzászólására)

ÉÉS NAGYON JÓÓÓÓL TESZI.

17036. Debraa (2011-04-07 20:28.33)   - (válasz Golyalab 17031. hozzászólására)

A Bibliában tényleg lenyűgöző, hogy megannyi különböző hátterű ember írta, hatalmas terjedelmű mű, mégis az egész kerek, teljes, részei összhangban vannak egymással. Páratlan alkotás. Én pedig hiszem, hogy az ihlető Isten volt, ezért nem is lep meg. És még mindig figyelemre méltó, hogy a Biblia a legelterjedtebb könyv, s ez az, amely annyi év óta megállja a helyét, nem elavult s annyira különleges könyv. Ha csupán a 10 parancsolatot betartották volna az emberek a történelem során...

17035. Debraa (2011-04-07 20:24.39)   - (válasz Az utolso szamuráj 17027. hozzászólására)

De annyi minden ilyen a világban! Melyiknek nagyobb a valószínűsége? Őszintén, normálisan ott van a Teremtés nagy vonalakban leírva a Bibliában, létezik egy igaz Isten, Ő teremtett mindent. Vagy hiszel embereknek találgatásának... pl. most megkerestem egyik könyvemben, régebben olvastam már el: Fehérjék SPONTÁN keletkezésének valószínűsége. Enzimek. "Nélkülük a sejt elpusztulna. A sejtműködéshez azonban nem kevesebb, mint 2000 enzimként működő proteinre van szükség. Milyen valószínű ezek véletlen kialakulásának a lehetősége? Ez a valószínűség 1: 10 a negyvenezrediken" (nem tudok ide felső indexbe számot tenni :D) vagy az őslégkör, ősleves... még sok tudós is ezekre azt mondja, hogy aligha történhetett meg ÖNMAGÁTÓL - SPONTÁN. Lehet, hogy vannak találgatások ... biológiai folyamatok, kémia reakciók, amelyek úgy történtek, de a kérdés az, hogy egy Teremtő által, vagy sem? Van egy értelmes Alkotó, vagy minden a véletlen útján jött létre? Mindkettőhöz HIT kell! :)

17034. Golyalab (2011-04-07 20:23.20)   - (válasz KareszFaszi 17033. hozzászólására)

[link] angol szócikk [link] [link] itt is megkapod a második oldalon.

17033. KareszFaszi (2011-04-07 20:17.26)   - (válasz Golyalab 17031. hozzászólására)

Erről a csodáról nincs valami linked?

17032. Az utolso szamuráj (2011-04-07 20:16.55)   - (válasz Debraa 17030. hozzászólására)

Nem.Naívnak nem.

17031. Golyalab (2011-04-07 20:15.02)   - (válasz Törölt felhasználó 17028. hozzászólására)

Van.A Biblia kerek egész. A legkézzelfoghatóbb példa,hogy a Biblia megjövendöli Jézus eljövetelét,s le is irja az ő életét. Persze Jézus Isteni mivoltában is vagy hiszel vagy nem.Vannak jelek amik arra utalnak,hogy valóban ő volt Massiás akit megjövendölt Isten-alább irtam a Lavenzói csodáról-,s vannak akik vitatják Jézus isteni mivoltát,sőt létezést is.Nekik is lehet hinni...

17030. Debraa (2011-04-07 20:12.53)   - (válasz Az utolso szamuráj 17025. hozzászólására)

Ez hozzáállás kérdése! Nem hiába van egy olyan fogalom is, hogy 'hit'. (Ha te nem akarsz hinni, akkor nem is fogsz soha.) Héberek 11:1 "A hit a remélt dolgok biztosítékon alapuló várása, a nem látható valóságok nyilvánvaló bizonyítása." Sok ember olyan, hogy nem hiszi el annak a létezését, amit nem láthat vagy nem érinthet meg. Az ember elhiszi, hogy 5-3=2, mert látja, hogy igen, ez úgy van, mivel 3+2=5. Elhiszed, hogy ha sárga színt megfelelő arányban kevered a kékkel, akkor zöld lesz, mert látod. Az ember már eljutott oda, hogy sok láthatatlan dolog létezését tudja bizonyítani, mert már tudják észlelni a hatását. De előtte talán nem is gondoltak a létezésére, vagy ha igen, nem mindenki hitte el, amíg olyan kézenfekvő bizonyítékokat nem kaptak volna. Szerintem bármit is mondanék, nem állná meg a helyét a te szemedben. A Biblia írja: (2Timóteusz 3:16-17) . . .A teljes Írás Istentől ihletett, és hasznos a tanításra, a feddésre, a kiigazításra, az igazságosságban való fegyelmezésre, 17 hogy az Isten embere teljesen alkalmas, minden jó cselekedetre hiánytalanul felkészített legyen. De gondolom ez a bibliavers neked nem jelent semmit. Engem pedig ezek alapján naivnak gondolsz.

17029. Doktor Fell (2011-04-07 20:10.28)   - (válasz Debraa 17024. hozzászólására)

Igen, de akkor miért gondoljuk, hogy be kell tartani a vértilalmas szarságot, ha a gyerekmegkövezést nem kell? Akkor hogy van ez? A vértilalom ugyanakkora baromság, mint az, ahogyan meg kell kövezni az engedetlen gyereket. Az idiotizmus tetôfoka.

17028. Törölt felhasználó (2011-04-07 20:06.32)   - (válasz Golyalab 17026. hozzászólására)

No de azért csak kell valami szubjektíven hitelesnek mondható támaszték, amitől az ember hisz.

17027. Az utolso szamuráj (2011-04-07 20:05.44)   - (válasz Golyalab 17026. hozzászólására)

no ez az:)

17026. Golyalab (2011-04-07 20:02.44)   - (válasz Az utolso szamuráj 17025. hozzászólására)

Vagy hiszed vagy nem...

17025. Az utolso szamuráj (2011-04-07 20:02.14)   - (válasz Debraa 17024. hozzászólására)

bizonyítsd be légyszi,hogy isten ihlette.

17024. Debraa (2011-04-07 19:57.05)   - (válasz Doktor Fell 17016. hozzászólására)

Én sem tudom mindenre a választ. Igen, talán az emberek nem gondoltak még vérátömlesztésre stb. De: A Biblia emberek kezével íródott, viszont Isten ihlette őket, s az egész Biblia Istentől ihletett. Az emberek talán nem gondolkodtak előre, de Isten biztosan igen. Hiszen már akkor írt az utolsó napokról s még szintén vannak be nem teljesedett próféciák - hogy mondjak egy ismertet, pl. Armageddon. Isten nem volt korlátolt a Biblia megírása kapcsán. Illetve már beteljesedett próféciákból is nem 1-et ismerünk... Akkor evangéliumokból (szerintem nagyon okosak ezek a bibliaversek amúgy :D) : (Máté 5:29-30)" Ha pedig a jobb szemed botlásba visz téged, vájd ki, és dobd el magadtól. Mert jobb neked, hogy egy vesszen el tagjaid közül, mint hogy egész testedet a gyehennába vessék. Ugyanígy, ha a jobb kezed visz botlásba, vágd le, és dobd el magadtól. Mert jobb neked, hogy egy vesszen el tagjaid közül, mint hogy egész tested a gyehennába jusson." Ezeket sem kell komolyan venni. Szimbolikus jelentéssel bírnak. De abban, hogy tartózkodjatok a vértől, szerintem abban nincs szimbolikus jelentés. Izrael volt Isten népe, Isten az ő javukra adott számukra igazságos törvényeket. Most már nem konkrét választott népe van Istennek, más a szituáció. Ahogy most már nem is rengeteg törvény van, hanem van pár törvény és főleg alapelvek. Nem könnyű olvasmány a Biblia. ^^

17023. Golyalab (2011-04-07 19:51.34)   - (válasz Doktor Fell 17020. hozzászólására)

Nagyon úgy tűnik.Tudományos kislérletek eredményei is arra utalnak,hogy valóban átváltozásról van szó,s nem csak legenda.

17022. Doktor Fell (2011-04-07 19:49.54)   - (válasz Debraa 17019. hozzászólására)

Akkor én lojális követôként halálrakövezem a gyerekemet, ha engedetlen. Mert annyira kibaszottul lojálisan követem a bibliát. Elmennek ezek a jehovisták a büdös francba. (eredetileg nem ilyen finoman fogalmaztam).

17021. Golyalab (2011-04-07 19:49.28)   - (válasz Debraa 17019. hozzászólására)

Hát meg fogom kérdezni az unokatesóm aki teolgus hogy mi erről a véleménye. De egyetlen egyház sem tiltjaa véradást,szerintem nem halálos bűn vért elfogadni vagy adni.

17020. Doktor Fell (2011-04-07 19:48.05)   - (válasz Golyalab 17017. hozzászólására)

Ezek szerint akkor ez egy ismert és elfogadott jelenség, nem pusztán legenda?

elejére ... 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 ... végére